Re: [討論] 關於討伐軍與三護衛戰鬥勝負

[skyzer (故事的最後...)]

※ 引述《Hiro2 (我不太看傻子來信的…XD)》之銘言：
: 這種文章在英文裡叫"monday morning quarterback"(星期一的四分衛)
: 中文叫"事後孔明"
: 這篇文章找戰犯的行為 跟中華棒球隊輸球時有啥兩樣?
: 殊不知您是看倌和富姦站在同一邊的 所以您可以算的出來只要再一秒 尤匹就會破產
: 但是在決鬥場的拿酷戮咧? 當時的狀況換作是你 面對氣的能量像怪獸一樣的敵人
: 已經撐了11分鐘還沒破產，但夥伴已經一個個倒下 師父也命在一線
: 請問一下您還能撐多久? 還記得獵人試鍊時的問題嗎? 兒子女兒要救哪個?
: 救師父跟任務成功(這還不一定哦…因為還不知道對方什麼時候會倒)要選哪一個咧?
: 答案是選哪個都沒有什對錯的問題，就是兩難的選擇而已
: 你乾脆說拿酷戮最大的錯誤
: 在為什麼天上地下唯我獨損不像悠遊卡一樣可以顯示氣的餘額吧?

討伐軍的任務第一就是拖住護衛,第二是在有機會時解決護衛
而拿酷戮跟秀托的戰術從一開始就決定好了
就是秀負責拖時間,拿則偷襲趁機讓尤匹破產
在秀托只能撐10秒的狀況下,拿挺身而出擔負起秀托的任務
對尤匹進行牽制

其後拿發生了一些狀況:
1. 硬要揍尤匹幫秀托出氣
2. 揍完後發現秀托不見,又跑回來揍尤匹

揍尤匹不但沒傷害,還達不到牽制的作用
並且拿還得背負巨大的死亡風險才能做到這件事
如果戰死,討伐軍可不只失去一位夥伴這麼簡單
尤匹自由後會對王那邊的戰局造成何種影響,我想是不言而喻
再來,就算尤匹不找王,亂入其他戰場,我想會發生什麼結果,大家也都清楚
所以這兩點站在討伐軍的立場

不管怎麼看都是多餘的行為

除了熱血外,根本找不到任何點幫他反駁

之後
莫老五跟變色龍拼死命幫拿牽制尤匹
也是為了同樣原因
面對師傅的危機
拿又像之前一樣,不顧一切就出面
在尤匹威脅後
更是自動解除了唯一獲勝的希望

請問,以討伐軍的立場,他這麼做有什麼意義嗎?
莫老五已是沒有戰力之人
他死不死對戰局根本沒有任何影響
討伐軍在出發前都早已做好犧牲的覺悟了
是拿酷戮自己要無視這件事,硬是要出頭才會造成這種結果

而且,他的說詞更是荒唐
要尤匹放了莫,換成跟他決鬥
但如果莫掛了,繼續跟尤匹周旋本來就是他應做之事
也就是說

他的行為完全無意義!

結果完全沒改變,多的只是他解除波特克林而已


的確
討伐軍沒有人知道還要多久尤匹才會破產
但是...
拿酷戮解除了波特克林

就等同於放棄了任務


這跟事後諸葛完全是兩碼子事
今天會批他只有一個簡單的理由:

以個人而言，他的行為很成功。
但以討伐軍而言，他的行為很失敗!

