Re: [分享] 仇女？仇男？兩性為何變得仇視彼此？(上)

[crystale (觸摸天頂的羽翼)]

話說我個人也是幸運的渾蛋，所以似乎沒啥發言權。

當然啦，我也不是那種沒發言權就不說話的人。

※ 引述《tuanuu (栗鼠小逸)》之銘言：
: 網誌有畫重點版本
: http://tuanuu.pixnet.net/blog/post/28254841
: 本篇文章有共同作者喵里斯
: 感情中，思想轉往負面通常是由於對方的不成熟導致的傷害。
                                ^^^^^^^^^^^^
這句話我基本上表示贊同。

但經驗是由經年累月，日積月累而來，

光只是一次『對方的不成熟』，並不會造成我們如此判斷。


更何況我們對於感情判斷的經驗來源，其實最大宗來自於『幼年時的原生家庭。』

情少年期之前，我們在家庭生活中便不斷著藉由父母這兩個『楷模』學習兩性交往。


說道這邊，我很想講一句很有哲理的話。

『對感情的想法之所以會轉向負面，是由於我們對感情的想法本來就偏負面。』

來自健全家庭，學習著健全情感價值觀的人，才不會因為一兩個爛人就不相信愛情。

純粹只會覺得自己碰上了爛人而已。

: (通常第一次戀愛就遇到好人的那種人，感情觀都意外的成熟而包容。旁邊的人都只會認
: 為他們是幸運的渾蛋。不！他們只是沒有遇上渾蛋。)

『不要認為成功都只是好運而已。』

所有成功的人士除去好運之外，一定都有值得我們學習的地方。

華倫巴菲特說過─

『如果我換了個年代出生，我不會像現在這麼有錢，但我還是會比大多數的人有錢。』

成功除了機緣巧合之外，還有更多更多其他的因素。


以感情來說，我不得不提一個老掉牙的名詞：『無欲則剛』。

但我想在這，為這老掉牙的名詞做一個新的解釋。

所謂的無欲則剛，不是不對感情期待甚麼，而是─

『沒有感情生活，我過得很好。但有感情生活，我會更快樂一些。』


只要去『渴望愛情』，我們就會為了這些渴望盲目、屈就。

這樣自然很容易會挑到一堆爛柿子。

因為爛柿子總是被人們拿在手中互相丟來丟去，

而寶石都被好好的藏在保險櫃裡，只有個意外才會弄丟。


只有當我們『沒有渴望』，才能真正細心從漆黑的礦坑中挑到寶石。

當然，營造善良的生活圈，以及一雙明亮識人的雙眼還是必備。

但只要沒有渴望，當萬事俱備後再踏出第一步也不無不可。

更何況上面的兩點也用不著花十年努力，半年努力就足以擁有。

: 先來講男生，我們看到許多網路上的言論輕賤女性。這些泛稱「仇女」派的男生認為：
: 形形色色的女生，無論懂不懂事、愛不愛玩、成不成熟、正不正，都一樣不重視
: 好人，所以他們會鼓吹男性同胞們「別傻傻當好人」，「男人不壞女人不愛。」
: 而這仇女過程是如何養成的呢？
: 首先男生常常喜歡追比自己年輕的、漂亮的、受歡迎的女孩子，當他們追到女友後，你
: 會發現，通常這些女孩子都是有很多選擇的。
: 然後，不管這個男生表現多好、『這些女孩子還是有其他選擇的』。
: 當你不改變這個『有選擇』境況，女生永遠可能提出分手，因為：對於女生而言，她們
: 覺得自己青春可貴，因此要在『還可以換的時候，選擇對自己而言最好的』
: 而這個選擇的過程，當然就只有『先提分手再找找更好的』跟『劈腿』兩種選項。
: 自然她們覺得先提分手是比較道德的。
: 就這樣，你會發現一個很可笑的結論：
: 你一定要把女生逼到沒有選擇，她們才會乖乖的守住(她們唯一僅有的)感情。

