推 minify:我覺得你說的有你的觀點 無論女生想法你覺得多夢幻 08/24 00:42
→ minify:在你眼中都不切實際 都不代表 我們想的一定不切實際呀 08/24 00:43
→ minify:我們的觀點不同 但是又必要不斷批評我們就是不對的觀點嗎? 08/24 00:44
推 nightmaresea:就是一句話:這世界不是單為一個人運轉，你以為你宣導 08/24 00:45
→ nightmaresea:你們希望擁有的夢境世界就會改變?? 08/24 00:45
→ minify:我覺得 當我真心講出自己選男友想法時 獲得的回應是假仙 08/24 00:45
→ nightmaresea:因為在現實影響下，根本很難有人會真的那樣做，更別 08/24 00:46
→ minify:無論我的觀點對不對 有必要連不同的意見 就根本否定嗎? 08/24 00:46
→ nightmaresea:說你不代表全體女性，你自己頂多算是"特例"，我想已 08/24 00:46
→ nightmaresea:經太多版友看過女性以"特例"試圖反駁我們提出的"通則 08/24 00:47
→ minify:你看看你 ^^" 我的觀點跟你不一時 你就要把我歸特例了 08/24 00:47
→ minify:我們的想法不一樣 我不想跟你吵 誰是特例誰是通則 08/24 00:48
→ nightmaresea:然後呢??你認為你這樣說一堆能夠改變現實嗎??能夠阻 08/24 00:49
→ nightmaresea:止大家討論現實狀況嗎?? 08/24 00:49
→ minify:但是 如果真的有那麼'多特'例時 卻不思考一下 這是有涵養? 08/24 00:49
→ minify:我從來不想改變你們的想法 我那麼微小的確做不到 08/24 00:50
→ minify:我只想告訴你們 有'很多'你們以為的特例也生活在世界上 08/24 00:51
→ nightmaresea:有多少??有沒有超過社會的半數??你也可以用有少數女 08/24 00:51
→ nightmaresea:性不吃那一套，但是大部份還是吃 08/24 00:52
→ minify:你們可以說我們不是非主流也好 但是不能完全漠視我們的存在 08/24 00:52
→ nightmaresea:那請你也別阻止大家認識主流想法 08/24 00:53
→ minify:也不能因為我們試圖表達不同觀感 就用你們就都把我們當少數 08/24 00:52
→ minify:你們要那樣想ok呀 我只是想純粹表達不同意見 08/24 00:54
推 nightmaresea:因為我有實證可以證明我的論點對於"主流"有效，你呢 08/24 01:09
推 kaneka:呵呵 年紀越大看的事越多 覺得n大說得還算貼切啦 08/24 01:35
→ kaneka:儘管說得稍微不好聽 不過他說的也是我在現實生活中感受到的 08/24 01:37
推 cherryrain:nightmareseaw太兇 覺得自己有理也不能這樣 咄咄逼人 08/24 06:59
推 caddiceglove:最好是自己認定的社會現實就是全世界認同的社會現實 08/24 09:19
→ caddiceglove:要說大部份女生都是這樣之前請告訴我你做了多少統計 08/24 09:19
→ caddiceglove:拿數字出來證明吧 自己身邊的數字就可以拿來做事實 08/24 09:20
→ caddiceglove:那每個人都有一套不一樣的事實了 荒謬到好笑的立論 08/24 09:21
→ caddiceglove:拿一個無法證明的，自認的事實，然後全面灌到女生身 08/24 09:22
→ caddiceglove:上，當女不是這樣的生覺得被誤會出來講自己的想法 08/24 09:23
→ caddiceglove:不是說人家是特例，就是說人家不承認 然後又在那邊 08/24 09:23
→ caddiceglove:說沒有說男生比較懂女生 反正就是自己最大啦 08/24 09:23
推 nightmaresea:你認為只有獵物才了解獵物的特性??真正大多數狀況是 08/24 12:17
→ nightmaresea:獵人才了解獵物的弱點並下手，用不著這樣惱羞成怒 08/24 12:18
推 caddiceglove:誰惱羞成怒？請給我數字證明阿 先證明了再來論吧 08/24 12:22
→ caddiceglove:不然也給我一個嚴謹而公認的推論方法再來定假說吧 08/24 12:23
推 nightmaresea:那麻煩妳解釋一下為什麼玩家的招式對於"大多數人"有 08/24 12:26
→ nightmaresea:效吧 08/24 12:26
→ nightmaresea:一次是巧合，超過兩三次都是巧合？？運氣那麼好買樂 08/24 12:26
