Re: [分享] 我很好,可是我交不到女朋友(1~3)

[gzzzneww (聽草)]

※ 引述《rabinson (何時無事一身輕?)》之銘言：

想回應一些話題

: 上面這幾段，
: 的確是許多男人的困境；
: 用女性的話說就是：「他應該會是個好老公，但不是我想要的男朋友。」
: 而男性版的怨言則是：「tmd這些pupu，玩夠了才來找爛好人收爛攤子。」
: 這裡看得出幾個有趣的點：

: 第一，女性是否對「愛情」和「婚姻」的期許不同，
:       所以挑選男友和老公的標準也有所差異？
:       換言之，我大膽假設，
:       某些女性對愛情看重的是「感官的刺激」，
:       例如幽默<-對笑點的刺激
:           甜言蜜語<-對聽覺的刺激
:           心動<-對慾望的刺激
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其實不管男女兩性，對愛情和婚姻的態度都不一定一致
有些人認為愛情最後就會步入婚姻，有些人認為愛情是一種練習
不同的看法就會導致不一樣的結局

不過通常感情經驗剛起步的人，會認為愛情-婚姻是一種直線觀
感情經驗多了以後，對於愛情和婚姻關連性的態度就會越來越分化


:       她們取捨的標準，如同小逸
:       重點是導火線，而不是燃油存量的多寡。
:       但是存量的多寡也是影響一段感情的重要因素，
:       卻沒有成為影響決戰的關鍵，
:       推論有幾種可能：
:       1.他們不在乎這個部份，也就是不在乎感情能否長久
:       2.他們沒有能力判斷 對方的燃油多寡
:       3.他們根本不知道「燃油多寡 會影響感情長久」這樣的觀念(或是不認同）
:       這樣的女性是否是個好對象？
:       這樣的女性是現代的主流嗎？
:       是我的疑問。

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如果將愛情視為一種練習或過度期，那麼燃油存量多寡就不是首要重點
重點是導火線

畢竟燃油可以再存，前提是要把火先點起來
就算油燒光了，也只是練習
再找下一個就可以


是否是個好對象，這得看當事人用什麼樣的態度去面對這段感情
如果是想延續愛情走入婚姻，那可能不適合


因為兩人之間如果出現嚴重的摩擦，當作練習的人會認為油量不夠了，可以結束了
但是如果是想走入婚姻的人，可能會想溝通或妥協，找出兩人最適合的相處之道
也就是油量的再儲蓄

但是與其慢慢的儲蓄油量，找下一個新油罐所花的心力可能比較少
所以沒有好壞，只是看雙方怎麼面對這段感情


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: : 吸引人(導火線)
: : 「我很好、我有很多才藝…為什麼沒有女朋友？」
: : 用才藝來吸引女生的目光，希望從共同興趣中開啟話題讓關係破冰。
: : 特殊才藝就一定可以吸引到女生嗎？
: : 殘忍的事實是：沒有一個興趣或才藝，可以讓你立刻交到女朋友。

實際上沒有任何特殊才藝可以讓人立刻交到女朋友
這點同感

:   關於這點 我也思考過很多
:   不過我跟你的看法略為不同
: : ，他跟女生往來的過程，只是想著怎麼吸引別人注意而完全沒有做到傾聽。）
:   這點我不是女性不清楚
:   不過很多女性認為影響很大
:   值得討論

才藝和傾聽是兩個不同面向的事情

才藝可以引起對方興趣
傾聽可以增進彼此的親密關係
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傾聽的前提是對方願意說出來，也就是對方願意將秘密跟自己分享
這是親密關係建立的開始

有時候對方在說話時，自己可能接錯話，或是一股腦的給意見
或是一直用自己的立場去給建議


傾聽，不只是聽

而是要將自己放到對方的心裡頭去聽


聽聽對方想說的是什麼，聽聽對方說出來的是什麼
聽聽對方想要聽到的是什麼

有時對方在抱怨別人，其實是不敢面對自己
這時一直建議對方怎麼做，反而是一直刺激他/她

有時對方在哭，哭的是對現實的無奈，哭的是不敢面對自己的懦弱
這時如果發現對方有意要面對了，就多給他/她鼓勵的話
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: : 4.興趣才藝對個性的潛移默化。
: : 人會自然而然散發出一種空洞的氣質。
: : 這種人會給人旁人一種 「邋遢」的感覺。
: : 這不是單指外表上的不修邊幅而是「精神上的邋遢」。
: : 你會覺得「精神上邋遢」的人，很吸引人嗎？
: : 跟這種人在一起，不覺得很沒勁嗎？

