推 junzuo:我現在靜觀其變 如果她放不下我就會找我 如果沒有 我就放棄 02/06 10:55
推 PSONY:推C大見解精闢! 02/06 11:42
話說在前面，當第三者不好，不只是道德上的不好，
更是因為這是完全自虐的行為。
如果你能忍人所不能忍，那或許還能有些操作的空間。
但是，即便最後十次革命終於成功，那其實才是真正的開始而已。
自己好好想想，青春年華其實可以留在其他很多的機會上面。
當然，如果你真的很想自虐，也是可以稍微看看我騙點小P幣的文章。
※ 引述《junzuo》之銘言：
: 作者: junzuo (happyalways) 看板: CATCH
: 標題: [請益] 我正在追求有了他的她
: 時間: Fri Feb 4 08:49:49 2011
:
: 性別:男
:
: 問題類型:追女(有男友)
:
: 自己個性: 天秤座，獨立，話不多，貼心，敏感，浪漫，直率，感性多于理性
:
: 對方個性:雙魚座，敢怒肝言，獨立，認真，情緒化，多愁善感
:
: 1)問題背景:
: 女生有男朋友，交往2年多。對男友不滿，常吵架，女生曾提出分手，男方不肯，也不
^^^
: 溝通，我的體貼讓女生心里泛起漣漪，但因為一些事情，我跟女生鬧翻，但是又和好了
^^^^
基本上，這戀情看來遲早會分，等下去其實算是有機會，但不知道要等多久。
甚至不能保證分了一定會跟你在一起，除非你該做的都有做對。
: ，只是不知道該如何繼續，但我清楚知道還愛女生.
:
: 3)我的疑問:
:
: 事情是這樣，我跟她是同事，但在不同地區工作(sales)，彼此相隔200多公里。
: 認識了几個月，在一次公司培訓中，我們互相傾吐對對方的思念。從那時起，
: 每天FB,簡訊。日子久了，開始覺得這個女生的可愛之處，以及有個性之處，但我
: 都喜歡。這段日子中，我們有一次曾擁抱對方，我也真心告訴她我的感覺。
: 她也告訴我她不能做什么，不想傷害其他人。
雖然不是一定，不過通常不願溝通的男女朋友能長時間在一起，
大部分都是有一方很會察言觀色，在另一方到達極限前會急忙做些改變，
以避免分手的狀況發生。
當然，時間久了會故態萌發，兩人間的感情狀態大概就像景氣循環，時好時壞。
通常感情狀況不好的時候呢，就可能有人會向另外的人釋出善意，以滿足情感上的需求。
因為通常比較沒辦法輕易分手的人，便是屬於對感情比較有依賴的人。
: 我逼得太緊了，以至于她感覺到壓力，因為她還是愛著男友，雖然他們經常吵架。
: 我了解她的心情，卻控制不住我的情。我傳了很多封的表露心里話的信給她，
: 她也覺得很對不起我，我不怪她，因為決心愛她這個人，愛她的好跟壞，
: 決心包容這個女生，也希望得到她的愛跟包容。
:
: 我們彼此也坐下來面對面的溝通我們之間的事情，我們達成共識，先作好朋友。
: 從那天之后，我們跟往常一樣，還是經常聊天，只是多了一些改變。她開始
: 分享她的生活讓我知道，她的腳傷，她在吃些什么，她在車上的自拍。
: 我真的感覺幸福，我也分享我的生活照片給她知道。有一次，她說，我今天的表現
: 她覺得很滿意，並且有一點想我了。我真心覺得快樂，我愛她，她也喜歡我。
^^^^^^^^^^^
這邊我是比較看不出來所謂喜歡的點在哪啦，
不過很多人無法將『情感需求』與『喜歡』還有『愛』分得很清楚。
搞不好她也覺得自己有一點喜歡你也說不定。
先暫時讓我們繼續看下去。
:
: 可惜啊，好景不長，有一次我出國出差，回來看到她給我傳的照片，我突然想用iphone
: 的軟體photoshake，把之前跟她的合照，設計成為一張。怎知道，她的手機在男友手上
: ，她男朋友很生氣。她說我們有一腿。女生很著急，我也很傷心。我忍痛告訴她，
