→ swallowk:任何科技能早20年都會是無敵的吧....~"~ 推 140.113.141.82 05/04
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作者: ESST (啊啦啊啦 >///<) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 有誰買了"激動的時代"這本書?
時間: Tue May 4 10:18:24 2004
※ 引述《andey (影子)》之銘言：
: ※ 引述《iseedeadman (當年真是對不起妳)》之銘言：
等等,這裡是鋼彈板吧￣▽￣|||
不過我想板主應該會諒解吧
(板主:(ノ‵□′)ノ～┴─┴☆(￣口￣||))
: 抗議.....大和級戰列艦不是這麼沒用....
: 她最大的問題是生錯了時代...如果再早生個二十年....
: 全世界除了老美的愛俄華級跟德國的U-BOAT其他的根本不是大和級的對手....
重點是,在早個20年有沒有那種技術做的出大和級那種69000噸,46cm主炮的戰艦?
在大和號誕生的20年前是什麼?
是32000噸,40cm主砲的"長門"
要知道當時長門號已經算是很先端的技術了
(撇開燒煤炭的鍋爐不談的話......)
: 日本人在建造大和級的時候是海權發展到極致的時代....
: 那時候航空母艦的空權能造成多大的傷害根本都還有疑問....
: 一直到偷襲珍珠港、對馬海峽戰役、中途島戰役....
^^^^^^^^^^^^
你真的知道對馬海峽之役是在幹嘛的?
還是你打錯而已......
: 這連續三場戰役才讓人發覺航空母艦的可怕...
: 在飛彈主宰的時代以前..是大砲主義的時代..
你跳太快了,在飛彈之前,有一陣子是空母艦載機轟炸投雷的揚威時代啊(茶)
: 題外話：
: 一、讓空權時代提早到來的也是日本人...不但是第一個建造航母完成的國家..
如果是正規空母的話,我同意是日本
但是如果是一般小型,甚至是改造型的,我記得最早應該是英國......
(現在手邊沒有資料查)
: 偷襲珍珠港的時候還讓老美的三艘航母僥倖逃掉...
其實是出了點小意外,使得某艘艦艇來不及回港
不然至少會有一艘在港內
: 結果是同樣也還在大砲主義的美國沒有戰列艦可用....
: 只好拿那三艘航母頂著先....結果還發覺蠻好用的...XD
應該說是珍珠港一役改變了美軍的戰法
揚棄了舊式戰艦,全部改造為新式戰艦並輔以航空戰
空母至上跟大艦巨砲的紛爭
美日雙方內部都有,只是美國提前進入了空母至上派......
: 二、中途島戰役老美的運氣也太好了一點....
事實上,戰役開始前的密碼破譯佔很大功勞
加上日方這次保密不周,太過大意
以及彈射器故障,更換魚雷炸彈失誤......
不過,的確是運氣好到不行
: 結果是日本人的船幾乎全毀....自己也只有大黃蜂號受損而已...
是約克鎮號,被擊沉而不只是受損
難不成我跟你活在不同時空?
建議下次要提出資料來說明之前,請先找好正確資料
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回到鋼彈版主題
所以雷比爾將軍(初代鋼彈裡的重要人物)
在魯姆戰役時候講過"就跟舊西曆1945年一樣"
他說的就是象徵大艦巨砲主義的大和號被美軍空母艦隊擊沉
只不過這次換成了聯邦軍艦隊被MS擊沉:p
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西曆2167年,地球は超新星爆發による巨大な電磁波と放射線のうねりに飲み まれ
大きな被害に見舞われました
世界中の人たちが協力して立ち向かいました...昔の皆さん,ありがとう
地球は元氣です,私もなんとか元氣です.今は西曆2356年...
そして,私たちは來たんです,そうステルヴィア
ここから私たちの道のりは,星の道のりは始まろうとしています......
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◆ From: 140.112.243.142
→ Payling:在一戰結束沒多久英國就有搞出改裝航母 推140.119.196.102 05/04
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作者: Payling (暱稱不能空白 /_\) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 有誰買了"激動的時代"這本書?
時間: Tue May 4 11:45:06 2004
又是一篇離題文, 還請版大多多海涵 <(_ _)>
※ 引述《andey (影子)》之銘言：
: 抗議.....大和級戰列艦不是這麼沒用....
: 她最大的問題是生錯了時代...如果再早生個二十年....
: 全世界除了老美的愛俄華級跟德國的U-BOAT其他的根本不是大和級的對手....
