Re: [請益] 不知該怎麼相處

[feb (面對真心......)]

原本以為原po的問題算是解決了

不過看來，引申出來的問題，還有人想要討論下去

那我也不客氣的繼續跟大家討論下去

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為什麼我的那篇文章，會被說寫出很多男生的心聲？

因為我自己就是有過被男友強烈要求、但我自己不想要的經驗

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以下，我有兩句話想要先對男生說話

第一，「不要以為女生沒有拒絕，就是想跟你作愛」

第二，「不要為了讓女生突破心理障礙，就一而再再而三的魯洨想突破肢體接觸界線」



曾經，我跟男友出遠門去玩過夜

那時候的我，還沒有很信任我男友，我知道他一直都很想要，但是我不想給

儘管一起過夜，我願意開放一點點界線，但是我不願意跟他做愛，我說的很清楚



但是我男友，跟我同睡一張床，兩個人那麼親密肌膚的觸感那麼真實

儘管我早就說得很清楚，不准碰哪裡，不准做

但是當情慾一整個湧上來的時候，哪裡是那麼容易克制的？



他一直盧、一直盧，盧到我覺得把他的手從我身上推開，是我太龜毛

到後來我甚至內疚的覺得，他都已經箭在弦上不得不發

我還要他硬是把他的千千萬萬分身憋住回宿舍再自行解決，我也太不近人情了

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我沒有給他，但是差點給了

他靠著不斷超越我設的底限，不斷的盧

盧到我自己驚覺，靠么！為什麼到後來我覺得舒服了，好像也沒有很想推開他了？

為什麼到後來我的意識已經模糊了？為什麼我失去了把他推開的能力？



所謂的「身體被開發」，就是這樣子

女生開始發現自己「嘴巴說不要，身體卻很誠實」

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男生看到這裡不要爽，以為照著我男友這樣做，女友就會開開心心乖乖就範=..=



事情發生以後，我男友開心得不得了，以為我終於克服心理障礙了

媽的！狗屁！我恢復意識以後，想到剛剛發生過的事情，想到我居然控制不了整個局面

我甚至沒有辦法堅持自己的底限，在他第一次嘗試超越時就把他給踢下床去



我很懊惱！我很傷心！

不能好好保護自己，明知道會出事了，都知道他很想要了我還不能堅持住

雖然最後性行為終究是沒有發生，我還是覺得我很賤！

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男孩子們，了解這種痛苦嗎？

事後我抱著我男友大哭，哭到歇斯底里我男友整個嚇到

他抱著我，跟我保證，除非我願意，他再也不會有下次

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男生能夠理解這種感覺嗎？女生在面對這種事情的時候

當下沒有拒絕，或許真的是「嘴巴上說不要身體很誠實」

廢話！女生也是人，也是動物，你開啟了她的情慾，她就是會有動物的反應

迷迷糊糊舒服得要死的當下，她會沒有抗拒你的力氣跟意識



但是事情過後，如果你是像我男友這樣魯洨得逞的

事後你就得面對，你女友可能會這樣難過這樣痛苦

她打心底覺得自己髒了覺得自己隨便，你再怎麼安撫效果都有限

以後她對你的防備心、對作愛的防備心更加堅強

你手一伸到她胸前，她就開始戒備你是不是又洨衝腦了



何必搞成這樣子？男生們，戒急用忍啊！

你就想天將降大任於斯人也，必先苦其心志餓其體膚......

等到你的女友真的能心甘情願跟你作，願意去享受跟你的親密關係時，你就苦盡甘來啦！

魯洨、威脅利誘這些手段，爽得了一時爽不了一世啊！

讓女生事後回想覺得自己很賤、很隨便

如果你是愛著這個女生，你自己的心情，好不到哪去的

你因為自己一時的快感和生理慾望，一手造成女生心情上難以平復的痛苦自責

更因為你就是那個肇事者，你會根本一點都安慰不了她

你自己，罪惡感也不會少的！

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不曾威脅女友獻身，對女生默默體貼與尊重的男生，我打心底的尊敬你們



現在的社會，女生願意坦然接受性行為的，已經越來越多

所以要面對這種難題的男生，其實已經比以前少了

但是既然還是有相當人數的女生族群不能接受太快的性行為

不能接受女生不給的男生中，自然會有想威脅利誘女生接受的人存在，而這種人還不少

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其實，要是男生真的喜歡這個女生的話，他不會一開始就打算威脅女友就範的