這點很認同

應該說興趣和才藝是分開的，或者說消遣和興趣應該要分開


我們往往把工作和興趣分開，認為能把興趣結合工作的話是種幸運
但其實消遣和興趣也是分開的，只是多數人都混淆了

工作不一定是興趣，一個人是個工程師，但是不一定志在寫程式
只是為了糊口

消遣不一定是興趣，打打電動、電玩很有趣，但是不一定會玩出熱忱
只是消磨時間
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多數人說的興趣，常常跟消遣連在一起
而把才藝和工作連在一起

我認為消遣、興趣、工作，三者應該分離


消遣是為了娛樂，為了放鬆緊張的心情
工作是為了糊口，為了消除怠惰的罪惡感

只有興趣是可以一直持續進行，且能不斷的讓自己發光發熱

但是興趣的進行是會遇到困頓的，鑽研任何一項學問或技術都會遇到瓶頸
不管是寫程式De Bug或是打副本

困頓時，我們就會進行消遣或工作來轉換心情
但是我們通常因為要糊口，每天已有固定的工作時間
因此多以消遣做為轉換心情的方式

把興趣和消遣連在一起的結果是:變的懶懶散散，沒有動力
也就是小逸說的「精神上的邋遢」
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為什麼說是精神上的邋遢?

因為只有興趣的成功可以帶給我們精神上的滿足
沒有找到自己的興趣，精神上就沒有衝勁、沒有動力
外表自然看起來就軟弱頹廢



興趣，也可以說是天賦
每個人都天生都會擅長，或者說跟某些事物會起共鳴

就像貓會因為木天蓼而興奮，這是沒有理由也無法改變的
某些事情對某些人來說，會讓他們非常興奮、非常投入
這才是興趣

消遣、工作也可以讓人投入
你可以24小時連續的打電玩，也可以24小時連續在趕貨

即使生理上沒有疲倦，但是精神上卻會疲倦
這就是消遣和工作比不上興趣的地方
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真正的興趣(或者說天賦)會讓人在精神上有極大的滿足和衝勁
即使生理上的滿足不一定跟得上


就像貓可以整天巴著木天蓼不放一樣
等到有一天你可以找到一件事情，讓你說出

「挖丟西愛這味!」、「就算做到死也不放棄」

那就是你的興趣了


能把工作和興趣結合在一起的人，就是標準的工作狂
即使累死他也很爽，因為心甘情願

誤把消遣跟興趣結合的人，把消遣練習到出神入化
卻只是在追求別人的讚美和認同
於是精神上就出現了空洞

(貓會喜歡木天蓼的原因，絕不是希望聽到人類說牠可愛)
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:   這點我就不認同
:   才藝 無法在追求上發揮功用
:   我認為有幾種可能
:   1.才藝的本身，不符合時代潮流
:     如果一個男生的才藝 是 彈古琴 寫書法
:     能夠發揮的吸引力有多少？
:     也許還是有，一百個裡面一兩個感興趣吧？
:     吸引這種事，畢竟還是大數法則；
:     除了總量要多，命中率也要高，中靶的機會才會多。
:   2.沒有適合的舞台
:     很多才藝 是要配合燈光、氣氛 場地，
:     才會有帥氣的效果；
:     舞台不對，只會顯得做作，反而扣分。
:     街舞老師總不能一邊約會一邊跳舞吧？
:     總不能在咖啡廳跳舞吧？
:     最好的辦法只有藉著邀女生去看自己的表演，
:     或者帶女生到家裡，看表演的影片...



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:   綜合以上兩點，
:   一個才藝要發揮作用，「合時」和「舞台」都很重要，
:   所以一開始選擇的時候就要想清楚；
:   但是偏偏大多數人的才藝一開始目的並不是把妹，而是來自興趣，
:   也就是「喜歡」，代表這是不能控制的，
:   如果是目的性修煉出來的才藝，
:   也許就會像 小逸講的，缺乏熱情而無法吸引人。
:   先回到這邊，
:   下面的晚點續回。

合時和舞台固然都是重點，但是興趣才是根本

所謂的興趣(天賦)，是人類天生就有的
只是我們後天忽略掉了，因為有太多的外在因素抑制

人類天生就有各種需求
生理方面，別人吃什麼覺得好吃，我們很容易就能吃到
別人覺得怎麼樣睡起來很舒服，我們也可以這樣睡

但是別人心裡上的滿足，我們卻很難複製，可是很容易認同
因為我們都是人類，有同樣的天性
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人類天生就喜歡一些圖案，很難說明哪種圖案是所有人類都喜歡的
但是一定有!  因為有些藝術家畫出多數人都欣賞的圖案