: 如果你還愛你的男朋友，你就告訴他，去擁抱他，去親他，對他表達你對他的愛不變。
: 我真的心力交瘁，我叫我愛的人去愛另一個人，可是我甘愿，因為不想看她受苦。
這邊雖然是個意外，
但以一個第三者來說，這事件整體來說處理得真的不錯。
既然處理得不錯，那自然你也好好的品嘗到了身為第三者的苦─
要表現得『全心全意對她好』，而不是『盡力拆散她們』。
該散的就會散，不會散的也不要亂拆，亂拆只會搞得自己一身傷。
: 几天后，她告訴我，這件事情讓她覺得他還是愛她男友。她說她真得有考慮過我，
: 但是真得很抱歉。我真的很無奈。明明一切都很好，怎么突然就變了。可是我還是
: 能感覺到，這情無法說斷就斷。
可惜這事選錯了時機，這種事情如果是有計畫性的做，該在她對感情有所抱怨時做。
: 最后一封信我真的做錯了，我不該把自己痛苦的思念經理告訴她，因為在這個經歷中，
: 我連續兩個禮拜每天晚上都夢到她，夢到她跟我說話，很真實，而且會夢到手機響起，
: 並看到她的短訊，但其實什么都沒有。可能太過煎熬，太思念她，我最后一次傳了
: 一封信給她。在凌晨2點夢見她之后驚醒，起來寫的一封信。
:
: 這封信，我說了一些並非真心的話，我說早知道我多傳一些照片讓她男友看到，
: 破壞他們。其實，我根本沒有這樣想過，當我看到她難過的時候，我馬上叫她
: 跟男朋友解釋清楚，也建議她直接對男友表達愛意。我甚至還假裝傳了一封簡訊
: 到她的手機，說我要跟女朋友出去了。其實我是希望給她男友看到，以為我有
: 女朋友，跟她只是普通朋友。我真得已經做到這個地步了﹗ 可是我卻在信里
: 口是心非。
:
: 我還寫了一樣事情，我也覺得很后悔。我告訴她，我每天思念她，思念到想
: 跟她做愛，彼此能融合為一體。 這就是兩件事情，讓她告訴我她要跟我絕交!
: 她說我真得很不成熟，而且很沖動。她說她很失望，我的好瞬間被我自己破壞。
: 是，我錯了，我不該如此坦白，我應該壓抑在心里。可是我真得把自身感受向她傾訴。
看到這邊我只能說，你真的不太適合當第三者。
你沒辦法立即的勾起對方判逃的慾望，也沒辦法靠蠶食鯨吞抓住她的心。
: 事后，我寫了一片很長很長的信給她，跟她解釋我會做出這兩件傻事的理由。
: 可是她並沒有回應我。我可以理解。她已經不把我當朋友了。她不理我一個月，
: 每天都是煎熬中度過。這期間，我反省自己，我努力工作，我盡量控制自己。
: 但有時還是不爭氣的簡訊問候她，但她沒有回應。我努力控制情緒，不再煩她。
:
: 這中間，我傳了一封信給她，我真心祝福她，跟男朋友能幸福在一起。
: 假裝自己沒有愛她了，我說我會放下對她的感情。但是她也沒有回應。
:
: 就在几天前，她突然回复了我祝福她的信。沒多說什么，只是說，謝謝，新年快樂。:
: 我很高興，她終于肯理我了。但我清楚感覺到，雖然還是有聊天，但已不像從前，
: 那么得無拘無束。可她終究給了我機會，原諒了我。我真心感謝這個機會。
: 雖然我嘴上說當她是朋友，但我心里知道，我還是愛她。這次的重生，我想
: 變得成熟的處理我的感情。
基本上到這邊已經算是完全失敗，可以下台一鞠躬。
因為『性愛』這種事情，對大多數的女生來說，
仍舊是『在一起後』可以做，『在一起前』不準想的事情。
這讓我想到我曾經認識一個女性朋友，
她是一個表面上很愛聊這類話題的人，甚至在人多的地方也能暢快的聊。
但私底下她有告訴我，她聊這些話題是因為很多男生喜歡跟她聊，
而她又想多認識男生所以她就配合著聊，但其實─
她說她『絕對不會跟一直跟她聊這類話題的男生在一起。』
這類的話題常常是大地雷，不幸你很精準的踩到自爆。
有些地雷真的很難平反，她還願意聯絡你我想很大的可能只是因為同情。
畢竟她看來是個很有同情心，也很希望別人關心她的人。
如果一段時間仍舊沒辦法恢復之前的狀態，那趁早放棄為妙。
