推 chihiun:頭推 02/25 08:28
推 ideekao:頸推 您今天使用特效信使嗎? 02/25 09:24
不知不覺中，豆塔生涯屆滿一年，也即將邁向千勝大關
雖然跟很多老手比起來，區區一年的時間跟千勝不值一哂
但對我而言，卻是一個檢視自己有否進步的好時機
去年七月多時我波了一篇對輔助的心得
現在回頭看看，又多了些許新體悟
就讓我再來野人獻曝、拋磚引玉一番吧!! XD
多打了這半年的sup，做的事情還是那些，大致上沒有改變
但具體作法跟優先排序小有不同
想討論的東西又多又雜，且從ban/pick講起
就算是最普通的all pick模式，戰爭也絕對從BP時間就拉開序幕
個人覺得選英雄的方針萬變不離其宗
1.針對敵人陣容反制
2.配合隊友陣容發揮
陣容問題完全是可以獨立一篇甚至寫成系列文的主題
為了不偏題太多，這裡只簡略舉例，將常見的輔助英雄稍加分類
01.推進：暗影薩滿、拉席瑞克、劇毒術士、術士、陳、魅惑魔女
02.防守：光之守衛、樹精衛士、傑奇洛、煉金術士
03.硬控：萊恩、暗影薩滿、災禍之源、復仇之魂、拉比克、食人魔法師
04.團控：娜迦海妖、潮汐獵人、傑奇洛、大地之靈、夜神刺客、沙王、煉金術士
05.靈氣：復仇之魂、冰晶聖女、拉比克
06.保人：樹精衛士、全能騎士、亞巴頓
07.消耗：冰晶聖女、劇毒術士、遣雷使、拉席瑞克
08.瞬間爆發：巫醫、天怒法師、維薩吉、食人魔法師、暗影惡魔
09.後期能力：魅惑魔女、娜迦海妖、劇毒術士、亞巴頓、蜜拉娜、煉金術士
10.AOE：巫妖、傑奇洛、劇毒術士、冰晶聖女、光之守衛、拉席瑞克、憾地者、沙王
11.牽制：艾歐、遣雷使、大地之靈、拉比克、陳、魅惑魔女
舉例一
如果對面有強力推進英雄，自然先知、帕格納、死亡先知之類的
看是要跟他比誰推得快或是選防守強勢的英雄
舉例二
如果對面有通常會打野的英雄，可以考慮選陳或小鹿去搞他或是跟他搶資源
舉例三
如果對面有強力的大招英雄，像潮汐、娜迦、梅杜莎之類的
可以選擇拉比克(偷他大招)或是遣雷使(大範圍沉默、打亂團戰陣型)來反制
舉例四
如果對面有帶線英雄，如自然先知、蜜拉娜、敵法僧、克林克茲
或強力的單幹英雄，如斯拉克、指揮官之類的，
可以選擇艾歐配合隊友，專門進行空降單殺任務
舉例五
如果隊友打算剛三，最好選有硬控/瞬間爆發強的英雄一起
如果隊友已經說要打野或是選了常會打野的英雄，最好選線上強勢或可獨當一面的英雄
如果隊友看起來就很腦包或陣容沒後期，可以選有發展性的英雄，轉tank/dd/carry
總之缺甚麼補甚麼就對啦~~
==============================================================================
這裡插播一個很想推廣的概念
除非我方實力凌駕敵方非常多，或是純粹打開心，否則兩個sup絕對是必要的
就算不想選常見的輔助英雄，也得有人做那些該做的事
或至少幫忙share團隊的必要支出
個人覺得大約4000分左右的normal或rank局，沒sup就已經很難玩了
五六千分以上的話，就連一保四都很容易開局就崩了
因為假設一個sup開局買了信使跟假眼的話，要再帶真眼出門就很吃緊
不買真眼來反的話：敵人插眼封掉我方優路的野，很難控線又會有視野
=>對方發育壓不住，我方中路來幫gank也會被看到
買了真眼出門的話：幾乎等於空身出門，沒屬性裝沒補給品容易死、續航力又差
就算買了霧出門去別路想來個二打一，遇到別人雙遊走當場被三打二
而且4carry，除非有一個去打野或打遠古
否則必定會有2carry擠在同一路搶資源分經驗的窘境
自己人搞崩自己人
誠心希望大家別再打那種沒sup或是1sup的局了!!!
