作者emily1212 (積雪滿阡陌)
看板CATCH
標題Re: [轉錄][男女] 好人
時間Mon Jan 21 01:42:32 2008
※ 引述《yoyu520 (得~失)》之銘言：
: ※ 引述《pikaq (2008行大運!)》之銘言：
: : 標題: Re: [轉錄][男女] 好人
: : 時間: Sat Jan 19 18:22:59 2008
看到這篇, 早就有個感覺想回。
不過因為某些因素，我不是很確定，當一個力量投出去，如果得到是更大的反彈時，那是
不是有投的必要呢？有些事，其實講講講都是沒有用的，有些人幸運不用知道，有些人再
晚一些就知道了。早些遇到，其實說不定是遲些明白。
最近的確覺得很困惑，困惑的原因是，前幾年騷擾我的男生不知怎麼又查到我的msn，在我
失控叫他離開我的生活時，他居然回說：「你是我看過最善良的人，我是能滾到哪裡去？
」
可是我非常真切的知道，他其實一點也不是喜歡我，他只是很想要某些東西而已。很想要
「她會喜歡我」的感覺，很想要「我贏了」的感覺。
至於我的感覺, 那從來就不重要.
說穿了, 我對一件買了又不喜歡的衣服, 也就是這種「擁有程度」, 丟棄速度從來不慢
感情如果是這樣的需求, 到底是矮化了別人, 還是矮化了自己?
: : 好想，過個幾年，在她的部落格裡留言，說著「在妳結婚時紅包會到」；
: : 只是，現在一有這種想法，對我來說，都已經成為了一種「負擔」，
: : 心真的乾了……
: : 在BBS，看到某些女生說：「愛不到我，就選擇『不跟我做朋友』，
: : 表示本來就『動機不純』嘛！這種男生『沒風度』！也沒什麼值得來往的。」
: : 或是說：「等到有了女朋友，才跟我聯絡的這種男生很不成熟！表示他沒風度！」
: : 我，心裡很不悅，就是因為「還想『愛到妳』，才沒有辦法再跟妳們來往！」
: : 竟然，妳們還「按下一個罪名」，陷男生於不義！
其實, 何必那麼在意對方說甚麼? 對方說出讓你不贊同的話
不就證明你們很不合適嗎? 價值觀有所不同嗎?
正所謂各退一步雲淡風清, 要是不能不想退, 還是很喜歡.
又何必想要去「矯正」對方？對方有權利用他的想法過活，就像你一樣啊
喜歡到爆表了, 那麼就得要包容, 或改變.
不想要做到, 又認為自己仍喜歡, 仍想要愛, 不是緣木求魚嗎?
: : 對方男生愛不到妳，已經很傷心了，於是默默地離開，
: : 在私底下哭泣、舔自己的傷。
: : 「很愛妳，才選擇一定要徹底離開妳！」
: : 否則，對妳的幸福，是不是會成為了一種負擔呢？
: : 交到了女朋友，再跟妳們聯絡，是為了有了「其它女人的愛」，
: : 才能忘掉「想愛妳的想法」，這是為了兩不相妨於各自的幸福。
如果真的幸福的話, 是不會想要跟舊有的對象聯絡的.
: : 為什麼？難道妳們「不想愛」的男孩子，就「不是人」嗎？
: : 他們，沒有也得到幸福，再回來跟妳「各自互祝對方都能幸福」的資格嗎？
為甚麼需要這個資格呢? 當你坐在更被愛, 又互相需求的位子上時,
相信我, 你應該是連她長甚麼都快想不起來才對!
: : 還是，這是因為妳們傷害的那個男生，為了讓自己「心安理得」，
: : 於是把錯都推給對方的自私想法？
: : 妳們，有選擇的權利，並沒有錯！
: : 但，又何必為了讓自己不再感到虧欠，就把錯全部推給那個男生呢？
: : 我，真的很傷心……
: : 妳們女孩子，只要有些姿色；想追求妳們的男生，多的不得了！
: : 可是，妳們一點都不會為愛著妳們的男生想，真的很自私。
: : 妳們，跟愛不到妳們，就騷擾、貶低妳們的男生一樣，想法都很偏激！
: : 只不過妳們幸運，天生就是「漂亮的女生」罷了！
: : 每次我看到這種「自以為是」的言論，心裡，都很不愉快。
老實說, 這BBS版上誰不是「自以為是」, 不過大多數人還都知道「尊重」
心底不能做到, 至少表面要做到.
: : 我，不是德雷莎修女、還是證嚴法師，「不求回報」？
: : 凡人的「愛」，是「互相」的，「請別拿最高道德標準」要求我！
: : --
你實在是言重了, 要求這種事, 從來都只有自己能做到貨真價實.