: 我因為想得到她而失去了她一次，我真得很傻。我其實只希望得到她的心，
: 只要她的心跟我的心一起，我們就有愛情。所以，這次，我希望小心的呵護這段情，
: 雖然我現在並不清楚，她跟男友的狀況如何，但我只想愛她。我想重新認真了解她，
: 對她的生活多多了解，對她的內心多多了解，順其自然。
:
: 可是，這是我第一次那么認真的愛一個女人，也是第一次"橫刀奪愛"，
: 或許大家會覺得我不好，可我覺得我追求我要的，如果她也覺得我是對的人，
: 這是給她的另一種選擇。
:
: 我希望如果有類似經驗，或者其他經驗的朋友，能夠指點，告訴我這個時期，
: 我該怎么做，才能夠慢慢挽回她對我的信心，以及她對我的心。
: 我們的距離很遠，該怎么做才能讓她感到我的關心，我也想多了解她
: 謝謝.
大概要怎麼做我後面一次補足，先回應一下推文。
: → junzuo:謝謝大大的勸解 剛也有大大站內信給我 都叫我要冷靜 02/04 19:20
: → junzuo:我是聽不進去 但我會執行 因為我已經傷害過她一次 02/04 19:20
: → junzuo:身邊的朋友也告訴我 讓自己冷靜一段時間看看情況 02/04 19:21
: → junzuo:但是這個月她生日 很想送她禮物 不知道會不會讓她更排斥我 02/04 19:21
現在這狀況你送她禮物，萬一她又被男朋友看到，
而你們倆之間感情聯繫目前非常薄弱，
如果因此吵架，那她選擇不再跟你聯絡的可能性其實很高。
: → junzuo:我們生活上沒有太大接觸 但經常從工作上的聊天 聊到感情 02/04 19:22
: → junzuo:有一次她出車禍 她告訴我 她只通知兩個人 一個是男友 一個 02/04 19:23
: → junzuo:是我， 但男友沒有安慰她反而責備她 02/04 19:23
: → junzuo:她也告訴我家庭狀況 自己的個人的問題等等 我也是如此 02/04 19:23
: → junzuo:我們都說過 即使未來不在一起 在對方心里還是有個位置 02/04 19:24
: → junzuo:我會接受各位的建議 因為我因為太急了 造成了傷害 02/04 19:24
: → junzuo:而我不想再讓她煩惱跟受傷 02/04 19:24
: → junzuo:我該送他生日禮物嗎? 偶爾在她的FB留言嗎? 雖然我知道答案 02/04 19:26
這些都是過去的事情了，看看現在的狀況，還是先乖乖當好你的『普通朋友』吧。
: 推 welcomeboy:忘不了過去 記不住現在 看不到未來 02/04 21:51
: → welcomeboy:過去他或許告訴妳很多事 他的心情 或是車禍通知你... 02/04 21:51
: → welcomeboy:但是那已經過去了 現在你覺得你能像以前跟他聊天嗎 ?? 02/04 21:53
: → welcomeboy:生日當天簡訊祝福 其他時間就....等待時機 消失 02/04 21:56
: → junzuo:沒辦法...心境都不一樣了 02/04 21:57
: → junzuo:你說得對 該祝福的還是要祝福 平常我就不干擾她了 02/04 21:58
: → junzuo:她曾送我一罐親手折的星星 本來想親手做些禮物送她 不知道 02/04 21:59
: → junzuo:現在都小心翼翼 不想再讓她困擾 02/04 21:59
: → welcomeboy:禮物 你希望他有什麼回應 ?? 謝謝 ....就這樣 02/04 22:00
: → welcomeboy:這能改變他對你的看法嗎 ?不知道但是你是要彌補什麼嗎 02/04 22:02