==============================================================================
考慮完陣容問題之後，分路怎麼走也很重要
選角選得再好，分路不佳照樣gg
通常我習慣走優勢路
因為相對來說，優勢路sup可以做/必須做的事情比劣路sup多很多
劣路通常都得先求保命、再講壓人
但也有例外，尤其是像光法、巫妖、劇毒、拉席瑞克等等
都是在劣路很能搗亂的英雄
但是在討論優路劣路具體可以作甚麼之前，sup自己最好先想清楚的是：
隊友當下最需要的幫助是甚麼?
(有時候他本人都不一定知道你能給他最好的幫助是甚麼)
個人覺得優路212理想的劇本是
sup出門帶一組真眼反眼，確保我方森林的視野完全制霸
sup拉野把兵線控在塔下，把我方小兵全反補掉，讓對方沒經驗沒錢
carry單人全吃線上的經驗跟錢又很安全，等級高、裝備肥=>爽霜~~
sup收野怪的經驗跟錢，發育不落後又有錢升鳥買眼買霧=>爽霜~~
而且兵線控在我方塔下，就代表敵人要馬不敢越過河道，被壓慘慘
要馬深入我方森林，被殺爽爽
確保了優路carry發育優勢之後，可以趁蹲符或看到敵人中路想來優路gank的時機
幫中路擊殺敵人中路，至少殺個兩次，殺到他等級跟裝備起不來之後再去搞別路
這個劇本雖然(我自認為)寫得美輪美奐，實際執行起來卻很需要判斷
有時候如果硬要照劇本演，隊友觀念跟能力配合不起來的話
不僅死得很慘，而且還會把carry搞崩
我的天梯分大概3000分左右，常一起組的隊友從4000分到6000分都有，橫跨的range很大
雖然我認為控線這件事是優路要建立起優勢的核心
但我發現很多carry不僅沒有這樣的觀念，甚至會說"你拉野我不會打"
所以開局之後我習慣先提醒carry一聲：我去拉野了喔，你自己小心
接著會觀察一下carry在塔下補兵以及損血的情況
如果該carry在塔下會吃不到尾刀，或是他不懂得去拉小兵的仇恨並且轉移掉
那真的就不用硬要講究甚麼把小兵完全消耗掉這件事了 = =
不然你就會發現你明明做了對的事情
可是你家carry卻賺不到錢、HP狀態非常差、然後塔又因為一直被小兵打而快掉了
有時候如果我方carry的對線能力/英雄真的很弱或是敵方的對線能力/英雄真的很強
到了一個你只要離開你的carry幾步他可能就會被強殺的地步的話
就先別去拉野了，盡量保你們兩人不死然後趕快叫救命比較實際
雖然跟他擠在一起會分他經驗，彼此的等級都會稍差，但他如果死了反而更糟
這時如果還堅持拉野，通常會落得carry先被強殺然後在拉野的你也死定了的下場 = =
如果怎麼搞這一路都崩了或是其他路已經有點不妙
我會趁還沒有全線崩盤以前趕快先去幫別路
千萬不要怕一離開你的carry，他就被單殺了
如果他是OK的carry，應該要有基本的扛壓能力
好心一點的話，插個優路線眼給他也算仁至義盡了
carry本身能力越好，sup越不用花太多心力去保他，才能做更多的事
你一直留在那裏卻沒什麼實際幫助，只是拖慢他升級而已，不如離開
路人場常常看到死了就開始大罵sup的carry，我都直接黑掉
因為這種人才有很大的機率保了半天還是失敗的投資 = =
而且開場走優路並不代表你只是優路的sup，確保別路不要崩壞也是非常重要的事
很多sup都喜歡在線上蹭到有等級有鞋子再出去殺人
但事實上，就是大家都沒等級沒鞋子的時候才好殺啊!!
