Re: 我這樣瘦的下來嗎....?

[InoueKosei (InoueKosei)]

※ 引述《licar ()》之銘言：
: ※ 引述《lefan (等AOE3回魂吧)》之銘言：
: :   所謂的重訓,是若你隔天肌肉不會酸痛,就不能算重訓的
: ㄟ   我想這樣說有點言過其實
: 如果每次做完都要酸痛 那可能沒人想做重訓
: 剛進行重訓的確會發生延遲性肌肉酸痛的現象
: 可是隨著肌肉力量的增加 與 適應的作用這種現象是會逐漸消失
: 而這也就是所謂的訓練效果

在下認為這並沒有一定的答案。

重訓，有分為肌力、肌耐力和肌肥大，

而上一位作者所謂的隔天的酸痛，

若是第一天練習就有，而持續到第二天仍舊酸痛的，

就不能稱作DOMS。

反之，如果練習當天好好的，第二天突然就很酸痛，那就是您所謂的DOMS了。

但是DOMS的狀況會不會隨著訓練而逐漸消失，這一點很難說。

因為DOMS似乎現在還沒有定論。

成因到底為何？

什麼樣的事後調養可以減輕DOMS的症狀，似乎都沒有定論。

像我本身而言，我從未發生DOMS的狀況，

我不知道原因是不是因為我運動前後的暖身和收操都確實所致。

您說DOMS會隨著肌力的增加和適應而逐漸消失，我想這點是有討論的空間的。

如果是這樣，那麼接受訓練良好的運動員，

舉體院的同學們為例，他們是不是就不會有DOMS的狀況？

當然不是的，也常常聽他們在叫"鐵腿"，他們同樣會發生這樣的狀況，

長期訓練的運動員，並沒有免於DOMS發生的特權。



而重訓到底該不該覺得痠，隔天的痠痛到底正常不正常。

這又要看個人的差別了。

每個人的形容酸痛的感覺會不一樣，

在練肌力、肌耐力和肌肥大的感覺可能又不一樣。

如果針對肌肥大而言，(也就是要長肌肉的練習)，

練習會發漲、會痠痛的感覺我想是正常的，

在練習隔天有痠痛感、和往常用一樣大的力氣可能會覺得吃力或不舒服，

我想這也都是正常的，這也不太能歸類為DOMS。


在重訓上來講，時間久了、日子長了會適應，

等到適應之後，也就是該調整強度的時候了，

這也就是重訓的其中一個原則：漸進。

若練的是"肌肥大"而不痠的話，如果有這樣的方法，

那滿街都是肌肉男囉！

重訓課的老師開玩笑的說過，

會員如果告訴你他要練大塊的肌肉，可是說：「可是我不要很痠喔！」

那你就可以叫他不要來了。


另外，這位大大一直提到的myostatin影響肌肉生長的關係，

筆者有不同的看法。

您提到的「“Myostatin”稱為肌肉生長抑制素是肌肉組織中的一個負調節因子

由它編碼產生的蛋白質能抑制肌肉細胞中肌纖維的合成 」 ，

但這myostatin gene卻多表現在心肌上。

您提到的藍牛，myostatin gene而讓他產生的double muscl並不是正常的現象，

那是一種 hyperplasia，那是在myostatin上的exon突變的結果。

而重量訓練能夠做到的是hypertrophy，這兩點是不同的。

hyperplasia是細胞數量上的過度增殖，

而人在成年之後，你我的肌肉細胞數目都不會在有所增長的，

而重量訓練能達到的是hypertrophy，肌肥大。

也就是肌肉細胞體本身變大，在數量上並沒有變多。

重訓，可以讓肌肉細胞體變大，也可以讓cross-bridge數量變多，

*也可讓神經徵招肌肉纖維數目變多，等等的機制，

但是不能讓肌肉的數目變多。

而您提到的德國壯碩男童，也是基因突變的例子之一，

而這種突變的例子是很罕見的。

重量訓練，對的方法和對的態度往往可以達到想要的效果。

很多人練不出肌肉怪東怪西，很多人瘦不下來居然說那是肌肉，減不掉。

肌肉沒那麼容易減不掉的，肌肉不使用，就是會萎縮的。

肌肉也不是那麼隨便就可以長很大的，對常人來說。

重訓讓肌肉肥大，就是先破壞再建設！

肌肥大的訓練，造成肌纖維的 microtear，身體受到了外來的侵犯，

當然會儘快的恢復來抵抗外力，受損的肌纖維當然會長好，來抵抗外力。

而適當的強度、正確的練習方法以及恆心下，

我相信肌肉是會乖乖的慢慢長大的。


健身房裡面那些猛男，難道是因為myostatin基因較不發達，所以才容易壯碩的嗎？

他們哪裡容易壯碩了？他們每天在健身房裡唉唉叫，不是唉假的。

myostatin基因的突變，會在胚胎時期(或小時候)對個體的影響較大，

目前這方面的研究多在於食用肉類的動物身上，

期望能夠發展更多更好的肉且速度快成本低。

但是在運動員方面就很怕被利用，畢竟這是不公平，也是危險的行為。


肌肉不練不用它，就是會萎縮的，

沒有人可以說都不練然後肌肉都消不掉，尤其是女生！

女生體內的testosteron本來就少，怎麼可能不練還一堆肌肉都消不掉。

除非她的myostatin基因有突變，

而且如果是這樣，那麼小時候就會非常明顯的肌肉發達，

而不會到了現在才再說：我的小腿怎麼都減不掉....

所以，乖，減不掉，那絕對不是肌肉減不掉。


「的確有的人只要用手揮空氣就可以長出一堆肌肉

  也的確有的人重量訓練拼命做肌肉成長的幅度卻有限」

這引自您的另一篇文章。

請告訴我誰隨手揮揮空氣就可以長肌肉？

沒有達到適當的刺激強度、肌肉沒有microtear，

我不認為會無端的長大。

您舉的德國小孩的例子我也有講到那是基因突變的例子。

而拚命的練重訓肌肉成長幅度卻有限，

我相信有少部分的人，是在正確的練習方法和積極的態度，

以及恆心毅力下還練不出肌肉的人，

但我相信這在少數。


很多人練不出來的原因，還是在於方法不對！

拚命的練，就對嗎？很多人死命的練，但是方法錯誤，方向不對，當然長不出肌肉。

很多人也會說，我知道，就幾天練一次，一次幾組，一組幾下，強度達到多少

營養怎麼補充，blah blah blah...

如果重訓只是這樣幾句話，它就不會是一門學問了。

就筆者所學所見，很多人練不出肌肉的原因，

是因為方法錯誤，而且常常忽略了重訓的一些小細節。

而常常忽略的是對肌肉成長的重要細節。


您所提到的基因調控，筆者所學有限、恕我插話。

而重訓領域，我卻手養不得不參一腳討論。

以上。

歡迎批評指教。

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→ equation:肌肉怎麼辦的無病呻吟 :(
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