就是如此而已。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.134.244.54
→ yofong:我覺得這個角色很人性耶～ 當你世上最親的人要面臨死亡時
→ yofong:要不要選擇賭一賭讓他活命的機會～ 拿酷戮是裡面的人物
推 AngeLucifer:以結果而言, 反正都會被毒死根本沒差XD
→ yofong:而不是我們在外面看戲的讀者
→ skyzer:世上最親的人有兩個?
→ skyzer:任何隊友在他面前頻死他都會做這種決定,這就是拿酷戮
推 uytqazescf:其實富間對他一開始的著墨就是重感情
→ skyzer:但有沒有人性跟他執行任務失敗毫無關聯。
→ uytqazescf:甚至在任務準備期間 他就一直有直接去阻止選別的決定
→ uytqazescf:應該說 他這角色就是注定不適合執行任務類型 也就是
→ uytqazescf:注定他任務會執行失敗 只是剛好最後有好結果而已
→ skyzer:所以我沒在批他的為人,從頭到尾都在講任務阿
→ yofong:任務失敗的很 這點倒是無誤～
推 uytqazescf:我也沒有說什麼阿@@ 只是對於其他作品 任務 執行 成敗
→ uytqazescf:覺得富間在點做得不錯 不過如果是上面某篇寫的
→ uytqazescf:小傑是戰敗重傷 不是變成大傑制約那會更好一點
→ skyzer:不管怎麼看討伐軍根本是任務失敗阿,從頭到尾都靠強運...
→ skyzer:拿攻堅的狀況對比一下他們出發前的假設就知道了
→ skyzer:如果當時情況是跟他們想的一樣,討伐軍早就全滅了
推 kirimaru73:當年有一具評論非常中肯：
→ kirimaru73:討伐軍都作好了犧牲自己的覺悟
→ kirimaru73:但是他們完全沒作好犧牲「別人」的覺悟
→ skyzer:對,但不是只有全滅而已,還附上任務失敗
推 MOJS:這就是漫畫..不是功利主義
推 MTal:完全同意 端看讀者用什麼角度和立場看這件事~
推 idow:討伐軍立場本來就慘 不知道自己大將的"惡意",對手情報也少
推 MOJS:真要無損傷，找個類似變色龍的能力者帶薔威進去就好
推 sujner:拿個人行為幫他脫罪真的很莫名,拿酷戮就是去執行任務的
推 TKforever:推 他嚴重失職了
→ sujner:說他戰犯也是以討伐軍立場來講,不懂有何問題?
→ enel1111:任務並沒有失敗~無論過程怎樣~討伐軍確實拖住護衛軍
推 theclgy2001:其實真的是無意義 沒啥好護航的 就是一頭熱無腦兒以
→ enel1111:難道有些人認為打贏護衛軍才叫做成功~這根本不在計畫之中
→ skyzer:別鬧了,如果沒小麥,哪來的拖住-.-
→ skyzer:光王可以亂動這點就難搞到爆了,遑論貓女還比傑犽更早到
推 idow:沒小麥的世界 狀況會多到可以再開一篇討論
→ skyzer:有小麥也不在計畫之中...但整場都靠她打(￣ー￣；)
推 kirimaru73:如果小麥沒事 王當時還是願意跟會長談
→ kirimaru73:但沒有小麥的話 就要從240還是230開始才能談了
→ skyzer:這之前就討論過很多次了,能支持討伐軍成功拖住的理由很少
推 mapulcatt:如果沒軍儀的劇情 結局一定是全滅+500萬人被薔薇炸死啊
→ mapulcatt:討伐隊怎麼努力都不會有用吧
→ skyzer:所以我上面就提了,"如果(攻堅)當時情況是跟討伐軍想的一樣"
→ skyzer:在討伐軍的藍圖裡根本沒小麥這號人物
推 yuanwu:如果是小傑戰敗的劇情 那小傑還是不會原諒自己吧
推 kirimaru73:我現在覺得隔壁棚的赤犬好可憐 都沒人敢"以海軍的角度"
→ kirimaru73:來幫他說話 就算敢說也只會被噓成劣文
推 sujner:明明就有..當時在漫吐可是三大將評價最高的 盡守公務員本份
→ sujner:專版是看臉說話的...
推 moto700:277很清楚,拿庫陸只要在旁邊看,由匹遲早破產!是他自己要去
→ moto700:報仇,揍由匹!!!
推 mapulcatt:姑且不提腦充血 其實拿酷戮一定得跟尤匹打
→ mapulcatt:尤匹去找王跟彼多 拿酷戮都得阻止 只是他的理由比較差勁
→ moto700:兩邊有相對關希,由匹以為王在煙霧裡面,所以他不會走...
推 waterly:推邏輯清楚 但要小心被酸事後孔明= =
推 bob85017:大推阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 MidoriG:拿庫戮根本不適合當討伐軍 感情太易受波動 雖說他的強制絕
→ MidoriG:確實相當有用...
→ newtypeL9:所以說如果當時有其他會強制絕的獵人的話拿酷戮應該會被
→ newtypeL9:換掉，只是其他獵人都被副會長擋掉了沒得選