推 CMChou:有Hans，可以保護脖子 07/03 23:06
推 Hermite:你看他的空力 呈現防滾的三角形 車手上車就幾乎是被綁在 07/03 23:05
→ Hermite:座位上 算是相當安全 07/03 23:06
→ CMChou:另外，車手所乘坐那個空間絕對不會擠壓到車手的 07/03 23:06
推 johnny716:像敞篷車駕駛座後面那種,就是防止壓到駕駛的 07/03 23:07
※ 編輯: Midiya 來自: 61.230.8.202 (07/03 23:09)
推 IAMhayama:沒那麼多圈吧 Robinn不知道在high什麼 半圈就數1圈 07/03 23:11
推 Midiya: 所以就是無論如何車手也不會頭頂撞到地板就是了...? 07/03 23:11
→ IAMhayama:車手座位後面那麼高 不會壓到 至於不倒翁...沒這回事... 07/03 23:11
推 tkaowei:Hans不能防翻滾，它只能防一個方向~~~ 07/03 23:13
→ Midiya: 我是自己算的耶 XD 倒是沒聽Robin算的圈數 07/03 23:13
推 maxlovesviva:那個,引擎進氣口基本上就是保護車手的東西... 07/03 23:23
推 zhtwu:記得最近幾年就有一場也是有人出去滾了好幾圈～... 07/03 23:30
推 MikaHakkinen:常常有人會翻出去滾好幾圈啊 (抖) 07/03 23:31
→ zhtwu:最後還是人被壓在車下面，Robin還挖苦說我們知道車底長啥樣 07/03 23:31
→ zhtwu:可能要請骨灰級的版大想一下，我印象中是去年吧... 07/03 23:32
→ zhtwu:不過還好最後人沒事... 07/03 23:33
推 Midiya:引擎進氣口有沒有可能撞爛? 還是材質有特別耐撞? 07/03 23:34
推 safirokimo:是說小瓢蟲被ide撞出去那場嗎？ 07/03 23:43
推 chibimin:那個T型區應該有用耐撞性的材質吧 07/03 23:55
→ Rasheed:A1也有蠻多翻滾秀的~~~XD 07/04 00:07
推 Villeneuve:Fisi在2004的Monaco也有翻過 07/04 13:57
→ Villeneuve:記得是殺頭的車大刷缸...... 07/04 13:59
→ Villeneuve:Fisi看不見就騎上去了...... 07/04 14:01
推 ademgu:自體Tombstone 07/04 14:34
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作者: MikaHakkinen (新警察才是王道) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Mon Jul 3 23:40:18 2006
※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: 感覺車手會折到脖子 Orz
: 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
想看起跑意外或翻滾的
1998年的加拿大站是非常好的參考
兩次的起跑意外：第一次起跑Benetton的Wurz被頂翻滾好幾圈。第二次起跑
Prost車隊的特努力被頂到整台車「坐上」Alesi叔叔的Sauber，看了其實會笑到
抖......特努力當年其實也是事故大王呢！
之前有把1998全年賽事完整影片託納豆放在他的站上，不知道還在不在就是
了......
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
--
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◆ From: 220.134.27.3
推 corlos:這位新手懂得好多喔XD 07/03 23:40
※ 編輯: MikaHakkinen 來自: 220.134.27.3 (07/03 23:43)
推 scuderia:這個新手不錯 都有做功課 哈哈～ 07/04 00:03
推 Micccc:推樓上XD 07/04 01:36
推 wangsynnex:那站我印象超深刻的= = 07/04 11:02
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作者: clark3530 (R E S T A R T) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Mon Jul 3 23:47:59 2006
想說沒人PO圖片...
我就PO了...
http://tinyurl.com/zu34z
這樣大家應該看的懂吧...
真的要讓車手的頭部撞到地上還蠻難的...
※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: 感覺車手會折到脖子 Orz
: 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
--
街 拍 台 灣 超 屌 跑 車
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=clarkclark&book=16
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◆ From: 210.64.201.95
推 edwardyao:有清楚到... 07/03 23:57
推 sunhow:^^ 07/04 00:08
→ Micccc:推一個~ 07/04 01:37
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作者: jackoop (shy) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Tue Jul 4 00:09:15 2006
※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: 感覺車手會折到脖子 Orz
: 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
我人在日本
昨天難得跟台灣一樣是Live而不是D-live (根本就是跑完了才開始撥)
所以我一次看兩邊 邊看重播的排位賽邊看日本的賽前報導
日本的節目就有一段是提到近年來F1安全性的進步
說到之前的座艙是用鋁合金焊起來的 雖然也是一個槽的樣子
可是車手其實有很多部分露在那個槽外面
而且說真的那時候的車一撞就燒 然後就爆 鋁做的根本保護不了車手
然後好像在80年代(詳細時間忘了) McLaren車隊第一個開始使用安全座艙
材質是用防彈背心的類似材質製造 兼俱強度跟輕量 包覆性也更強
基本上就像現在的座艙 車手完全在那個槽裡 翻滾的時候不會直接造成傷害
然後以前分離開的油箱 也跟坐艙連接在一起用一樣的安全材質製造
把引擎放在後部跟油箱分離開來避免危險性
看到這段報導的時候 真的覺得這改良這些年來真的救了不少車手的命
現在看到很嚴重的車禍都不太會去擔心有車手會送命了
大部分的車禍 車手幾乎也都不會受傷
還能從座艙跳出來大吼大叫或是摔方向盤之類的
看以前的影片 大多一撞就不省人事了.............