人類天生喜歡聽到一些聲音，很難說明哪種聲音是所有人類都喜歡的
但也一定有!  因為有些音樂家做出多數人都喜歡的歌曲



其他不論是球技、電玩追求刺激、恐怖電影追求恐懼等等五花八門很多東西
其實都能帶動我們心理最真實、也最共同的的滿足


鐵達尼號在全球那麼受歡迎，因為它勾動人類某些共同的心靈滿足


我說合時和舞台不是最重要的，而是興趣(天賦)才是根本
因為時機和場合都能夠創造出來，但是只有真正的興趣和熱忱才能勾動別人的靈魂

一個真正的喜劇演員，絕對不是只有在場子裡時才是一個喜劇演員
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有一句老話是:「要感動自己，才能感動別人」


我很喜歡一段小故事

<包法利夫人>小說的作者是法國的福樓拜
在他活著的時候有一次朋友去找他，發現他趴在桌上哭，就問他怎麼了
福樓拜說小說裡的某個角色死了

朋友笑著說那就不要寫死就好啦
福樓拜說不行，因為那個角色一定得死了

那本小說後來成為十九世紀的經典


當一個人認真的鑽研他的興趣時，會從中得到心靈的滿足和感動
而這種感動是會勾動他人的靈魂的

當一個人玩電玩打遍天下無敵手，說這真的是他的興趣
其實他只是花了很多時間在消遣上面而已
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喜歡喝茶，可以發展出茶道
在戰場上的精神、生活上的體悟，可以發展成侍道


我們在發展興趣的時候，一開始只能探索到某些事物的美
當去研究怎麼欣賞了以後，就變成一種美術
當去研究怎麼深化之後，就變成一種技術
最後，昇華成一種藝術


如果將才藝、興趣花在追求異性上，終究只是一種工具，不一定適合你

如果連你自己對自己的才藝都無法感動
只是隨意捲捲菸、泡泡咖啡、逛些自己都看不懂的藝術展
那也只是在充場面而已
就算跟別人攀談，對方也無法從你身上得到任何感動

怎麼能算是興趣呢?  又如何能吸引對方呢?


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找到讓自己的靈魂能夠感動的東西，然後去發展、去鑽研
這樣的興趣才能吸引別人

不管是攝影、ACG、什麼都可以
那一定也能帶給人感動，也才能吸引到別人


就算我們不能看懂一個人畫出來的畫，是印象派還是野獸派
光是看到一個認真作畫的人，就是一幅很美的圖畫了


很多的美麗和感動，是共同存在於每個人身上的

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我想讓遺忘帶走思念           ▁▃▂▁'     .  ▁▂▄▂▃▁ .    ●   '
       讓未來淹沒過去         ▇▆▇             ▇▆▅▇γ                '
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   那就夠了                              http://www.wretch.cc/blog/gzzzneww
        這就是我要的天堂！      φfj21529       - 不完美也是一種美 -

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.71.168
推 xxx80076:這篇已經跳脫追求 到了真正自我提升的境界了
推 Roydez:大推！
推 Lohan:精闢！第一次看到三者分開討論的
推 lolicat:純推興趣這一部份，已經跳脫追求層次了，共勉之~~~
→ lolicat:不過ACG很難吸引一般女性啦老實說(默...)))
推 aptx113:是聽草!!
推 ROCAF:我需要空中加油機(亂入)
※ 編輯: gzzzneww        來自: 118.167.71.168       (05/14 12:43)
推 Bcl2:樓上似乎蠻有緣的..連這裡也遇得到..XDDDD
推 osdir:謝謝
推 zone0076:....那到底要怎麼聽才知道你真的是用心還是表面上滿足呢
推 FFALAN:好文必推
推 egg1993912:push
推 north4909:！！好文！
推 Akulamaru:我覺得其實是不少人會把興趣和嗜好混在一起
推 ACESGary:有時候會發覺自己很難找到興趣，常常是消遣當有趣，其實
→ ACESGary:常常不清楚做這個是投入的興趣，還是消磨時間
推 holygoner:這篇比較淺顯易懂
推 is:團長好紅
推 QQron:真好文  三個分開討論讓我獲益良多
推 s2139165:不要在意別人對自己興趣的領域是否感到異樣的眼光
→ s2139165:認真投入的人是會贏得別人的讚賞與認同
推 taiwan71924:GREAT
推 Qtrad:這篇超級厲害 我很喜歡 人生的大課題
→ Qtrad:我覺得如果沒有自己真正喜歡的"興趣" 在交往中是會很空虛的
推 Marsoren:好文 推一下
推 Sgwei:好文 推推~~
→ latajl:原來一定要發光發熱的東西才能當興趣 學習了學習了
→ latajl:原來貓咪巴著木天蓼是興趣 學習了學習了
推 FERRY520:有趣的見解...推一個
推 joewang1801:我覺得興趣不等於天賦耶...
推 mitiyiyi:這篇很棒！^^ 推~~~