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※ 引述《loveletters (我?)》之銘言: 前陣子有看到作家李昂寫到一篇文章 詳細內容我不太記得了 大意好像是鼓勵女生 不要讓男生看不起 男生做的到的 我們女生也做的到啊 誰說女生就比較不會賺錢 不要什麼都要指望男生 靠自己不是很好嗎 這是我覺得最有guts的女權支持者 而不是那種我的希望需求 卻交給別人來完成 別人沒完成 還數落人家的女生 : 你的女朋友只是比較誠實的說出每個女生的心中的願望 : 她說的安全感和家的感覺 : 對於一個女生一輩子要嫁的願望來說 : 哪個女生不想這樣 : 只是有沒有說出來而已 : (當然你要把他當成是夢話也可以) 這個例子感覺就好像小學生許願 希望這次數學可以考一百分 但平常在家只知道玩跑跑卡丁車 其他就是吃飯睡覺尿尿 數學考卷一拿到 看著題目還會抱怨 為什麼題目不出簡單一點的 出一些2+3=? 或寫出1-10的阿拉伯數字 這樣不是很好嗎 我就可以拿滿分了 這個版只要講到錢 隨後一定會有人拿感覺出來講 要講感覺很ok啊 每個人一定都有感覺 但感覺這東西不是嘴巴講講就會有啊 男生:我希望下了班之後 能吃到老婆親手煮的甜蜜晚餐 大男人主義 沙豬 女生上班很辛苦的 憑什麼要女生煮飯 女生:我希望下了班之後 老公能開車接我下班 這男人真沒用 都幾歲了 連台車都買不起 滿足女生這小小願望很困難嗎 你不信 大可試試 在這裡敢叫老婆煮晚餐給你吃 不被幹翻才奇怪 女生希望男生有車有房 你有聽過哪個男生要求女生要有車有房嗎 就只會想到男生要怎麼做 才會讓我有安全感 有家的感覺 從來就不會照照鏡子 問問自己 對這個家 你要付出多少 我要坐BMW 希望男友買台BMW來載我 卻不是我自己努力賺錢 買一台給自己 別人要求我就是沙豬 我要求別人就是感覺 沙豬和感覺差在哪兒 差在多一根的就叫沙豬 少一根的就叫感覺 : 妳現在實際上也還是好好的和你在一起 : 你也不要覺得她說這些對你來說不實際的話是在嫌你 不是在嫌 難道是誇獎嗎 婚是兩個人一起結的 夢想當然是兩個人一起完成啊 還沒賺錢就出張嘴巴說要有車 車就會從天上掉下嗎 男生買個捷運站旁的房子 少說也要一兩千萬 女生那麼行 嘴巴那麼刁 怎麼連台車都買不起 不要說一兩千萬的車 買台一兩百萬的 在台灣就很嚇嚇叫啦 還以為結婚就是兩個人上班下班 吃飯睡覺這麼簡單嗎 : 你才25歲 : 你們未來工作和賺錢的機會還很長 : 多花一點時間一起認真討論未來的規劃 : 例如之前有人說的一人出一半之類的 : 這1,2年內計畫買一台20-30萬二手車 : 講真的以你們2個人現在和未來的經濟能力也不是不能考慮 : 經濟問題是每一對有長遠規畫的情侶都會遇到的 未來的規劃還有什麼好討論的 女生早就分配的好好的 我嫁給你就是你的福氣 所以房子車子這東西歸你負責 還一人出一半勒 他要是肯一人出一半 就不會說看不到未來了 什麼叫看不到未來 是認為男友沒有為他買車的打算 而不是認為兩個人一起努力 卻無法買車的事實 : 一起認真考慮這些問題比來這個版問實際 : 這種事來這個版問 一起認真考慮這些問題 那也要女生心裡有想過"一起負擔"這件事 女生老早就分配好了 覺得這是男友的責任範圍 哪來的一起認真考慮 人家是同學一起努力完成這份論文報告 他卻是以同學的身份 加教授的口吻 命令同學趕快把報告趕出來 這兩種可以相提並論嗎 : 80%都是看熱鬧叫你們趕快分手的 : 反正也不關他們的事 要是真的不關他們的事 才不會叫他分手勒 男生不分 女生再怎麼爛 也只爛到他一個人 男生分了 女生可是有機會出來爛到在座的每一個人 要是自私一點 就叫他犧牲自己 照亮別人了 講難聽一點 你被女生糟蹋 那是你家的事 關我屁事 我才不痛不癢勒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.158.60
Galm:我也覺得有些偽女權的思想真的很俵... 10/13 18:19
Dinya:哎呀頭推被搶走 10/13 18:19
deepmouth888:所以有小孩後是男還是女必須離開職場照顧幼兒? 10/13 18:21
yujihinata:回三樓 當然是女的啊 現在都是阿媽跟外婆在帶啊 10/13 18:22
deepmouth888:阿媽跟外婆假如自顧不暇咧? 又不是每個人都有體力好 10/13 18:23
deepmouth888:的免費保母 10/13 18:23
yujihinata:不是阿媽外婆就是姊妹保母啊 妳在裝傻嗎 10/13 18:24
Pearlet:照顧幼兒是女生這件事當然也要質疑阿 但那不代表女生就可 10/13 18:24