→ nightmaresea:透搞不好會中喔 08/24 12:27
推 caddiceglove:再次請你給我數字，所謂大多數人是從幾人中的成功幾 08/24 12:28
→ caddiceglove:次，樣本母體範圍是什麼 08/24 12:29
→ caddiceglove:這母體跟全世界女人的數字比幾來又是幾分之幾 08/24 12:30
→ caddiceglove:或至少跟全台灣被追求年齡區間的女性人數比起來 08/24 12:30
→ caddiceglove:這比率是多少 08/24 12:31
推 nightmaresea:你難道要我說他們的成功率??超過九成，五十次把妹裡 08/24 12:30
→ nightmaresea:失敗率還只有兩到三個，還有相當比率是被倒貼 08/24 12:31
→ caddiceglove:喔~ 超過五十次把妹成功九成，那50人就可以代表全體 08/24 12:32
→ caddiceglove:女人~ 真有趣 08/24 12:32
→ nightmaresea:妳繼續強辨吧，照你這麼說所有抽樣調查都不算數了 08/24 12:33
→ caddiceglove:然後如果那50人都是先被篩選出來，覺得已經是對自己 08/24 12:33
→ caddiceglove:有好感的，那成功率9成以上不是廢話 08/24 12:34
→ nightmaresea:而且忘記補充，成功的"獵物"裡各種型的女人都有 08/24 12:33
→ caddiceglove:統計數字要有信度，本來母體樣本數就要到一定量 08/24 12:34
→ caddiceglove:母體的採樣原則也要定清楚阿 08/24 12:34
→ nightmaresea:他們就是有本事讓各種型的女人對他們有好感(包括很多 08/24 12:34
→ nightmaresea:"很難追"的)，你想怎麼樣？？ 08/24 12:35
→ caddiceglove:拿50個董事長的薪水平均來說台灣人的薪水平均水準 08/24 12:35
→ nightmaresea:所以呢??你還想什麼??還是只是覺得被侮辱到不爽了? 08/24 12:35
→ caddiceglove:這樣會準喔 08/24 12:36
→ caddiceglove:我沒有不爽阿 我也沒有覺得被侮辱阿 因為我不是你 08/24 12:36
→ caddiceglove:認定的那種人，你侮辱的是你自己 08/24 12:37
→ caddiceglove:那是你認為的阿 你不列出來我怎麼知道你所謂的各種 08/24 12:37
→ caddiceglove:型是什麼型 08/24 12:37
推 nightmaresea:我只看到一個人急忙否定掉極少數有能力者可以把到大 08/24 12:38
→ nightmaresea:多數妹，我已經列了那麼清楚妳還想要辯那就是妳的自 08/24 12:39
→ nightmaresea:由，這世界就是那麼不公平 08/24 12:40
推 caddiceglove:我哪句話在否定? 我在請你提出客觀條件以供判斷 08/24 12:40
→ nightmaresea:既然玩家的有能力是事實，我就不是侮辱自己，相反的 08/24 12:41
→ caddiceglove:提不出客觀條件支持自己的言論，就不要概念化成"世 08/24 12:41
→ caddiceglove:界就是這樣" 08/24 12:42
→ nightmaresea:想用強辯來蒙住大眾眼睛者，才是侮辱自己 08/24 12:41
→ caddiceglove:你可以說「這世界有人這樣做，而且成功率高" 08/24 12:42
→ nightmaresea:那你提出證據證明玩家在大多數狀況下吃不開阿 08/24 12:42
→ caddiceglove:我一點意見都沒有 可是你說"世界就是這樣" 08/24 12:43
→ caddiceglove:恕我無法認同 08/24 12:43
→ caddiceglove:我沒有說玩家吃不開阿 問題是，玩家吃得開的對象 08/24 12:43
→ caddiceglove:是不是可以代表全部女人？ 玩家那一套，又是100%成功 08/24 12:44
→ caddiceglove:如果不能證明玩家吃得開的對象可以代表全部女人 08/24 12:45
→ caddiceglove:就不要說「大多數女人都這樣」 08/24 12:45
推 nightmaresea:都已經講了很清楚是"各種類型"的女人都有，我不曉得 08/24 12:46
→ nightmaresea:是真沒看到，還是看辯不下去只挑對自己有利的說 08/24 12:46
推 caddiceglove:就已經說了請你詳列「各種類型包含什麼類型」以供判 08/24 12:47
→ caddiceglove:斷這些類型具不具代表性 你又不列 08/24 12:48