這邊我想要提出一點異議, 我不認為大和級戰艦有大家印象中的那麼強
首先, 在那個時代的日本貨不是如同今日一般是高科技的象徵
日本雖然當時可以獨立研發製造出戰艦、戰機
但是各方面基礎工業還是落後當時列強
如鋼鐵、電學和光學等
(日本的鋼鐵品質不佳,無線電更是日本飛行員眼中的累贅)
對應到戰艦上就相當是裝甲&主砲、雷達通訊和射控
很不巧這些正好是歐美的強項, 鋼鐵和光學德國第一流無庸置疑
德國俾斯麥號憑優異的射控五分鐘把胡德號送進海裡
而俾斯麥號最後在彈藥用盡、尾舵受損的情況下被三艘戰艦圍剿
還能夠保持完整艦身坐底, 從這可以看出德國鋼鐵工藝的水準
(大和號坐底時艦身斷成兩截, 所以幻想宇宙戰艦大和號是不可能了 XD)
而美國愛荷華級戰艦在主砲上相距不遠
但是擁有較好的鋼鐵工藝水準跟雷達的補助
如果說 大和vs俾斯麥 或者 大和vs愛荷華 雙方約好一對一定孤隻的話
我不認為大和號在綜合能力上能佔到多大的贏面
: 日本人在建造大和級的時候是海權發展到極致的時代....
: 那時候航空母艦的空權能造成多大的傷害根本都還有疑問....
: 一直到偷襲珍珠港、對馬海峽戰役、中途島戰役....
: 這連續三場戰役才讓人發覺航空母艦的可怕...
: 在飛彈主宰的時代以前..是大砲主義的時代..
: 你能做出射程越遠、威力越大的大砲...你就能主宰海上...
: 日本人建造大和級也是從這個思想而來....
這裡是肛蛋版... 要切題切題....
請笨呆趕快出MG版格瓦金跟姆賽吧
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★Payling 大家都說我為人嚴肅正經, 說話不賢師
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◆ From: 140.119.196.102
※ 編輯: Payling 來自: 140.119.196.102 (05/04 11:46)
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作者: andey (影子) 看板: GUNDAM
標題: Re: [問題] 有誰買了"激動的時代"這本書?
時間: Tue May 4 17:31:24 2004
※ 引述《ESST (啊啦啊啦 >///<)》之銘言：
: ※ 引述《andey (影子)》之銘言：
: : 一直到偷襲珍珠港、對馬海峽戰役、中途島戰役....
: ^^^^^^^^^^^^
: 你真的知道對馬海峽之役是在幹嘛的?
: 還是你打錯而已......
珊瑚海海戰....史上第一次航母對航母的戰役....
你沒錯....是我搞錯了....XD
: : 這連續三場戰役才讓人發覺航空母艦的可怕...
: : 在飛彈主宰的時代以前..是大砲主義的時代..
: 你跳太快了,在飛彈之前,有一陣子是空母艦載機轟炸投雷的揚威時代啊(茶)
我沒把魚雷列入的原因是因為...魚雷的射程太短了...
造成主要在發展的都是載具的性能....而不是魚雷本身...
而且魚雷機的輝煌時代也只有二戰時期....
二戰結束魚雷也只剩下水面下的戰爭還在用...
至少在水面上不是當作主要武器在用..
: : 題外話：
: : 一、讓空權時代提早到來的也是日本人...不但是第一個建造航母完成的國家..
: 如果是正規空母的話,我同意是日本
: 但是如果是一般小型,甚至是改造型的,我記得最早應該是英國......
: (現在手邊沒有資料查)
最早實驗是米國人....
英國到1917年才有真正的改裝艦....
日本1913就有“若宮丸”號改裝為水上飛機母艦....
而真正的航空母艦在1920年開工..1922年完成鳳翔號...
英國雖然早在1918年就開工競技神號...但比鳳翔還晚幾個月完成..XD
: : 結果是日本人的船幾乎全毀....自己也只有大黃蜂號受損而已...
: 是約克鎮號,被擊沉而不只是受損
: 難不成我跟你活在不同時空?
: 建議下次要提出資料來說明之前,請先找好正確資料
我把第一艘轟炸東京的大黃蜂跟約克鎮搞混了...XD
我會好好反省... orz
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: 回到鋼彈版主題
: 所以雷比爾將軍(初代鋼彈裡的重要人物)
: 在魯姆戰役時候講過"就跟舊西曆1945年一樣"
: 他說的就是象徵大艦巨砲主義的大和號被美軍空母艦隊擊沉
: 只不過這次換成了聯邦軍艦隊被MS擊沉:p
如果以現代戰機跟航空母艦的關係來看MS跟宇宙戰艦......
聯邦艦隊的防禦也太薄弱了點....MS輕而易舉的就能鑽入艦隊的防禦圈....
現代的航母是很脆弱沒錯....但是她的護衛艦隊可以撐起上百公里防禦圈沒問題....
可是聯邦的艦隊連這點都辦不到....XD
雖說有米粒的干擾....但是單靠視覺系統跟艦上的電腦....
要解算MS的位置跟前置量根本不是什麼難事....
如果再加上用雷射光電通訊代替電波通訊...一整支艦隊要互相協調也不是問題...
艦砲的射速、殺傷力、數量也絕對贏MS的光束砲一截..
這樣還能讓MS鑽進來....只能說聯邦的軍官跟工程師實在太混了點...XD
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◆ From: 61.59.210.244
→ colhome:魯姆戰役時ms應該還沒有光束砲吧@@ 推 210.85.193.143 05/04
→ andey:事實上我的剛彈時代只有W跟0080、0083.XD 推 61.59.210.244 05/04