des1267:這種俵事不是一天兩天了 多講也沒用 多一根就是比人貝戈戈 10/13 18:24
Pearlet:以用這種方法擺爛不努力阿 10/13 18:24
yujihinata:反正大絕就是:月經、生產、帶孩子 10/13 18:25
yujihinata:只要有這三樣大絕,什麼要求都可以囉 10/13 18:25
deepmouth888:從哪來的假設自己一定有這麼閒的姐妹阿 ORZ母乳誰餵선 10/13 18:26
tsming:現在連結都沒結三樓放什麼大絕啊XD BG版這種沒生過小孩喊得 10/13 18:27
tsming:像生過半打的真多:P 10/13 18:27
yujihinata:真的很愛凹耶 那一堆女生在公司廁所用擠奶器都假的嘛 10/13 18:27
Galm:我推樓上XD 10/13 18:27
deepmouth888:啥大絕 這本來就是一定會碰到的現實 10/13 18:27
des1267:t大 這就是女生在為未來做打算啊XDDDDDDDDD 10/13 18:28
yujihinata:到底誰規定生了孩子就要辭職啊??這哪一國的規定啊 10/13 18:28
Manaku:台灣女人不一定要生產,但台灣男人大多數都要當兵 10/13 18:28
deepmouth888:在公司廁所用擠奶器? 請問小孩能帶來公司嗎 一定請人 10/13 18:28
deepmouth888:照顧阿 但假如沒錢請人呢? 10/13 18:28
wmf:沒有汙辱女權的意思 只是聽過一個案例 有個女性友人 聽到有車 10/13 18:28
Galm:我說某人跳針功力真的很匪夷所思... 10/13 18:29
deepmouth888:要有小孩本來就是要花費精神跟財力的 10/13 18:31
wmf:眼睛都亮起來了 當然自己的一切自己也權利決定 10/13 18:31
deepmouth888:女權? 你真的以為有男女平等過喔? 現實就是男女有差 10/13 18:32
wmf:只是一個案例參考不是全部 謝謝 10/13 18:32
deepmouth888:不多平等的機會受教育 但假如你是老闆 要選個總經理 10/13 18:33
Pearlet:男女的確有差 所以呢? 要盡量朝平等努力 而不是要男人照顧 10/13 18:34
deepmouth888:人選 你會選男的還女的來當認此職? 別自欺欺人了 根 10/13 18:34
Pearlet:deep大 妳講的這些大家國中都知道了 不用再講了 10/13 18:35
deepmouth888:本從來沒男女平等過 所以"假女權"也不存在 10/13 18:35
mininakai:囧。我本來就什麼都自己來,也不覺得男生沒車有什麼啊 10/13 18:36
yujihinata:我大概活在異世界 好多經理級的主管都是女的.... 10/13 18:37
deepmouth888:wmf 男生看到正妹更明顯 10/13 18:38
Pearlet:為什麼只要有deep大文章就會爆呢 因為一直越說越遠了 10/13 18:38
Manaku:種族歧視大概也不存在,因為世界從來也沒平等過 10/13 18:38
des1267:Pear 你知道的嘛 另外紮個稻草人猛打 戰線就轉移了:D 10/13 18:39
Gscout:戰神給推 10/13 18:44
hstt:男女不平等跟假女權不存在有什麼關係 來亂的嗎? 10/13 18:48
deepmouth888:hstt 要不然你的"假女權"是甚麼定義? 板上就是覺得女 10/13 18:51
deepmouth888:生有跟男生一樣的權利 所以不該要求男生付出更多 但 10/13 18:51
AQUAWATERS:真的覺得不需要扯到職場還是懷孕生子耶 10/13 18:52
AQUAWATERS:原PO雖然是男生 但也是要有"感覺"的 10/13 18:52
deepmouth888:事實上哪有一樣的權利? 總統,校長,老闆 此類高薪又有 10/13 18:52
deepmouth888:權力的還不都是配給男生做 10/13 18:53
jason543:真的越說越遠了... 10/13 18:54
AQUAWATERS:才交往連八字都沒一撇不用扯那麼遠吧 10/13 18:54
AQUAWATERS:才交往幾個月連八字都沒一撇不用扯那麼遠吧 10/13 18:54
des1267:deep妳真的很搞笑 德國總理是男的女的?坐不到那個位子應該 10/13 18:54
des1267:先檢討自己的能力不足而不是性別 10/13 18:54
deepmouth888:DES 當然是看比例 你何必扯特例 10/13 18:57
AQUAWATERS:不管是不是特例都不是重點吧... 10/13 18:57