推 nightmaresea:你還要玩文字遊戲???你認為學某政黨你表面上贏了能改 08/24 12:49
→ nightmaresea:變什麼??搞不好你自己未來也是獵人的下一個目標 08/24 12:50
推 caddiceglove:所以現在是誰拿不出證據支持自己言論？ 08/24 12:50
→ caddiceglove:大家討論到最後，拿不出證明就說是文字遊戲 08/24 12:50
→ caddiceglove:我不知道誰才在學政客 誰才是惱羞成怒 08/24 12:51
→ nightmaresea:有保守的清秀女，也有夜店妹，更有萬人迷，還有人妻 08/24 12:52
→ nightmaresea:太多了就不詳列 08/24 12:53
推 caddiceglove:目前列的分類我看不出跟之前討論的狀況的相關性 08/24 12:56
→ caddiceglove:要不要順便把玩家具有的條件跟當初追的手法講一下 08/24 12:56
→ nightmaresea:列出各種類型，辯不過就說沒有"相關性"?? 08/24 12:57
→ caddiceglove:喔~可是你沒有列完阿 而且這跟女生重視什麼條件的相 08/24 12:58
→ nightmaresea:玩家喔，很會說話，在她們面前很有禮貌，風趣，有正 08/24 12:58
→ caddiceglove:關性本來就不大阿 看似保守的清秀型，也有愛錢跟不 08/24 12:58
→ caddiceglove:愛錢的阿 也有非要帥哥或不帥也行的阿 08/24 12:59
→ nightmaresea:當工作(5K)，而且還會見招拆招，但是多半用技用的巧 08/24 12:59
→ caddiceglove:也有重視個性適合度跟只要外在條件好就好的阿 08/24 12:59
→ nightmaresea:長相打扮也還不差 08/24 13:00
→ caddiceglove:所以我說看不出相關性 08/24 13:00
→ nightmaresea:我有說過有錢就一定把的到嗎??我看妳已經急到語無倫 08/24 13:00
→ nightmaresea:次了 08/24 13:01
→ nightmaresea:套句妳自己的話:妳怕妳自己的"信仰"破滅罷了 08/24 13:01
→ caddiceglove:喔喔喔喔喔 所以是一個很大致上來說條件都ok，又很 08/24 13:00
→ caddiceglove:會看對方喜歡什麼就表現什麼的人囉？ 08/24 13:01
→ caddiceglove:我沒有說你說過有錢就把得到阿 Orz 08/24 13:02
推 nightmaresea:那你掰那麼多幹嘛??還扯到"有些愛錢"??分明就是急了 08/24 13:03
推 caddiceglove:我是在列各種跟上述討論有相關的條件，來說明為什麼 08/24 13:04
→ caddiceglove:我認為你列舉的類型跟之前的討論我認為沒有相關性^^" 08/24 13:04
推 nightmaresea:你認為擺笑臉能掩飾你的慌嗎?? 08/24 13:06
推 caddiceglove:我沒有慌阿 為什麼你總是自己認定別人就是怎樣呢？ 08/24 13:07
→ caddiceglove:那不是笑臉 那是無奈的臉... 因為我講的話你誤解了 08/24 13:08
→ caddiceglove:讓我覺得很無奈 08/24 13:08
→ nightmaresea:當別人照你要求列出詳細狀況你還扯五四三，通常是慌 08/24 13:08
→ nightmaresea:的人才會有如此顧左右而言它的行為 08/24 13:08
→ caddiceglove:我沒有說五四三~ 我是依我的邏輯判斷認為不相關並舉 08/24 13:09
→ caddiceglove:例，倒是你是不是很慌？ 所以開始情緒化的攻擊我 08/24 13:09
→ caddiceglove:好轉移焦點？ 08/24 13:10
推 nightmaresea:這不算情緒化阿，你有證據嗎？你還是挑有利的說，硬 08/24 13:10
→ caddiceglove:喔 好~ 抱歉我誤認了你情緒化，不過提醒你，你目前 08/24 13:11
→ nightmaresea:是想迴避"為什麼玩家就是吃的開"的原因 08/24 13:11
→ caddiceglove:的表達方式會讓某類型的人(就像我)誤認為情緒化 08/24 13:12
→ nightmaresea:玩家會吃的開，我不信你完全沒有一個底 08/24 13:12
→ caddiceglove:不會阿 我沒有要迴避呀 是你扯遠了 08/24 13:13
→ caddiceglove:我個人看到目前，我的解讀是，玩家很會利用現有的優 08/24 13:13