尤其sup通常都是前期就有招可以殺的英雄，carry通常前期保命能力差
如果要等sup有鞋子才要出去gank，對面的carry可能會沒鞋子沒等級嗎?
到了六七分，一般來說相位鞋、動力鞋、大絕都有了，哪還輪得到你殺他??
所以從開場到6分鐘左右的對線期，是搞人的黃金時期!!!
在這段時間裡，等級跟裝備的差距還不至於太大
身為一個sup，這時候可以對全局影響最大的東西，我覺得是──TP!!
一個及時的TP，即使沒殺到人，能讓你的隊友少死一次都是賺
更不用說有反殺到的話絕對划算!!
通常在優路時我會偷空觀察一下各路敵我雙方的等級跟裝備，盡量主動出擊
我方中路或劣路只要死過一次，sup最好就要去幫一下那一路了
常常看到輸場有人喜歡幹醮中路都不gank還被提款很失敗
中路拿資源是該帶節奏沒錯，但如果隊友一次都沒幫中
讓中路連死兩次以上的話，我會覺得大家都有一些責任 = =
只要死回家一次，至少會落後敵人一級，這時你去幫他殺一下，還能扳回一城
如果我方中路或劣路死個兩次甚至更多的話，滾雪球效益會讓他變成一個提款機
落後對方兩級以上就很難翻身了
這裡請容我再囉嗦一下
團隊真的很需要兩個sup!!團隊真的很需要兩個sup!!團隊真的很需要兩個sup!!
因為這段時間裡，只有一個sup很難兼顧保護自家carry跟出去搞人的工作跟花費
巴特，雖然我一直強調開場六分鐘是搞人的黃金時期
但凡事都有例外，舉個最近剛遇到的慘痛例子來說好了
第一個隊友隨機到敵法僧，我第二個拿了傑奇洛
然後隊友接下來依序選了光法、巫妖跟煉金
當時我對這個陣容抱持著非常正面樂觀的想法
煉金走中，我跟AM優路，光法跟巫妖去劣路壓人
雖然巫妖、光法前期很難gank，但是這兩隻在劣路是可以讓人沒經驗又沒錢的
巫妖拼命吃兵，有nova的時候上去噁心一下對面
光法就看準對面carry要尾刀的時機上去波到他媽媽都不認得他
中路煉金如果要打架，我雙頭龍可以跟著打後手幫冰兼幫暈
如果不喜歡打架，敵法+煉金雙強勢農夫去農
雙頭龍+光法守塔拖時間也不是問題
結果萬般無奈想不到...開場十分鐘內
我看到我們家的光法跟巫妖跑去嘗試越塔強殺對面carry結果雙雙殉情
(吐槽點1：我說兩個沒有控制技或留人技或瞬間爆發的英雄
跟對方打消耗戰，對方笨到沒狀態還在賴線被你撿到人頭是很有可能的事
但硬要越塔強殺是不是想多了?)
煉金中路裸了一個點金之後出門gank不等sup，想要單幹
接著就是各種自爆+送頭，死了無數次
(吐槽點2：你裸點金出來不就是打算玩開心農場?那為甚麼又出門打架?
要打架幹嘛不出個戰鼓梅肯之類的，為甚麼要單幹?
如果要單幹為甚麼不開個霧先手，用搖的靠近都聽得到音效了
誰還會笨到留在原地等你砸中?)
敵法大概是不好意思玩單機遊戲，所以也跟著跑去跟大家共患難多送幾個燈陪葬
(吐槽點3：敵法連鞋子都沒買，先裸了個狂戰斧出來
我以為他會刷我們家的野，所以家裡燈點得亮晃晃的給他
結果他跑去刷對面的野，這也就算了
看到敵人圍上來他不跳走，居然跳上去人群之中放了個大招 O_O
兄弟這真是太有幽默感了...)