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.2.199.9
→ tonyatta:所以是Kevlar? 碳纖呢?? 07/04 00:09
推 lwecloud:昨天衛視賽前也有 應該是克夫龍+碳纖複合使用吧 07/04 00:13
→ jackoop:我那時候也在想不是碳纖嗎? 不過應該後來還有改革吧 07/04 00:14
推 hopeangel:昨天衛視有撥!! 07/04 00:14
推 chrissuen:我也有看到 XDD 那個鋁合金座艙真的很恐怖啊... 07/04 00:14
推 sirlers:我怎麼記得是Williams? 07/04 00:17
推 chrissuen:應該是1981年, Mclaren 的 MP4/1 07/04 00:17
推 isdn:Discovery有一集是賽車安全的介紹，有機會可以看看。 07/04 00:23
推 SIG552:鋁合金本來耐高溫性就較差，但是1980年代之前Kevlar尚未普 07/04 10:47
→ SIG552:及，為了兼顧減重與成本，也只有鋁合金駕駛座可選吧... 07/04 10:48
推 GianniJiang:我一直覺得，防爆油箱才是最重要的安全發明~~ 07/05 16:56
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作者: Ecclestone (Freude am Fahren) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Tue Jul 4 00:32:56 2006
※ 引述《jackoop (shy)》之銘言：
: ※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: : 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: : 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: : ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: : 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: : 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: : 感覺車手會折到脖子 Orz
: : 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: : 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: : ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: : 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: : ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
: 我人在日本
: 昨天難得跟台灣一樣是Live而不是D-live (根本就是跑完了才開始撥)
: 所以我一次看兩邊 邊看重播的排位賽邊看日本的賽前報導
: 日本的節目就有一段是提到近年來F1安全性的進步
: 說到之前的座艙是用鋁合金焊起來的 雖然也是一個槽的樣子
: 可是車手其實有很多部分露在那個槽外面
: 而且說真的那時候的車一撞就燒 然後就爆 鋁做的根本保護不了車手
: 然後好像在80年代(詳細時間忘了) McLaren車隊第一個開始使用安全座艙
1981年 McLaren MP4/1
我記得沒錯的話 現在先進的賽車/跑車用的材料很多
金屬的有鍛造鋁合金 鈦合金 鈹鎂合金 鋼鐵(常用在引擎 懸掛等)等
車體一般用的是鋁合金和強化碳纖維(CFRP:carbon fiber reinforced plastic)
油箱用Kevlar聚合物
: 材質是用防彈背心的類似材質製造 兼俱強度跟輕量 包覆性也更強
: 基本上就像現在的座艙 車手完全在那個槽裡 翻滾的時候不會直接造成傷害
: 然後以前分離開的油箱 也跟坐艙連接在一起用一樣的安全材質製造
: 把引擎放在後部跟油箱分離開來避免危險性
: 看到這段報導的時候 真的覺得這改良這些年來真的救了不少車手的命
: 現在看到很嚴重的車禍都不太會去擔心有車手會送命了
: 大部分的車禍 車手幾乎也都不會受傷
: 還能從座艙跳出來大吼大叫或是摔方向盤之類的
: 看以前的影片 大多一撞就不省人事了.............
--
You think you have a limit and you'd better go for this limit and
you touch the limit. OK, this is the limit. As soon you touch this
limit, something happens to you: Suddenly you can go a little bit
further. With your mind power, your determination, Your instinct
and your experience as well.
You can fly very high ~Ayrton Senna da Silva
--
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◆ From: 218.170.9.36
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作者: DSAndres (DS) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Tue Jul 4 01:28:26 2006
※ 引述《jackoop (shy)》之銘言：
: ※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: : 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: : 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: : ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: : 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: : 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: : 感覺車手會折到脖子 Orz
: : 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: : 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: : ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: : 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: : ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
: 我人在日本
: 昨天難得跟台灣一樣是Live而不是D-live (根本就是跑完了才開始撥)
: 所以我一次看兩邊 邊看重播的排位賽邊看日本的賽前報導
: 日本的節目就有一段是提到近年來F1安全性的進步
: 說到之前的座艙是用鋁合金焊起來的 雖然也是一個槽的樣子
: 可是車手其實有很多部分露在那個槽外面
: 而且說真的那時候的車一撞就燒 然後就爆 鋁做的根本保護不了車手
: 然後好像在80年代(詳細時間忘了) McLaren車隊第一個開始使用安全座艙
: 材質是用防彈背心的類似材質製造 兼俱強度跟輕量 包覆性也更強
: 基本上就像現在的座艙 車手完全在那個槽裡 翻滾的時候不會直接造成傷害
: 然後以前分離開的油箱 也跟坐艙連接在一起用一樣的安全材質製造
: 把引擎放在後部跟油箱分離開來避免危險性
: 看到這段報導的時候 真的覺得這改良這些年來真的救了不少車手的命
: 現在看到很嚴重的車禍都不太會去擔心有車手會送命了
: 大部分的車禍 車手幾乎也都不會受傷
: 還能從座艙跳出來大吼大叫或是摔方向盤之類的
: 看以前的影片 大多一撞就不省人事了.............