→ caddiceglove:勢，再配合對方的喜好，去讓對方產生感覺 08/24 13:13
→ caddiceglove:所以目前看起來，我看不出「全部」的女生重視的是什 08/24 13:15
→ caddiceglove:麼 只看出高手就是有能力去滿足對方重視的地方 08/24 13:16
推 nightmaresea:這樣就夠了，只要能讓大部份的都愛上自己就夠了 08/24 13:17
→ nightmaresea:他們就是有能力做到這點，但是"好人"卻連這基本的都 08/24 13:18
推 caddiceglove:所以請不要再說，「全部」的女生就是怎樣，應該把焦 08/24 13:18
→ nightmaresea:做不到，連走路都不會還學跑步？？ 08/24 13:19
→ caddiceglove:點移回「高手是怎麼做到滿足大部份女生的」 08/24 13:19
→ caddiceglove:而這也是為什麼會有CATCH版的原因之一 不是嗎 08/24 13:19
→ nightmaresea:我本來就是指大部份，是你自己惱羞成怒到沒看清楚 08/24 13:19
→ caddiceglove:不懂有什麼好爭的 Orz 08/24 13:20
→ caddiceglove:但是我目前看不出，好人以為「全部的女生」就是要什 08/24 13:20
→ nightmaresea:我看真正原因是妳覺得不被尊重所以才有那麼大的情緒 08/24 13:21
→ caddiceglove:麼，對他們來說就會比較好阿 反倒該請高手分享一下 08/24 13:21
→ nightmaresea:反應，這也是我故意要圖顯的：女人對這種尖銳的言論 08/24 13:21
→ caddiceglove:要怎麼做，才能讓各種女生都認同 不是嗎 08/24 13:21
→ nightmaresea:接受率極低，即使它是殘酷的現實面 08/24 13:22
→ caddiceglove:那你那些高手言論都這麼不尊重女性嗎？ 08/24 13:22
→ caddiceglove:如果高手都把女生看成一種，而不是滿足各別差異 08/24 13:23
→ nightmaresea:高手根本不會想滿足"所有"女人，只要"大部份"都成功 08/24 13:22
→ caddiceglove:那他真有辦法追告各種類型的女生? 08/24 13:23
→ caddiceglove:要不就是像addrress，反正不要各種女生，只要某種特 08/24 13:23
→ nightmaresea:就行了，只需抓出女性一共同心理特質，其他再隨機修 08/24 13:23
→ caddiceglove:定就好 那也ok 可是不要說全部女生都一樣 08/24 13:24
→ nightmaresea:改 08/24 13:24
→ caddiceglove:你不去學高手對女生的說話態度，反而往相反地方走 08/24 13:24
→ caddiceglove:這樣就會成長，得到入場券？ 08/24 13:25
→ nightmaresea:這句話請對地址兄說，我沒那麼說，你光辯論出發點就 08/24 13:24
→ nightmaresea:錯了 08/24 13:25
→ caddiceglove:然後，所謂的現實到底是什麼？ 剛說了這麼多 08/24 13:25
→ caddiceglove:你沒辦法證明現實就是你認定的現實不是？ 08/24 13:25
→ nightmaresea:這更證明妳是覺得"不被尊重"才跳過來和我戰，我是故 08/24 13:25
→ caddiceglove:你只是說明了，高手很會看對方認定的現實然後表現出 08/24 13:26
→ caddiceglove:符合那個現實的樣子 08/24 13:26
→ nightmaresea:意用這種口吻的，我會不曉得T版友的口氣比較容易接受 08/24 13:26
→ nightmaresea:嗎? 08/24 13:27
→ caddiceglove:不是 我跟addrress戰是覺的不被尊重而且硬被冠上和 08/24 13:27
→ nightmaresea:這就夠了，這場心理戰就好像是推銷員與顧客關係，你 08/24 13:27
→ caddiceglove:我實際情況不同的帽子 我不想被認為是那樣所以戰 08/24 13:28
→ nightmaresea:是推銷員而被追求者是顧客，商品則是自己，那個推銷 08/24 13:28
→ caddiceglove:我跟你戰，是因為你根本沒看出重點在哪，就把偏見放 08/24 13:28
→ caddiceglove:到「所有女人」身上 08/24 13:29
→ nightmaresea:開始硬坳了，我沒說過的話也要硬套到我身上？？ 08/24 13:30
→ nightmaresea:那個推銷員會據實以告商品所有優缺點??(尤其業積佳者 08/24 13:30