為什麼我們就不能當她『最好的選擇』？

這不是理想化的想法，而是該『去挑一個會讓我們變成他最好的選擇』的對象。

找一個重視回憶比新奇更重要的對象，

找一個期望安定，比期望更高、更美、更好還要多的對象。

找一個『知足』的對象，不是很好嗎？

有時候一個不幸的結果，來自於踏錯方向的第一步，而非隨後無奈的千百步。

: 至於如何把女生逼到沒有選擇？最重要是先設立一個「好、壞」的標準。
: 三十歲以前女生才是好的(25歲都嫌老了)、夠白夠瘦才是好的、處女才是好的、正妹才
: 是好的、會賺錢才是好的……
: 妳沒有這些條件，身價就跌了那麼妳真的要跟我分手再找「更好的男人」？條件好的男
: 人不會要妳喔，因為條件好的男人也要條件好的女人喔，啾咪～～
: 集體的渲染、恐嚇，來包裝男人心中的恐懼：
: 「妳不要動不動就跟我提分手好不好？」
: 這些男人，在他們的感情經驗當中，發現到即使自己付出再多做得再好，女友卻容易喊
: 著無聊想分手、沒感覺想分手。可是，女生卻可以念念不忘一個傷害過她的人。
: 所以他們獲得了結論：男人再好也沒辦法避免女生追求她們的選擇、追求她們的新鮮感

追求新鮮感的人永遠會追求新鮮感。

新鮮感對那類的人來說就像毒品一樣戒不掉。


而我對感情的毒癮患者沒有興趣，所以努力學著對那些人敬而遠之。

: 只有讓整個社會壓力煽動女生的恐懼感，才能避免有選擇的女生用分手做出選擇。
: 這個社會壓力，其實就是父權、沙文主義、大男人。
: 看看上一個年代的操作：
: 「妳跟別人上過床了，所有男人都不會要妳了，妳的身價已經貶值了。」
: 所以「妳沒有選擇，只能跟和妳上過床的我在一起，只有我會要妳。」
: (很瞎，但是在那個年代很好用)
: 這個年代的操作是：妳不夠好！妳不夠好！妳不夠好！妳看看網路上有多少正妹！多少
: 創業成功的女強人！他媽的正妹醫生正妹律師一大把！妳算老幾？
: 不然就是讓她生：生了小孩，她如果看重小孩的話，至少小孩父親她無法逃避，因此有
: 了牽絆。
: 因此仇女派的觀察就是：對女生好根本沒意義，對女生再好，她都堅持她自己有選擇。
: 任何時間點，她只要覺得「沒有感覺」，她都可以提分手，那這樣，到底男人做得再好
: 要幹嘛？

老話一句，『慎選對象』。

別問我哪裡來這麼多好對象，想辦法去找自然會出現。

找一個對她好，會珍惜的女生就對了。

如果真的很不幸，這種女生少到幾乎是絕種，那就在她絕種前找到她吧。

更何況我不覺得好女生真的這麼瀕臨絕種，只是少了點而已。

: 女生永遠可以用這種句型：「你很好、你做得很好，可是......」來結束關係。
: 然後角色對調，如果是女友做得好，男生沒感覺了要分手，周遭女性就會譴責這種男人
: 超爛的。
: 有看到雙重標準嗎？
: (這真的是女人的問題orz)
: 當女生用「懲罰」來應對男生的付出，我們可以想見肯付出的男人只會越來越少。
: 因為他們會「學習」到，付出是沒用的。
: 他們為了尋求其他解釋，因此他們會開始相信：人帥真好、有錢才有用、是我不夠強她
: 才會離開我。　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