: : 推 morality:推樓上 說得很好^^ 01/19 23:46
: : → pikaq:不管樓上的怎麼說,我還是堅持別裝聖人....謝謝指教! 01/20 20:15
: : → pikaq:我要強調!我就是想要"愛到那個女生"!所以 我要找最適合的方 01/20 20:16
: : → pikaq:式,避免雙方妨礙到各自的幸福! 而且,我該出現時就再在出現 01/20 20:17
: : → pikaq:給紅包祝福她完了,叫做"學不會愛"?? 好啊!那樓上的你們 01/20 20:18
: : → pikaq:哪天愛上一個愛不到的異性,她每天出現在你身邊,跟男方相親 01/20 20:19
: : → pikaq:相愛的樣子,每天出現在你眼前, 你們會是什麼感覺? 01/20 20:19
: : → pikaq:而且mo大的概念有問題,"喜歡"是初識的發動,"愛"是雙方生命 01/20 20:20
: : → pikaq:交會的互相心許, "喜歡"的層次,怎會馬上跳到"愛"的層次? 01/20 20:21
: : → pikaq:cama大,沒能力的人沒資格說寬容? 我尊重她的決定默默離開. 01/20 20:22
: : → pikaq:那難道她就不能"寬容我"的侷限?這只是更加證明了,我們不是愛 01/20 20:23
如果你真的要離開, 又何必介意別人的寬不寬容?
正因為不管離不離開, 都希望對方照你的模子行事, 才會對
一個小小的說法如此爆炸地介意.
: : → pikaq:"仁"為"相人偶"也就是"互相",朱子曰:"仁者,心之德愛之理也" 01/20 20:25
: : → pikaq:沒有"互相的感通包容",是"愛"嗎? 她完全不在乎我的感受... 01/20 20:26
: : → pikaq:樓上各位大大,直接透到"道德本體論"的看法,未免陳義過高. 01/20 20:26
: : → pikaq:"道德本體論"是我們生命的目標,但 我的意思是 目前沒到這個 01/20 20:27
: : → pikaq:"生命境界"就不要去裝成"最高境界的聖人","道德目標"不代表 01/20 20:28
: : → pikaq:我們"不必擇義自身的目前情況",就去"勉強套用",我的文章不代 01/20 20:29
: : → pikaq:表我否定這種"聖人境界",只是想講出孟子的"勿忘勿助"而已. 01/20 20:30
: : → pikaq:揠苗助長去"勉強套用聖人的作為",生命將會陷入更加的破裂. 01/20 20:30
: : → pikaq:這恐怕不是"光把這種境界拿去要求別人",就足夠的唷! :) 01/20 20:32
: : → pikaq:還有有大大說:我所強調的是『愛』而非『道德』. 您道德的 01/20 20:55
: : → pikaq:定義是"自律道德"還是"他律"? "愛"是一種"自律道德" 01/20 20:56
: : → pikaq:真正的"愛"就是當生命境界到達那個"自律道德"的程度而言. 01/20 20:56
: : → pikaq:怎會如大大您所認為的:"愛與道德是不同層次的概念??" 01/20 20:57
: : → pikaq:一旦提升到「自律道德」，兩者就根本是一啊！若，你所說的「 01/20 21:13
: : → pikaq:是「他律道德」的概念層次，則怎會心甘情願的一直去付出? 01/20 21:13
: : → pikaq:就是因為概念未分清，不求回報的愛，才會不斷被有心人利用. 01/20 21:15
: : → pikaq:我是有說出祝福,但是如最原po大大待在身邊一直付出,免了吧! 01/20 21:24
: : → pikaq:祝福完說"還是朋友"從此消失,是"保持風度,而不是保持聯絡" 01/20 21:25
: : → pikaq:在不在乎你的女孩身上耗損生命能量？還不如去"到處行善"呢! 01/20 21:28
: : → pikaq:愛付出一大堆,她完全沒有幸福感,給需要幫助的人,還比較值得. 01/20 21:29
: : 推 morality:只能說我也曾經無法體會 但現在懂了 尊重你的意見 01/20 21:44
: : → morality:每個人有權利選擇他的價值觀 相信你所相信的就好:) 01/20 21:45
: : → pikaq:愛，若不是「互相」，付出的關懷她「一點都不在乎」 01/20 21:47
: : → pikaq:我 怎能不會心乾了?真正的愛，是彼此在心裡都把對方當回事. 01/20 21:47
: : → pikaq:不好意思,我是儒家的信仰者,我講求的是"推愛"... :) 01/20 21:48
這樣說好了, 我基本上覺得你說的完全正確.