→ caddiceglove:我只是不滿意「現實」被爛用，而且在我來看是被「扭 08/24 13:29
→ caddiceglove:曲」的 你可以有你的實體經驗，可是不要放大成概念 08/24 13:31
→ caddiceglove:尤其在變因這麼多，你無從證明到底生效的是哪一項的 08/24 13:31
→ caddiceglove:情況下 08/24 13:32
→ nightmaresea:你可以不滿意，但是現象仍然存在，你選擇逃避，我看 08/24 13:32
→ caddiceglove:我現在沒空去看你寫了什麼，不過我如果套了不是你說 08/24 13:32
→ nightmaresea:你未來也只會成為玩家"戰利品之一 08/24 13:32
→ caddiceglove:的話在你身上，雖然抱歉，不過下次你要闡示自己想法 08/24 13:33
→ caddiceglove:時最好不要是放在其他有爭議的話題的後續 08/24 13:33
→ caddiceglove:不然很容易被混為一談 08/24 13:33
→ caddiceglove:那真謝謝你的預言阿 不過~ 誰是誰的戰利品還很難說 08/24 13:34
→ nightmaresea:連別人寫些什麼都不曉得就想戰??那更證明你是因情緒 08/24 13:33
→ caddiceglove:我有事要先離開 你可以繼續，等我有空再來回 08/24 13:34
→ nightmaresea:化而不高興 08/24 13:34
→ nightmaresea:至少藍柚子還懂得承認自己論點有所不足 08/24 13:34
→ minify:青柚子並非覺得自己的觀點不足 而是覺得別人可以有不同意 08/24 14:24
→ minify:所以也請大家都有自省能力一點 嚴格說 誰的理論一定完全對? 08/24 14:26
→ minify:而且我覺得你nightmaresea回文口氣很兇 很衝 這樣感覺很差 08/24 14:29
→ minify:不同意我的想法就不同意 有必要講話口氣這麼差嗎?? 08/24 14:30
推 minify:你很多論點 明顯只袒護地址 這也沒有不好 你高興就好 08/24 14:35
→ minify:但是令人看不下去的是 你以公正為名 卻用不同待遇去苛責別 08/24 14:36
→ minify:人 對於女生是不是像你講的想法 請看青柚子文章後面寫的 08/24 14:37
→ minify:你可以不認同不相信 但是不必要 因為我們想法不一樣就說 08/24 14:38
→ minify:我們愛編織夢想 我們同樣可以用一樣的返回去說你 08/24 14:39
→ minify:那麼互相指責對方愛編織夢想 這樣有意思嗎? 08/24 14:40
推 biolenz:男女生保護自己的方式不同..女生會因為這件事情自己不舒服 08/24 14:49
→ biolenz:就跟自己與同性講一些好聽的話..但事情還是在那裡.. 08/24 14:50
→ biolenz:男生如果遇到類似事情..雖然自己難過..但是可能不會想要 08/24 14:52
→ biolenz:催眠別人..因為怕同性被自己催眠也跟著難過.. 08/24 14:53
→ biolenz:一方是本來難過..大家一起織夢..大家一起開心.. 08/24 14:53
→ biolenz:另一方是..本來難過..但是難過於事無補..趕快跳出來.. 08/24 14:54
→ biolenz:不要一起難過..所以女生會覺得比較貼心吧.. 08/24 14:54
→ biolenz:不過我想本質上沒有差異..也就是因為這樣這世界才有趣啊.. 08/24 14:55
推 afterring:女生不喜歡男生講實話 男生也不喜歡女生講實話啦 08/24 15:03
→ afterring:大家都馬講自己中肯 實際上就是只想聽自己喜歡的話 08/24 15:04
→ afterring:看到現在 雙方都差不多啦 反正挑自己喜歡聽的就好囉 哈 08/24 15:05
推 caddiceglove:afterring 我還蠻喜歡聽實話的 而且我其實超愛看男生 08/24 17:33
→ caddiceglove:怎麼把妹 只是既然是公開場合 還是講話尊重點好 08/24 17:41
推 cherryrain:nightmaresea 如果你覺得青柚子覺得自己因為包容度不夠 08/24 23:13
→ cherryrain:而願意道歉 那麼 你呢? 要求caddiceglove道歉是怎樣?? 08/24 23:13
→ cherryrain:女生已經有人會反思包容度了 你呢? 先自省吧 08/24 23:15
推 hyde10218:n口氣不太好 想必感情上受傷過吧 不過我推你的論點 08/26 04:15
→ addrress:推推推 08/26 13:15