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※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言: : ※ 引述《KPX (水始皇帝分身二號)》之銘言: : : 半調子的民主國家才會產生這樣的問題,因為人民根本無力監督政府,這並非 : : 全部是人民本身的問題,而是制度上就不夠開放到讓人民可以經由各種管道來 : : 監督政府的行政。在缺乏有效監督的情況下,腐敗的程度就無法限定在一定的 : : 範圍之內:) : 這個我又不能理解了. : 當一個國家上至總統下至里長都是由民眾的自由意志來決定時,還來喊人民無力監 : 督政府,這種講法是不太合理的. 有選舉只是民主的第一步,但並不表示有了選舉之後,就有「民主」:) 台灣的選舉制度存在種種問題,這影響了主流民意所能發揮的力量,直到今天因為 無論那個政黨上台,都不想要放棄這樣的利益而大幅度改進這些缺點,這當然無法 讓人民真的能夠監督到政府。 : 人的墮落而造成;而民主國家的腐敗則是社會大眾的惰落所造成.社會大眾的墮落 社會大眾的墮落?這個才是笑話。當社會大眾找不到合法的管道去確實的監督政府 的情況,或是剛剛有這項合法管道卻不知道該如何使用的情況下,他們當然無力也 無法監督政府,既然無力也無法監督政府,那麼他們怎麼會有興趣去監督政府?然 後再譴責他們「墮落」,也未免太聰明了些。 就像台灣市政最令人垢病的修馬路修不完這種問題好了,民主化之前它就已經存在 ,民主化之後它仍然存在,為什麼大眾不能阻止這種問題?告訴我你們能做什麼吧 !因為你們根本什麼都不能做,或是根本不知道該怎麼做,所以你們才會有永遠也 修不完的馬路。一個民主國家竟然會出現老百姓不知道該如何去阻止政府亂搞,這 個國家的民主程度就很有問題。 : 並不是不可能發生的--一次世界大戰後的德國威瑪共和,有著憲法學者公認最完 : 美的法典與制度,可是產生了納粹黨與希特勒.民粹政治,暴民政治的發生並不在於 : 典章制度,而在於人民的品質.許多民主制度的擁護者認為人民是不會腐敗的--然 學者認為「完美」,並不代表老百姓認為完美。之前德國人民已經習慣在一個專制 國家中的生活,雖然要求民主,而且表面上看來威瑪共和政府也很民主,實際上它 根本就不民主,蓋掌控大權的,還是德國富豪(不是猶太人,是純正日耳曼人), 以及德國的容克貴族(光是二戰德軍將領姓名前面就有一堆von的傢伙),所以它 一開始只是一個浮光掠影的「民主」國家而已。 連希特勒也不是靠多數票當選進入國會的,他是靠德國政府高層的政治暗盤交易而 得到權力的。一開始興登堡只是為了拉攏右翼政黨來對抗左翼政黨,希特勒只是個 掛名而已,但很不幸的是他死的太早,否則他要是晚六個月死,希特勒就頂多是一 任德國總理罷了,而不會繼任為德國總統。這方面的歷史,請你多看「第三帝國興 衰史」吧! : 民主國家不會腐敗,凡腐敗的就是半調子的民主國家? 因為根本就是半調子民主國家,所以它的政府的腐敗就無法限制在一定的程度內。 為什麼美國沒有腐敗,英國沒有腐敗,就台灣會腐敗?以人民素質而言,台灣並不 比美國差,甚至更好些。看到國家出問題時,人民當然有錯,但沒有那麼多錯! : 好個燦爛的論點,且讓我們照樣造句: : 君主國家不會墮落,凡墮落的就是半調子的君主國家. 你要這樣硬套,當然就錯。 : 總統不會犯錯,凡犯錯的就是半調子的總統. 人本來就會犯錯,但是犯錯之後又要拼命給自己掩飾的總統,的確是半調子^^ : 還是不解,只是覺得好笑. 好笑的是你對於民主和專制的認識,比田中還膚淺。當然這不能怪你,因為你還沒 活在真正民主自由的社會中過,所以你就以為「民主」就是這樣子而已。 田中亦然,但日本的情況比台灣好些。日本的「民主制度」也是一堆問題,選民根 本很難在國會議席的選區劃分方式是看地區而非人口的情況下,根本不能監督到政 府什麼。城市人口佔八成的日本竟然只有不到一半的國會席位來自城市選區,這叫 「民主」?他連批評民主的資格都不具備。 -- 政客十二守則﹕忠孝為升官之本;仁愛為宣傳之本;信義為利益之本;和平為失敗之本; 禮貌為嘲弄之本;接物為拉票之本;翻臉為用人之本;贊成為欺上之本;反對為瞞下之本 ;廉潔為誤事之本;整人為快樂之本;有恆為鬥爭之本。 親小人,遠君子,妒良善,忌賢能,視綱紀為無物,道德如糞土,如此則能成大官,發大 財,做大事,成大就,生前有奴才可使喚,死後有芳名流萬世。人生能如此,不亦快哉! -- ▁▂▃▅▄▂▁_ █▇▉◢▇◣◢▇◣█◣▉◢▇▉█▇▉◢▇◣█▇◣ ▂▄▅◢█ ▁▃▅ ▉▉▉█ ▉█ ▉██▉█▅▆ █ █▆▉█▅█ ▄▂◥█◤▁▃▅█ ˙ ▉▉▉◥█◤◥█◤█◥▉▇▅◤ █ █ ▉█◥▆ ˙ ▆▄▂█▆▅▃▂▁_盈月繁星 歡迎蒞臨參觀 ms.twbbs.org IP:211.20.183.53 ※ Origin: 盈月與繁星 (MoonStar.twbbs.org) ◆ From: 24.165.37.83