人本來就不該在無法互相感受的對象上浪費時間.
但是, 讓我覺得奇妙的地方, 是搬出了朱子跟孟子這些儒家大帽子.
還劈里啪啦的將他律道德跟自律道德層層疊疊夾在自我渾然不覺的對他人的要求中
但似乎是踏了儒家的教頭孔子真正「溫柔敦厚」的奧義了.
我也是個儒家, 不過積極向善這一點, 你我還真「各自表述」
: 不諱言的是
: 我也會有私心
: 當然
: 這私心可大可小
: 我不能說自己沒有任何一絲的私心
: 但我更相信我能去思考
: 思考沒有得到回饋是否就是那麼的不甘心
: 也許不甘心都會有
: 但對我來說
: 我會去思考是否她過的開心更為重要
: 心中也因此比較平衡
: 這或許是個欺騙自己的想法
我並不覺得這是個欺騙自己的想法, 記得有個版友說: 態度就決定你的人生
一個人的想法本來就能決定他/ 她的人生是幸福還是悲哀的
其實很多時候, 我們不是放下他人, 是放過自己.
放下自己才會看到前方更寬廣的路:)
: 把自己弄到沒朋友
: 最後這學期還轉要回我們這邊的濫學校
: 也許是我爸小時候太疼她了
: 才會造成她現在自我意識太嚴重
: 不會在乎別人感受
: 讓她現在每個月電話4~5000亂花錢.愛看醫生
: 全身上下大概都檢查光了...
: 醫生都說他是心理因素造成的
: 我想在這樣下去沒幾年家裡會被她花垮
: 我親家(我姊嫁了)也叫我爸別理我妹了
: 我爸好像還是捨不得
: 說:也只能讓她花了阿!!
你是個善良的人, 但是對於你妹的情況, 實在不能心軟.
幫她就是害她, 要讓她自己負起責任.
我有個很親近的親人是同樣的情況, 所以深知其害.
: 也許我經歷的不是一般人都會有的
: 但也因此
: 我要告訴大家
: "日子再怎麼難過、也就只有這樣了"
: 咬緊牙關
: 沒有什麼事情是解決不了的
: 重要的是要堅持住不要讓自己倒下
: 在任何時候
: 想想好的一面
: 會讓自己的下一步更多選擇更寬廣
: 日子再怎麼艱辛總會過去
: 相信好日子總會來臨
: 從日常生活中
: 學會感恩、學會惜福
: 今天我也去參加義賣的活動
: 捐獻的對象是家扶中心
: 看著家扶中心的小朋友
: 心中浮現的
: 是我們其實還很幸福
: 還可以盡自己的一點心力來幫助別人
: 內心真的十分平靜
: 也打從心裡開心
: 雖然今天去那邊才賣了700~800塊錢
: 也不管成本就捐了自己的500塊錢
: 也許不多
: 但我想這是我能為他們多做的
: 我想不管哪種愛都一樣
: 去尋找一個心中的平衡點
: 也許煩惱不會那麼多
: 不會因為不開心而得到躁鬱症、憂鬱症
: 不要只看到自己
: 看看別人
: 你(妳)會發現其實自己還很幸福
有一句話是這麼說的, One thing leads to another. 就是凡事有因果關係
幫助別人是會讓自己更快樂, 但是, 其實消除罪惡也會讓生活更好過.
你們家的情況需要你狠心的英明一點, 不然以後你妹會捅更大的蔞子.
長輩的話, 越老是有時候要有技巧的陽奉陰違, 不然是累死自己...
純粹的善良是很好的, 但是有距離, 帶著果決的善良比較不會有失衡的狀況.
我們對他人懷抱好意, 但請記得先保護自己.
(居然一點半了還在無病呻吟亂寫文章, 我真是找死.)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.149.17
推 GreenMokka:大~~~推 可是e大妳作息應該要正常一點吧 = = 01/21 05:50
推 yoyu520:多謝你的指教了~我妹的事情可能真的要等我爸想通吧 01/21 07:39
→ yoyu520:我一直處在規勸我爸管制我妹的狀態.尊重我爸的想法 01/21 07:40
→ yoyu520:當然也不是讓我妹繼續無所忌憚.可能等她轉回我們這邊 01/21 07:41
→ yoyu520:再做最後的努力希望她能改變.畢竟她是我妹 01/21 07:42
推 morality:大推 請保重身體:) 01/21 11:50
推 wing0404:推放下自己前方將有更寬廣的路 01/23 20:17