des1267:講比例就更傷人啦 為啥女人能力總是輸給男人?妳想講這個? 10/13 18:58
AQUAWATERS:重點是才交往多久就在要求這種事情讓原PO很沒FU 10/13 18:59
des1267:之前在男板戰得還不夠 怎麼不先把女性保障名額拿掉? 10/13 18:59
deepmouth888:那你覺得味甚麼哈佛MBA的女生畢業後大部分都不出現 10/13 18:59
AQUAWATERS:扯到職場優勢帶小孩餵母奶真的太離題了 10/13 18:59
deepmouth888:在職場上? 因為能力比男人差嗎? 10/13 18:59
deepmouth888:咦des1267好像很眼熟 喔對吼 因為我說你沒追到喜歡的 10/13 19:00
des1267:哈佛MBA又不上職場的女生 原來這又不算特例啦 哈哈..... 10/13 19:01
deepmouth888:所以被水桶XD 但我友說錯嗎? 明明就你自己講的 快30 10/13 19:01
deepmouth888:沒交過 我又不是憑空亂扯 是你自己發文講的耶 10/13 19:02
des1267:想連BG也被桶那是妳的自由 我才不會陪妳一起進去咧 哈哈 10/13 19:02
skizzy:真無聊.....這也要戰 蔡英文 呂秀蓮 都是不錯的例子阿 10/13 19:04
skizzy:為什麼一定要說女生不能出頭呢... 10/13 19:04
mininakai:其實樓上那大串在戰什麼我真的搞不清楚…… 10/13 19:05
acceline:主題整個偏了吧...扯好遠~ 10/13 19:05
Paichun:deep.就是女生一直想我比較差..所以主管女性比例低 10/13 19:06
Paichun:你要不要看看在職場上..男生女生願意爆肝的比例 10/13 19:07
mininakai:還是不懂在戰什麼,這個要看人吧。我認識勇於爆肝的女性 10/13 19:08
mininakai:不比男性少~~還是認為賣不賣命要看個人不看男女啊 10/13 19:08
deepmouth888:那是因為女生需要花比較多心力去照顧家庭小孩 所以才 10/13 19:08
deepmouth888:分散時間阿 10/13 19:08
Paichun:那女生不能找個願意一起照顧家庭小孩的男生嗎 10/13 19:09
Paichun:為什麼女生都要找出錢負擔生活的男生?? 10/13 19:09
deepmouth888:要不然哈佛MBA的男女調查是作假的喔 10/13 19:09
Paichun:那你要問問為什麼這麼優秀的女生.連出去工作都不願意 10/13 19:10
deepmouth888:當然是希望可以互相阿 但生小孩就必須有一段時間工作 10/13 19:10
Paichun:是因為找不到工作嗎??還是找到可以依賴的男生 10/13 19:10
mininakai:呃……deep是女生嗎?妳的主旨到底是? 10/13 19:10
deepmouth888:品質是降低的 此時男生能不能有能力支持這個家就很 10/13 19:11
deepmouth888:重要了 10/13 19:11
Paichun:哈佛MBA畢業..為什麼沒上職場呢?理由我相信只有一個 10/13 19:11
Paichun:就是老娘我不需要工作也可以過的很爽 10/13 19:12
Paichun:原本家裡就很有錢..找到很有錢的老公..如此而已 10/13 19:12
deepmouth888:男女"使命"本來就不同 一個是財力需要分擔更多 另一 10/13 19:12
Leeling:推~XD 很有理! 10/13 19:12
Paichun:不知道deep你一直提哈哈哈佛的調查是要幹嘛 10/13 19:13
deepmouth888:個是生理方面需要分擔更多(生產 照顧家人 家務) 10/13 19:13
Paichun:就是因為有deep你這種人..所以女生永遠居於劣勢 10/13 19:14
deepmouth888:Paichun 你相信的是錯的 這可是真的有研究調查的 原 10/13 19:14
deepmouth888:因是business時間很沒彈性 所以女生一但有小孩了 就 10/13 19:15
Pearlet:deep 我跟妳說 哈佛是個非常保守以天主教為主的名校 10/13 19:15
Paichun:上班時間要有彈性??哈哈佛女生要求可真多 10/13 19:16
deepmouth888:必須離開職場全心奉獻給家庭 這不是我捏造的 10/13 19:16
Pearlet:而且階級和性別觀念很重 你用這作基礎剛好打自己的腳 10/13 19:16