基本上，以上都是正確解答。

因為越強、越有錢、越帥，男人的狩獵範圍就越廣，自然更容易碰到瀕臨絕種的好女人。

但因此變得仇女？

就因為女生會挑帥、挑高、挑有錢的男生，就說女生很賤？

這是哪門子的邏輯。

買東西都要貨比三家，何況是挑伴侶，不挑條件好的才是腦包吧。

會這樣推論的人，我覺得本身的『同理心』可能有很大的問題。

: 所以就慢慢成為了仇女派。
: 而成為仇女派之後，就註定回不去了。
: 因為，第一：抱持仇視女性的想法之後，他們不可能再有好關係、再遇到好女人。(即
: 使是好女孩也會被他們傷害)
: 在他們的想法裡面：女人很賤，需要被調教。
: 認識女生之後只有兩種態度：其一是我不想追、我不在乎、我無視。
: 另外一種是我想追、我在乎、我要攻擊她、調教她進而控制她
: 他們堅信長久而美好的感情建立在強烈的控制中。
: 無視強力控制會毀了所有的關係。
: 病的比較輕的男人則認為：
: 大多數女人很糟、很壞、本質比男人低等。
: 男人只是需要女人而已，大量的AV女優、寫真女星緩解了男人對女人的需要且再度證明
: 女人很賤。

等等，AV女優跟寫真女星哪裡讓人覺得女人很賤了？

看看AV女優簽名會跟寫真女星簽名會，拜託，根本被當神好嗎。

我真的不相信有男生會找個賤人簽名。

只有崇拜、渴望，才會想要連一個屁都不算的簽名也想要擁有啊。




: 這些男人不是不希望有個好對象，只是仇女的心態會讓他們覺得：

: 眼前的一切都不夠好！(畢竟他們認定大多數的女人都很糟)
: 夠好的女人？標準會無敵高

: ex:不能花我的錢、要好看、要帶的出門、不能讓我丟臉、要會做菜……

: 遇到不錯的女人之後，基於對女性的不信任，會開始考驗對方。考驗到對方爆掉！

: 之後，他們就會病的更重了。

: (歡迎你正式成為仇女界的棟梁)

: 第二：他們跟仇男派的女生反而可以一拍即合，彼此都不相信愛情，大家當砲友就好，

: 比比心機就好。然後他們都相信這樣子不會有任何負擔、不會受到任何傷害。

: 那麼，要嘛他們就真的沒有受到任何傷害，而且還嚐到了甜頭。
: 那他們就會宣傳這種思想，拯救其他還在傻傻當好人卻被傷害的男孩子，拉他們進來
: 研討如何剝削女生、用最有效的方式讓女生離不開自己。
: 要嘛，他們又受到了傷害，因此更確認了女生都不是好東西，於是繼續仇女。
: 這也是為什麼那類『男人本不壞』(都是女人害的)網路文章會風行的原因。
: 到底堅持當一個好男人可以得到什麼呢？
: (當妳感覺身邊的好男人很無聊的時候，多想三分鐘，妳可以避免好男人瀕臨絕種。)
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我想還是換個不無聊的好男人，或是換顆知足的心。

二者選一即可，兩者兼備更好。

畢竟人不為己天誅地滅，挑選更好的是應該，但追求太多卻是折磨。

就看施主們有多渴望『不無聊』了。

: 另外，好男人也從來不只要求個性好而已，也要求實力。
: 魅力也是實力的一環啊！
: 只是這些仇女的人會倒果為因說：壞男人等於魅力啊！看啊看啊！女人好賤啊！(菸)

最後，我無奈的下個小結論。

無論壞男人壞女人都很有吸引力，因為得不到的最美麗，人性本『　』。(請自行填空)


以下，既然有人回文了，我順便回一下。

※ 引述《LikeaNew (00994411)》之銘言：
: 標題: Re: [分享] 仇女？仇男？兩性為何變得仇視彼此？(上)
: 時間: Fri Sep  7 10:54:40 2012
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 36.238.152.237
: → Shaider:連那些看股老師們都會被你看不起                          09/07 11:1
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