最後看似威脅的場面，通常是分成四個階段才演變來的


階段一：男生嘗試更進一步，比如說，脫衣服、愛撫第三點、或是明確表達想做愛

        ---->遭拒絕

階段二：男生明確向女生詢問，是否不能接受？為何不能接受，並嘗試說服女生

        ---->沒有得到能說服他的理由 + 說服失敗

階段三：依舊想要，三不五時還是肢體越界碰觸女友底限，女友有時拒絕有時沒拒絕

        關鍵時刻都還是被推開，也許雙方爭執過幾次

        ---->依舊不得逞

階段四：男生開始為了得不到而想要，女生開始為了不想給而不給，雙方進入冷戰

        冷戰時雙方當然沒好氣，無法溝通，氣話狠話全都烙出來

        ---->威脅

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分成這四個階段來看，就容易說明了

聰明的女生們，妳有三個機會可以解決這個問題耶！

妳可以在第二個階段，第三個階段，第四個階段，就好好跟他溝通

誠懇的給他能說服他的理由啊！

或是誠懇的表示，妳願意試著設底線退一步，但請他不要生氣不要逼妳啊！

或是妳真的連退都不願意退一步，那也手段圓滑一點、柔軟一點，不要走到冷戰啊！



重點還是，為什麼妳不願意接受？妳要怎麼說服他？怎樣才顯得有誠意？



「如果你愛我，就應該要尊重我」這句話沒有錯

但是卻很沒有說服力，因為「愛」是一個很空泛的概念

拿這個大帽子來壓人，要是男生真的愛你想要擁有整個妳，會覺得情何以堪

他會不明白，為什麼明明親密關係是一種愛妳的表現，妳卻要解讀成他想要就是不愛妳



性生活不是一個特殊問題，它也是情侶相處的一環

性觀念不合，不是一個理所當然可以只堅持自己想堅持的而不管對方感受的題目

無法協調出雙方都能接受的模式，就是一種個性不合

個性不合，嚴重到沒辦法相處，就是要好好想一想，還要不要走下去


: 因為法律人都保守、迂腐、不知變通、活在異世代？
: 那我們要不要向立法院陳情呢？
: 要戰可以　你先想清楚  好嗎？
: : 說起來也真是難解的習題
: 不 不是 不是的
: : 大部份來說
: : 男人總是要求著女人在生理上給他多一點滿足
: : 女人總是要求著男人在心理上給她多一點滿足
: 這兩句話  排比很好看  字數很整齊  但也只是這樣而已
: 自古以來人們對愛情的渴望  分量就只是「性的不滿足」or「OGC之後的悔恨」嗎？
: 感情並不是等價交換  感情無法等價交換  無法被拿來做「多一點滿足」的
: 好嗎？

這裡說到一個重點了：性愛究竟是不是愛情不可或缺的一部分？

我的答案是：是，也不全然是！



性愛是一個雙面刃，它可以讓感情加溫，也可以讓愛情淪為獸慾發洩

純看你怎麼拿捏

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對一對兩情相悅、彼此相愛的情侶來說，性行為如果是他們心甘情願的

他們彼此，不只深愛著彼此的心靈，也深深愛著彼此的身體

他們需要心情交流的愛，也需要身體結合、慾望的激情的愛


這樣的愛，比不觸及肉慾的純愛，要來得低極、不高尚嗎？當然不是的！

對這樣的情侶來說，性愛難道不是感情的加溫劑嗎？

對他們來說，性愛是不可或缺的，錯了嗎？



女生不要有一種迷思，認為有觸及肉慾的愛比較低階、比較不神聖

認為柏拉圖式的愛更偉大、更值得追求

不是這樣的！

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害怕性愛的女生，怕的是什麼？

很多女生，覺得戀愛要是沒有性愛也很ok，為什麼？



男生們！因為害怕你們有了性愛，就只想要性愛啊！

因為害怕要是我們給了你們，你們以後每次見面，就覺得不做愛不划算啊！



了解這種感覺嗎？

男生常常嘴巴說的一套，做的又是一套，尤其在這方面的事

想一想你們自己的生理週期，多久就會想打一次手槍

跟女朋友約會，一個禮拜假設見一次面好了

基本上要你們每次約會都提槍上陣，並不難，是不是？

甚至還滿符合生理週期的



我們真的好害怕，要是我們給了你們，你們就只注重享受性愛了

我們好害怕每次約會不管做什麼，看電影吃飯郊遊，你們都覺得不如去做愛

或是總是想著，玩完那些事情要是能再去打一炮，會更爽！

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性行為淪為獸慾發洩真是很可悲的，因為性行為會造成一種「假甜蜜」