: → junzuo:或許送禮物我期待能讓她開心 但一封真誠的簡訊 我想適合些 02/04 22:02
^^^^^^^^^^
我想太真誠也不必了，很可能簡單一句：『生日快樂』會是最適合的方式。
對方猶豫了非常久才回，就代表其實沒有很想回你簡訊，只是又不太過意的去。
: → junzuo:至少我不會有想要任何回報的潛在情緒 02/04 22:02
: → junzuo:你問的問題 讓我覺得應該要想清楚我送禮物的動機 對 02/04 22:04
: 推 welcomeboy:想想她要的是什麼 ? 你能給的是什麼 ? 02/04 22:06
: 推 Shaider:看到這兩個星座 我只能說不意外XD 02/04 22:07
: → welcomeboy:S大 這兩個星座很不合嗎 ? 還是 ....? 02/04 22:09
: → welcomeboy:目前保持距離 以策安全 消失 等待時機...對自己好一點 02/04 22:20
: 推 angelus3000:何必講的冠冕堂皇，還不是第三者 想從別人身邊搶過來 02/05 13:58
: → angelus3000:就算得到 你也要想一樣會同樣的方式去失去 02/05 13:58
: 推 Shaider:不是不合 而是面對感情的態度 你們算是經典XD 02/05 14:00
: → qoo1611:就算橫刀奪愛成功 未來妳會面臨嚴重的不安全感 02/05 18:01
: → qoo1611:她都已經明確表示還愛男友 一個成熟的你 應該知道怎樣才是 02/05 18:03
: → qoo1611:愛她的方式 加油巴!!! 02/05 18:03
: 推 chenee711:橫刀奪愛才是愛 02/05 21:04
: → magicatm:死會活標真英雄 02/05 23:02
: → magicatm:但當英雄是要付出代價的 02/05 23:08
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話不錯，不過我更喜歡說─
『先付出代價，我再考慮要不要讓你當英雄。』
畢竟誰規定有付出就會有收穫XD
有付出不過就只是有那麼一點點機會而已。
最後呢，該怎麼做？
基本上，我猜測女方是個對親密關係需求較重的人，
因此，我覺得將『我愛妳，所以只要妳好就好。』當成大戰略守則也不錯。
記得我剛剛說你做得很好，只是挑錯了時機的那段嗎？
基本上就是推她回去，逼她回去，直到她真的不想回去。
而最一開始我也講過，通常那種看起來走不長遠，卻走了很遠的情侶，
其實她們的感情不是直線下滑，而是處於一種類似景氣波動的狀態。
你呢，該做的大概就是─
平常當她的避風港，當她的垃圾桶，但千萬不要給她壓力。
不平等沒關係，因為這關係本來就不平等，兩個避風港只有一艘船，
身為避風港的你本來就注定弱勢。
直到，另一個港壞了。
也就是說，當目標的元配，跟目標感情狀態處於低潮期時，
你們彼此的地位便會不知不覺就平等了起來。
因為這種時候，她對你開始有了需求。
這個時候，她對你的需求才真正會直線上升。
這時候，唯一該做的事情大概就是落井下石，
想辦法不著痕跡的讓對方吵架，
例如像之前傳照片就是不錯的方法，
也可以送些對方『會用』的小飾品，
或者是想辦法『霸佔住』對方的時間。
其餘方法請自己舉一反三，我不喜歡橫刀奪愛所以我不太會。
當然，這仍舊不保證成功，只能增加勝率。
勝率仍舊是很低，其實還是放棄好，你的個性真的不適合當第三者。
而且很多人也覺得當第三者不好，社會觀感不佳，還是能不當就不當最好。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: crystale 來自: 74.115.5.41 (02/06 02:59)