我雙頭龍把自家視野做好之後拼命守塔，哪裡塔快掉了我就飛哪裡
然後叫敵法跟煉金別打了趕快回家農，光法快來跟我一起守塔啊啊啊
結果沒人聽 T_T
五個人總有三個人在等復活，當然塔也是一個都守不住
不到20分鐘整個gg
(對不起，忍不住發起牢騷來了...)
當你滿手都是線上強勢英雄的時候，就留在你強勢的地方吧!!
別執著於甚麼六分鐘要去gank之類的鳥事了
不同的英雄有不同的強勢期，以及強勢的地方
不要被別人的節奏牽著鼻子走了啊!!!
所以心得文好難寫啊，因為沒有一個可以套用在每一場遊戲的絕對正確作法 (抱頭)
很多人只要被殺幾次或是稍微逆風就會開始自亂陣腳
這時候趁等復活的時候冷靜思考一下該怎麼找回節奏比較好
==============================================================================
接下來針對上次文章中所提到，輔助可以做的每件事再加上一些細節的補充
(1)關於控線
本文中已經講過了，控線是優路建立優勢的重要基礎
所以控線的穩定度是非常能體現sup功力的一個環節
我在這方面做得還很差，但提供幾個小心得做為參考
Tip1：盡量只尾刀野怪，其他時間都用來反補我方小兵
拉野最重要的就是把小兵耗光，很多sup在幫小兵打野怪
這樣根本無法反補小兵啊...= =
Tip2：如果不確定自己能拉好兩團野的話，乾脆疊兩波野之後再拉
有些carry自己的控線技術還不錯，你不拉野，他也能大致把兵線控在差不多的位置
如果拉了野卻沒把我方小兵全消耗掉，下一波會變成六七隻往前推進，比不拉野還慘
為了保險起見，不如等到53秒疊雙野之後再拉野，可以保障我方小兵一整波被耗光
如果對面有推塔很強的英雄，例如拉席瑞克或帕格納
把小兵耗光就不是件好事，塔會掉的非常非常快
反過來想，如果我方有這類英雄的話
你也可以刻意用拉單野的方式累積一大批兵之後一起去推塔
Tip3：去拉第二團野，寧可早不要晚
通常去拉第二團野怪的時機要自己抓一下
但早點出發去拉，第二團野怪走到小兵處時，如果第一團野怪還沒全死光的話
你幫忙打一下第一團野怪，然後稍微坦住第二團野怪，大致都能接上
太晚去拉的話就沒輒了
Tip4：在魔魘方的話，小野被封了還可以考慮拉大野
請看示意圖：http://ppt.cc/7jom
用吃樹把圖中所選的那一棵樹吃開
大約在22秒或53秒左右的時間敲一下野怪
沿著紅線的行徑路線走，可以把野怪拉去給我方小兵
而且53秒的時候去拉大野的話還可以順便疊很多波
我方如果優路剛三的話很適合這樣玩
最好把對面壓到一直在他們塔下，完全不敢過河
212的話，你要這樣玩就要做到對面不敢站過來跟你一起"分享"經驗
==============================================================================
這裡忍不住又要推廣另一個觀念
請各位jungle的大大，拜託拜託拜託千萬不要來把sup會用來拉野的怪打掉!!!
你這樣我們優路都打成劣路了喔
拜託拜託，sup的努力望您牽成!!!
如果你不知道sup會用到哪些野怪，請看示意圖：
http://ppt.cc/T89L
魔魘方的紫色圈圈，聖輝方的橘色圈圈，就是一般sup會用到的野!!!