Paichun:有錢人家的要求當然多..一天工作8小時..太多.不爽. 10/13 19:16
Paichun:老娘不需要為這點錢一天工作8小時 10/13 19:16
danceraku:推 很多優秀的女生都想被供養著在家裡當女神 10/13 19:17
Pearlet:我也贊成deep這種二分論點只是惡化女生的地位而已 10/13 19:17
Paichun:如果哈哈佛女生嫁給年入5W鎂..看他這些不想工作的理由 10/13 19:18
Paichun:還會不會存在 10/13 19:18
deepmouth888:哪裡惡化阿? 又不是找藉口 這只是社會現象 說明罷了 10/13 19:20
Paichun:如果統計數據是這樣看..非常好笑的 10/13 19:20
deepmouth888: Paichun你真的覺得念到哈佛的女生會"不想"工作喔? 10/13 19:21
Pearlet:那可以不用一直重複說明了嘛? 麻煩妳就讓男人養就好了 10/13 19:21
Paichun:統計數據很重視統計背景..而不是純粹來擴大解釋 10/13 19:21
deepmouth888:好笑? 原來你自認比調查研究的學者們聰明 10/13 19:21
mininakai:deep大,女生可以不生小孩……不是嗎? 10/13 19:21
Paichun:老子有錢有女人養..我也會不想工作.很奇怪嗎 10/13 19:22
Paichun:讀哈哈佛的家庭..有太多是富裕背景強的家庭 10/13 19:22
Paichun:女確定在這種環境下..大家會很樂意開心工作嗎? 10/13 19:23
skylover:不知道為什麼 每次看到這種只會相信統計數據的人 10/13 19:23
Paichun:讀哈佛的女生比大家更有機會認識錢錢的男生的 10/13 19:23
skylover:就想寫一篇Argument來攻擊他 我看我大概GRE準備太多了 10/13 19:23
deepmouth888:mininakai可以阿 但前提自己,老公,公公婆婆都不想 10/13 19:23
Paichun:調查數據很聰明嗎??研究要研究出整個前因後果才聰明 10/13 19:24
des1267:大家不要再跟著跳了...跟本篇文章一點關係都沒有啊= =.... 10/13 19:24
Paichun:調查數據很聰明??deep我知道你的程度在哪裡了..酸 10/13 19:24
deepmouth888:不光是數據 裡面的因素自然也是經過調查的 10/13 19:25
Paichun:因素??好笑..就填填問券..看來deep不知道因素是指什麼 10/13 19:26
Paichun:你說的都是填問卷就會出現的東西..是有研究啥鬼?? 10/13 19:27
jesil:科 10/13 19:27
redsniper:好文 10/13 19:27
deepmouth888:你有看過那份研究嗎? 可見沒有嘛 還填填問卷咧 10/13 19:27
Paichun:問題是你說出來的..哪個不是填問卷就可以看見的 10/13 19:28
skylover:deep你把原文連結po出來給大家看看吧 10/13 19:28
Paichun:你看過又如何??能吐出象牙出來嗎 10/13 19:28
deepmouth888:恩網路上我不知道有沒有連結 但我是從教授那拿到的 10/13 19:29
skylover:那給篇名 google一定找的到 10/13 19:30
Paichun:請問你所說的.哪些是靠研究出來的??全部都是問卷就看的到 10/13 19:31
deepmouth888:教授還跟全班一起討論 因為自己也econ跟business主修 10/13 19:31
tsming:888大概是修了某種通識課程吧XD 10/13 19:32
deepmouth888:冏 不知道塞哪去了 這上學期的東西了 10/13 19:33
Paichun:我想也是 10/13 19:33
Paichun:請問是哪間學校?哪個老師?哪個課程?可以這樣問嗎 10/13 19:33
skylover:..............妳這樣難怪大家一直戰妳 10/13 19:33
deepmouth888:不是通識是econ主科耶@@ 引起共憤不好意思吼 10/13 19:34
Paichun:就麻煩deep說個問卷看不出來.是研究出來的推論吧 10/13 19:34
tsming:888推文這樣離題跳針實在是很搞笑XDDD 10/13 19:35
Paichun:這樣數據給你看也是浪費了.還嗆人說有比研究的人聰明嗎 10/13 19:35