手上有本化學的書，
裡面有說Kevlar有被壓成薄板拿來強化F1駕駛座艙。
上面有提到Kevlar也曾經有被拿來製成全車，
不過因為產量很少等因素而後來沒用了。
(張力很高，但壓縮力很低而且難上漆)
--
Kevlar有多強？
除了防彈背心以外，
還被拿來用在飛機機身防貨艙炸彈爆炸。
(不知道有沒有被拿來做安全帽喔？)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.203.163
推 rexlaser:Kevlar 應該還是裝甲材質的一種 07/04 09:42
推 SIG552:防炸彈爆炸這句話建議稍微修正一下，應該是吸收爆炸時破片 07/04 10:17
→ SIG552:衝擊 07/04 10:18
推 jsoccer:KEVLAR好像在音響圈被叫做「功夫龍」?(B&W的喇叭單體材質) 07/04 13:46
推 SIG552:推樓上～早年軍品界也是這樣翻的 07/04 14:00
推 DSAndres:書上意思是，因剛性很高，爆炸時機艙會變形，但不會破裂 07/04 15:05
推 SIG552:那看來我們的理解是差不多了～^^ 07/04 16:41
推 ASHDAC:做球桿... 07/04 19:50
→ ASHDAC:可是還是會被打斷 07/04 19:51
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作者: ShortestPath (Dijkstra) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Tue Jul 4 13:07:30 2006
路人一提, 我沒在看F1, 只是看電視有介紹過賽車安全的歷史
應該是九十年代初時, 為了安全而加強車架的堅固度
結果出現更糟糕的效果
他們為了防止車倉被壓迫, 因而把車頭做得更堅固
實際上車禍發生時, 就變成了一把利刀
因此後來的車體防撞, 主要由結構方面來承受撞擊
透過支體變型而吸收能量, 雖然車頭一碰就爛了
實際上是保護相撞意外雙方的安全
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.191.125
※ 編輯: ShortestPath 來自: 140.119.191.125 (07/04 13:07)
推 souline:這好像是discovery 頻道介紹過@@" 這集我也有看._./ 07/04 13:47
推 hopeangel:看過+1 07/04 22:23
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作者: djc (五子棋新手 ^^") 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Tue Jul 4 18:13:56 2006
有影片為證
http://www.megaupload.com/?d=N73PTZH0
總共翻了四圈
翻正第一圈是在快要出賽道
翻正第二圈是翻越綠色草皮過
之後還翻了兩圈
※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: 感覺車手會折到脖子 Orz
: 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.26.45
※ 編輯: djc 來自: 140.115.26.45 (07/04 19:12)
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作者: ILS (吃飽) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1有特別針對翻滾做防止危險的設計嗎?
時間: Tue Jul 4 21:19:19 2006
※ 引述《djc (五子棋新手 ^^")》之銘言：
: 有影片為證
: http://www.megaupload.com/?d=N73PTZH0
: 總共翻了四圈
: 翻正第一圈是在快要出賽道
: 翻正第二圈是翻越綠色草皮過
: 之後還翻了兩圈
: ※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: : 題目下得有點怪 因為我不知道該用什麼詞 ^^b
: : 看了美國站開場 Heidfeld 華麗的7圈 (? 還8圈? )空中翻滾後
: : ( 去年乾淨先生的翻滾相較之下比較沒那麼嚇人了 )
: : 突然想到 這種車體整個騰空翻起
: : 萬一最後停下來時車子是倒過來的 ( 就是底盤朝上 ) 不是很危險嗎?
: : 感覺車手會折到脖子 Orz
: : 請問F1有沒有針對這個特別設計過?
: : 就是例如車子有辦法無論怎麼翻 最後都可以滾到底盤還是在下面不會朝上
: : ( 這樣的話感覺有厲害到 好像不倒翁 XD )
: : 或是就算倒過來也絕對不會壓到車手?
: : ( 如果損壞太多地方例如尾翼等等的話 也能保持這樣的功能 )
最重要的應該還是那個三角形的保護吧
車子的主結構加上車手頭頂突出的支撐
翻滾時最怕就是頭部的擠壓
所以讓車手的頭部不受到碰撞
主要還是靠那個支撐下的空間其他套件碎掉沒關係
車子主結構最重要
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.155.162
推 missmuch:車手後上方那個頂點與車頭的連線 下次原po可以觀察一下便 07/04 23:09
→ missmuch:知 要掃到車手的頭還有點遠 07/04 23:10