(PS：本來想自己截圖示意的，但我不知道如何把小地圖的圖放大
所以借用一下之前看到的眼位教學圖，如有冒犯請跟我說，我再想想辦法)
==============================================================================
(2)sup的節奏
前面講了一大堆sup該做的事，其實大多數人都知道
網路上很少具體的心得分享，應該是因為真的很難說明
以下提供我自己的習慣做為參考
Tip1：不要常態性的被看到
前面再三強調的不要一直混在carry旁邊
除了會分carry經驗之外，還有一個重點在於"不要持續在線上露頭
因為你一直在對方視野內，忽然不見了，對面就會有戒心
你一直都不在對方視野內，gank或遊走就會容易許多
Tip2：隨時注意遊戲時間
每次聽到有人說打sup很輕鬆，我都懶得跟他吵 = =
sup就像手機，從0元到幾萬元一支的都有，就看你自我期許自己想當哪一種
通常每分鐘開始的15秒左右剛拉完一波野之後，兵線會很靠近我方的塔
而且野怪也還沒重生，這時sup就很適合繞後gank
快接近雙數分鐘左右的時候，差不多也該準備去幫中路蹲符了
就算你看到中路已經去拿符，還是可以考慮去一下
因為如果有技能、狀態好，這就是一個幫中路殺對面的好時機
假如對面中路也來搶符，我們可以在河道來個二打一
假如對面中路去另一側拿符，sup也可以考慮開個霧繞後幹一波
有殺到算賺到，就算沒殺到
玩個兩次之後，對面中路大多會神經兮兮
一直覺得你們家中路後面蹲了百萬大軍，不敢出來補刀
除此之外，三分整升鳥這應該不用說
越是高分的局殺雞魔人越多，尤其是兩邊都在運瓶較勁的中路
雞一被殺，中路接下來就難混了 = =
情況許可的話七分前去補假眼是比較好的，最好不要等到視野斷了之後再去補
因為在你眼瞎了的時間裡，去插眼就很容易送頭
再不然就是被人看到你插眼的位置，馬上反掉...
只要對面有一些可以偷羅煞的英雄，七分多的那組假眼就一定要插羅煞監視眼了
就算有插眼還是要隨時注意
烏爾薩、狼人、米波、自然先知、暗影薩滿這幾隻英雄，都是羅煞偷竊嫌疑犯
必須隨時注意他們的裝備，從八九分開始，到他們農到祭品或關鍵道具之後
只要他們一消失就要小心羅煞是不是會被偷!!!
打完羅煞注意重生時間，這太基本就不提了
除了甚麼時間該做甚麼事之外
sup還可以去注意敵我雙方與時間點對應的裝備
點金手、隱刀、跳刀、BKB、林肯、羊刀......諸如此類的東西
他肥不肥?他想怎麼打?
有人關注這些並且提醒隊友，對於大局的判斷很有幫助
(3)關於視野
老實說這個部分我很弱，還在摸索中
照例寫幾個小感想，希望能有大大來幫忙補充
通常新手的思維就是"我們家的眼要插在哪"
然後在假眼旁邊插上一支真眼，看看有沒有對方的眼
有的話這就算賺到了，Lucky!!
如果要更上一層樓的話，思考的就不只是"我們看得到的視野"了
最好也能掌握"對方看得到的東西"
為甚麼不直接討論眼位，非要說"視野"不可??
這不是在賣弄詞彙喔!!
而是因為很多不透過眼而看得到的範圍正是經常被忽略的一環
(血魔的被動跟賞金獵人的大絕等等)
今天板上有人貼的超好笑影片──"我沒有要天火你啦"
就是最好的例子 XDDDD
假如全地圖的視野大致在我方的掌控之中的話
遊戲就會好打很多，不管是開霧抓別人或是防範被敵人開霧等等，都很佔優
常看到很多sup看比賽大家都在開霧好像很屌
整場開個十次八次的霧，看起來很高端嘛
但是根本就沒視野，這樣開霧就只是在賭博而已啊!!
Tip1：做視野，晚不如早
千萬不要想說等戰鬥開始之後/等眼沒了之後才去插眼，這樣比較不浪費
如果敵人已經先你一步插好眼了，小則馬上被反掉，大則賠上性命
也千萬不要想說甚麼"等我梅肯好"、"等我跳刀完"之後再買眼
尤其是在敵人有強力gank英雄的情況下，如帕吉、裂魂人、斯拉克、各隱形角色
這遊戲的滾雪球效應非常嚴重，慎思後果!!
