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請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[dns.3s-tech.com.tw] > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (bluerex), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 交大資科_BBS (Mon Jul 4 22:36:06 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu 可能是前一級的推力太差了, 而 ==> 在 [email protected] (so exhausted) 的文章中提到: > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (wediffer), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Mon Jul 4 23:29:00 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!ma ※ 引述《[email protected] (so exhausted)》之銘言: > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ w/l=2000太大了吧 只不過是inverter~~ -- ※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: diode17.ee.nthu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (老鼠愛大米), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 咕嚕咕嚕火鍋站 (Tue Jul 5 01:28:13 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!TomatoNEWS!kulu ※ 引述《[email protected] (wediffer)》之銘言: > ※ 引述《[email protected] (so exhausted)》之銘言: > > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, > > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 > > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 > > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 > > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ > w/l=2000太大了吧 > 只不過是inverter~~ 做的時候當然沒有上限 你可以用一大堆MOS去把他併起來 不過在跑HSPICE或ADS等模擬時電腦如果有用製程公司的model 應該會限制單一顆MOS的w跟l,由你的製程決定 我想你的w/l太大導致waveform不對 可能的原因再檢查一下你的線路,或者檢查是否有過大的leakage current 不過實際上用到這麼大的w/l應該不會用在inverter吧 power amplifier還比較有可能 -- □ 本文章由 davidsuep026.ep.NCTU.edu.tw 發表 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: HenryLai (小騎士炸雞) 看板: Electronics 標題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 時間: Sat Jul 9 05:54:39 2005 你確定W=6195u有意義? 你spice model先看看在說吧... ※ 引述《[email protected] (bluerex)》之銘言: : 可能是前一級的推力太差了, : 而 : ==> 在 [email protected] (so exhausted) 的文章中提到: : > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, : > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 : > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 : > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 : > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.26.229.158 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (這一年都是趕趕趕), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 不良牛牧場 (Sat Jul 9 10:54:16 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (小騎士炸雞)》之銘言: : 你確定W=6195u有意義? : 你spice model先看看在說吧... 想也知道太大了 就算spice model有好了 你會把一個inverter做那麼大合理嗎? : ※ 引述《[email protected] (bluerex)》之銘言: : : 可能是前一級的推力太差了, : : 而 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.115.71.162] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (點點點), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 綠憶情懷 (Sat Jul 9 13:39:45 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!newsfeed.nthu!news.cs.nthu!ydu.bbs ※ 引述《[email protected] (這一年都是趕趕趕)》之銘言: > ※ 引述《[email protected] (小騎士炸雞)》之銘言: > : 你確定W=6195u有意義? > : 你spice model先看看在說吧... > 想也知道太大了 > 就算spice model有好了 > 你會把一個inverter做那麼大合理嗎? 感覺上 ... 就算能成功跑出所要的波形 , 但由於 W/L 實在太大 , 相對大電流對於元件通道的可靠度會不會是一個問題 ? 我想如果是尋求下線 , 這可能有點問題吧 ? -- Origin: 育達技術學院˙綠憶情懷 bbs.ydu.edu.tw Author: Picoro sw169-233-152.adsl.seed.net.tw 發表 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Cast Away), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 天樞資訊網 (Sat Jul 9 19:51:45 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!pivot ※ 引述《[email protected] (so exhausted)》之銘言: > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ try L=2.75u W=50u m=124 -- Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs.nchu.edu.tw> Ξ From : 203.67.181.62 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (這一年都是趕趕趕), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 不良牛牧場 (Sat Jul 9 20:45:40 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!zoonews.ee.ntu!S ※ 引述《[email protected] (Cast Away)》之銘言: : ※ 引述《[email protected] (so exhausted)》之銘言: : > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, : > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 : > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 : > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 : > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ : try L=2.75u W=50u m=124 我的淺見 這些都是沒什麼意義的 或許原po是好奇K值的上限在哪 但是這麼大的值在實際design根本不會用到@@ -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.115.71.162] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Cast Away), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 天樞資訊網 (Sat Jul 9 22:14:35 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!pivot ※ 引述《[email protected] (這一年都是趕趕趕)》之銘言: > ※ 引述《[email protected] (Cast Away)》之銘言: > : try L=2.75u W=50u m=124 > 我的淺見 > 這些都是沒什麼意義的 > 或許原po是好奇K值的上限在哪 > 但是這麼大的值在實際design根本不會用到@@ 沒看過不要說不會用到... power ic 一大堆 自己去開一顆就知道了 -- Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs.nchu.edu.tw> Ξ From : 203.67.181.62 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (wediffer), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Jul 10 21:37:21 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.cs.nthu!netne ※ 引述《[email protected] (Cast Away)》之銘言: > ※ 引述《[email protected] (這一年都是趕趕趕)》之銘言: > > 我的淺見 > > 這些都是沒什麼意義的 > > 或許原po是好奇K值的上限在哪 > > 但是這麼大的值在實際design根本不會用到@@ > 沒看過不要說不會用到... > power ic 一大堆 > 自己去開一顆就知道了 沒錯~~ 我就有從IEEE的PAPER看到20/2 M=10000 -- ※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.114.23.40 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (朋), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 漂浮電子 (Mon Jul 11 09:39:09 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!news.nctu!NcnuEEBBS ※ 引述《[email protected] (wediffer)》之銘言: > ※ 引述《[email protected] (Cast Away)》之銘言: > > 沒看過不要說不會用到... > > power ic 一大堆 > > 自己去開一顆就知道了 > 沒錯~~ > 我就有從IEEE的PAPER看到20/2 M=10000 paper 上的姑且信之 ... 畢竟研究只需證明可以 work 就好, 至於有沒有應用的場合和價值? 則有待時間和機會. 這麼大尺寸的 MOS 並非不常見, 之前有人提過, power 應用中就有, 只是原 post 者, 應是指一般 logic/mixed-signal CMOS, 那就 ... 至於 model 準不準?? SPICE 提供的 m = ... 應該就可以解決, 再加上有很多的 layout 技巧, 所以不是大問題 . ------ 都是電流和電容惹的禍!! -- Origin: 暨大電機˙漂浮電子 bbs.ee.ncnu.edu.tw Author: MoonMoon ip017.puli24-10-10.ncnu.edu.tw 發表 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Cast Away), 看板: Electronics 標 題: Re: 急問~mos元件中的W/L值有其極限嗎? 發信站: 天樞資訊網 (Mon Jul 11 11:00:19 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!pivot ※ 引述《RH (Cast Away)》之銘言: > ※ 引述《[email protected] (so exhausted)》之銘言: > > 請問各位先進~~我們知道W與L是mos元件中非常重要的參數, 但想請問各位先進, > > 這個比值一般要控制在多少以下才會有較較正常的performance?我剛試著以四個 > > 反向器串接起來作模擬,其中一個反向器的K值我給他設約在2000 (W/L=2000)ㄝ但輸出的 > > waveform就不對了~~所以想請問一般給定mos的K值會以多少為上限.我這邊是設 > > L=2.75u. W=6195u,還請各位大大解惑囉~~ > try L=2.75u W=50u m=124 現今成熟logic/mixed-signal CMOS min.lenth不會是2.75u 做inverter常會用min. lenth為原則.. 不知原作是否為高壓製程?高壓製程用途? -- Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs.nchu.edu.tw> Ξ From : 211-74-225-153.adsl.static.seed.net.tw