在肌膚緊密貼合的同時，在聽著你的伴侶在你耳邊呻吟、喘息

或因為你的一舉一動，呈現出跟平常迥然不同的樣貌



只要是人，都很難清楚的去思考，眼前的這個人，我究竟愛不愛她，她究竟愛不愛我



如果今天是一對感情基礎不夠的情侶，每次約會，或者常常約會都是去做愛

那女生即使對那男生有不解決會想分手的問題沒有解決，她也很難逼自己去溝通

那男生即使早就不再喜歡女生，他也會因為做愛時的甜蜜，而催眠自己她很好



這個時候性愛又如何？反而變成兩人之間問題的嗎啡、麻醉劑

到最後猛然驚覺，才感到兩人的互動早就少得可憐，根本已經與砲友無異

這時除了女生痛苦，因為自己竟然成了洩慾工具

男生又何嘗不痛苦？曾經深愛的女孩，竟然因為自己的盲目，看不清自己的心，而被物化

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回到女生為什麼害怕的問題

想一想，上面那種情形，不值得害怕嗎？



女生是比男生更重視心靈感受的動物

其實，我們只是想好好的享受跟你們在一起的甜蜜、享受你們給我們的幸福感，這樣而已

我們想要知道的

就只是從你們的表情來不斷的証明，即使我們不跟你作愛，你也一樣享受著我們的互動



在沒有確定狀況之前，沒有確定你即使不做愛也能享受我們的其他互動之前

最好的方法，就是先不給你，不是嗎？

很理所當然的思考嘛！



所以男生，很困惑女友為什麼扭扭捏捏不願意給的

就只是你還沒有讓她確認，你能做到這樣啊！

就朝這麼方向去努力，給她那種信任的踏實感吧！

: 以下給原po:
: 你們有價值觀差異的問題
: 你們對「愛」的看法不同  連帶價值觀就不同
: 如果你想先思考  可以想想你心中的"愛"是什麼
: 再來思考你要為它付出多少、這個付出有沒有底限、是不是無怨無悔？
: 可以的話  也請你男朋友思考一下
: 「性」是什麼？ 他肯為它付出多少、這個付出有沒有底限、是不是無怨無悔？
: 如果他無怨無悔我就贊助婚戒^^

要去上課了來不及了~"~

其實該寫的應該也寫完了吧！我中午回來再確認有沒有漏寫的

好匆忙啊啊啊~~~~~早知道就不看板了~~~~~(拎書包)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.204.12
推 BOYISH:推推推大推
推 A0413:我想這一篇可以給那些廣大女生長久以來不知道怎麼解釋的狀況
→ A0413:提供一個解答~也為老是搞不清楚的男生提供一個解答
推 phantomface:大推~
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→ A0413:真的大推啊~~好文~要M要M
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推 phantomface:我想給5給M 哩~ 這是男生女生都該看的好文~
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推 k2143:真是鞭辟入裡..推..!!
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推 bbsbug:有沒有男的站在"他"的角度也來寫一篇 XD
推 vvcity:寫的很好!推~
推 tuanuu:推推好文~
推 ianfool:寫的真好...
推 yoco315:要謹記在心
推 jellynina:推....女生真的要小心
推 vnra:推
推 windcity:大推~~完全把女生的心理寫出來了~~ 這是很難解釋的心理
→ windcity:不只是要不要做不做那麼簡單 有很多心理負擔還有複雜的
→ windcity:情緒 女生真的需要慢慢克服
推 mizuirosyo:大推  男人真的得好好看一下這篇文~
推 libra929:推 超專業，不過說實話夠成熟男生不會為了這種事和女友
→ libra929:爭吵。不僅是在生理上開發，也會從心理與認知的層面慢慢
→ libra929:的去引導。最後的結果一樣是得到，但是其中的過程卻不同
推 moonystar:推～　好文章一篇！
※ 編輯: feb             來自: 140.112.204.12       (11/21 12:48)
推 morgoth:真的寫的蠻入木三分的
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※ 編輯: feb             來自: 140.112.204.12       (11/21 20:12)
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