其實我只想回這句而已。

以一個相關從業人員來說，我基本的想法是。

『如果一天真能賺幾％幾％，我連賺錢的時間都沒有了，上電視？』

『$%#$%去吧，誰有那個鬼功夫。』

老師們的會費收不少，我倒是非常確定。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 199.255.210.75
→ LikeaNew:我不想回S阿北的原因是因為一直回他 他就會一直回你
→ LikeaNew:不回通常他不會講 除非他很生氣
→ LikeaNew:不過這邊我講一下，我也沒否定那些人的能力
→ LikeaNew:只是他們的收入並不完全來自分析股市的"能力"
→ LikeaNew:反而是讓菜籃族相信的【相信我】之術啊!!(握拳)
推 estceque:關於無欲則剛，我很喜歡一句話：與對方分享自己生活中的
→ estceque:點滴和快樂
推 havanabay:有一點有不同意見 不是人性本賤得不到的最好
→ havanabay:而是這件事本身就不是在挑「好人」
→ havanabay:迷偶像會挑螢幕形象最像好人的嗎 往往不是吧
李大仁也是很有市場~除了帥，他的賣點就是好人沒錯啊。

另外，我的意思是，同樣的規格條件之下，得不到的總是讓人最想要。

而不是說到底是在挑什麼條件，文章本身句子用得較少，可能被誤會了。

→ corif:根據觀察,你這偏的論調有些太過理想化.對於觀念的轉變更是落
→ corif:入先入為主[都是家庭惹的禍]的觀念陷阱之中,而全然忽視了一
→ corif:始就提到的[經驗]與[學習]所造成的影響.
sorry，我可能講得太過簡略。

人總是有運氣好的人和運氣不好的人，這些經驗都會影響我們判斷。

但我指得是，家庭帶給我們，對『親密關係』的『第一印象』，其實影響很大。

當然，運氣好的人在第一印象很差的狀況也是能碰到好人。

運氣不好的人也是會在第一印象很好的狀況下，逐漸對感情失望。


不過文章中我沒有說到的是，一個感情健全的家庭中的小孩，

基本上他比不健全的家庭中的小孩，學到了更多更多的『追求、相處』技巧。

這會讓他更容易得到『好的印象』。

當然，運氣還是有影響，個人面對困難的問題解決能力也是有影響。

→ corif:而中間關於[挑選]那段,感覺則是忽略了情感部份,且有些後見之
→ corif:明的倒錯.論述的方向無錯,但推導得有些太過武斷了.
如果能理性挑選當然是最好，但這當然不可能完全是這樣。

事情總是盡力而為，不是嗎？

推 jeromeshih:如果原po認同挑帥、挑高、挑有錢是合理,那catch討論的
→ jeromeshih:必要性也就缺乏,身高--多大學前決定,帥--打扮可挽救些
→ jeromeshih:錢--好像不是來catch板問,如果今天只是挑這三樣,問題
→ jeromeshih:還比較簡單,但有時要這三樣又要感覺又要blablabla
→ jeromeshih:才是讓人無所適從吧,AllTogether也不會有那麼多徵女文
我的意思是，可以挑的時候一定會挑。

如果原本的男朋友可以更高、更帥、更有前，我相信女生都會高興。

不過有些人沒那麼在意這些事情，也就是所佔比分不高。

這就像如果能選，男生也都希望女朋友年輕、身材好、又可以少奮鬥十年一樣。


推 enertrain:XDDDD c大批判得好認真喔～
推 Shaider:所以該說這篇也是仇女  甚至於仇看股老師文嗎XD
→ Shaider:反過來看  對女性  人性  和跟對看股老師的批判一樣
→ Shaider:硬要套上  仇什麼仇什麼的大帽子  基本上就是不成熟XD
→ Shaider:還有一點很重要  婚姻才是"感情生活的開始"
→ Shaider:並不是結束  請"好自為之"XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 LinLinGe:最後一段很中肯…哈哈
推 dogbydog:我一看到哲理的部分就馬上想到S 果然這邊就出現惹~~
※ 編輯: crystale        來自: 199.255.210.72       (09/11 10:51)
推 lienlienhot:推~
→ lienlienhot:無欲則剛&慎選對象 可以避免掉許多交往後的麻煩~