Tip2：敵人在你看不到的地方幹嘛?
遊戲一開始，請務必觀察一下你看得到的英雄有幾隻
好好想想他們可能在幹嘛??
梅杜莎、修補匠這類可以打遠古的英雄
從遊戲剛開場，就插個真眼去敵人遠古
可以有效的壓制他們發育的速度
即使到後期，在確認敵人carry有在刷遠古的情況下
時不時的去他們家遠古插個真眼，都還蠻有意義
Tip3：隨時注意敵人哪些地方有視野、為甚麼有視野
隱形角色在哪裡被抓──附近有真眼?
鳥在哪裡被殺──附近有視野?
自然先知的大絕/召喚師的天火打到我──附近有視野?
敵人sup跑去一些莫名其妙的地方──去插眼?
我方的眼莫名其妙的不見了──被反了?對方想幹嘛?開霧?打羅煞?
狀況實在太多了，無法一一列舉
(其實是寫到煩了...XDDD)
Tip4：如果被反過，就不要再插同樣的眼位
如題，然後我也會盡量不要把真眼、假眼插在完全重疊的位置
會刻意稍微錯開，這樣萬一被反的話，比較不會直接死兩支眼 = =
如果單場有兩個sup的話，也要注意一下別人插的眼位跟有沒有被反掉
Tip5：千萬不要心存僥倖一個人去插眼反眼!!
上次就是有個sup自己去插眼，然後......
就會死一個人，很不方便 XD
Tip6：買真視寶玉是擴大優勢還是搞死自己??
我之前對於真視寶玉的想法就是能不買就不買
打到一個階段之後，我認為在某些情況下
真視寶玉是一個能把敵人逼到死角的道具
但真的太難歸納出一個準則了，全憑經驗累積
舉一個最近遇到的例子
前幾天我打到一場，敵人有召喚師、力丸跟克林克茲三隻可隱形的角色
我方隊友有賞金獵人、斯拉達、帕吉、術士(我)，另一個我忘了
對面因為有三隻隱形角色，我方又是一保四單sup的局面
雖然我把錢全部砸在反隱之上，前期還是被殺得很慘，人頭數落後十幾個
我記得遊戲十幾分左右，力丸就買了真視寶玉來幹我們家的賞金
當時我連六級都不到，除了鞋子之外甚麼裝都沒有
插的眼又一直被反掉，慘之又慘
接著我們家的賞金就跟斯拉達一起走，專殺克林克茲
力丸跟卡爾則是一直單殺我們家的帕吉
我則是一直留在塔下，慢慢存真視寶玉的錢
賞金存到戰鼓、祭品之後，我直接買了一個真視寶玉給賞金帶
戰局就整個逆轉了...爽爽殺!!!
如果我們家的隱形角色不是可以標記的賞金，也沒有斯拉達的話
我覺得力丸很早就買寶玉的行為確實可以把我們逼進死角
但除了以上所說的兩個隱憂之外，他們家有三個隱形角色的情況下
一旦掉gem被我們撿到，這後果太過嚴重
我是他的話，絕對不會冒險買這顆gem
相對來說，當力丸買gem之後，我就直接決定我們也要買gem了
因為掉了就跟現狀一樣啊，沒有太大差別
但是買了的效益卻很好 XDDD
以上是這段時間關於輔助的一些心得
內容極度瑣碎，但這個遊戲的輸贏就是從很多細節堆砌起來產生的結果
我很想把它們整理得更明確清晰，卻力有未逮
也許等之後再來修改補充
感謝收看!! m(_ _)m
--
打團有過有滅，請先詳閱本艾歐公開說明書後再組
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.105.20.11
※ 編輯: nathon 來自: 27.105.20.11 (02/25 05:35)