deepmouth888:查ip應該猜得出來哪間學校吧XD 要來找我嗎 我請客~ 10/13 19:36
tsming:無緣無故放生小孩大絕不知道在搞什麼:P 10/13 19:36
Paichun:看ip.我看不出來..實在沒研究.. 10/13 19:36
tsming:現在又不是要戰職場玻璃天花板,莫名其妙離什麼題:P 10/13 19:38
deepmouth888:阿 我需要忙了 造成不爽的話我道歉 你門才是老大OK? 10/13 19:38
mamiesea:我推這篇 10/13 20:19
shtmn:推文在亂三小 亂離題搞偏 然後拍拍屁股走人 10/13 20:25
mininakai:deep大,女生可以不結婚XDDDD 10/13 20:52
buthow:好聞 10/13 20:54
mrlili:放大絕了~戰神超強 10/13 20:55
barbmarco:就說了N^N次了, DEEP 大, 你快去參選美國總統1 10/13 21:36
barbmarco:不要在這裡一天到晚假設東假設西, 去參選啦, 去畫大餅啦 10/13 21:37
Misako:推最後一段戰神放大絕 XD 10/13 21:43
salaen:deep你可以透露下你的學校嗎? 你的IP我真的看不出來@@ 10/13 22:08
Beretta:戰神就是要推 10/13 22:29
eggbird:戰神!!! 10/13 22:31
moebius2:說得真是太好了 現在PUMA像傳染病一樣 10/13 22:59
fim: 10/13 23:31
kians:deep說的好像從一開始就不打算生小孩的女生就不會依賴男方了 10/13 23:33
c11838:好!! 10/13 23:44
tomoyuu:推推推! 10/14 00:04
Rusifer:戰神好文 10/14 00:29
cjsupg:deep大你明明是女生 怎嚜先跳出來看不起女生的能力?= = 10/14 00:49
cjsupg:如果你不信任自己的能力 其實也不用看輕其他女人的能力啊 10/14 00:49
kimos:戰神再推 XD 10/14 01:13
littletow:戰神推 10/14 01:38
drumer:推文中連餵母乳都出來了..果然是開大決了阿= = 10/14 01:59
grizzly:推 10/14 02:26
haworz:推戰神 另外男生帶小孩? 可以阿 女生願意養家 10/14 03:11
haworz:男的不在意別人的眼光就成 10/14 03:12
guestcyc:這篇回文裡面還蠻多觀點值得女生們思考一下的 10/14 04:12
lonecloudduo:推 10/14 07:23
m9315030:通常在場上提出數據的人要負責舉證,但那篇論文一直沒出現 10/14 08:23
m9315030:是不是真的有這東西存在?比例有多高?背後的意義是什麼? 10/14 08:24
m9315030:拿一個不知道存不存在的東西,加上沒有邏輯的推論就想戰? 10/14 08:25
alwaysOGC:懷孕&月經 老梗要用到什麼時候? 10/14 11:00
yujihinata:就是因為有DEEP這種想法 所以女性居於劣勢 +1 10/14 11:32
boygirlon:deep應該是來反串的吧 我想女生不是每個都這麼弱 10/14 11:32
bigcow637:好文 10/14 13:36
mooor:我想請問戰神 您目前為止看過幾本女權主義的論述?^_^ 10/14 13:46
shawncarter:推同學的身分 教授的口吻! 10/14 15:11
season0405:必推 10/14 16:30
devilangel:推阿~ 我是女生 我覺得很中肯 呵呵~ 10/14 20:16
lovewsc:推阿~~~ 10/15 10:21
newsoulth:i dont like ur point, paranoid 10/16 12:35
hsiaokang:推 10/23 03:07
CHRISTINA19:我想說…有時候在講女權主義時…女孩們自己常落入男性 10/27 19:53
CHRISTINA19:語言的方式中…那可能就不是女權主義的本質了… 10/27 19:59
CHRISTINA19:推薦Gore. J. M(1993).The struggle for pedagogy: 10/27 20:03
CHRISTINA19:Critical and feminist discourses as regimes of 10/27 20:04
CHRISTINA19:of truth. London:Routledge Ch.2 10/27 20:05