※ [本文轉錄自 emprisenovel 看板]
發信人: "Roger" <[email protected]>, 看板: emprisenovel
標 題: 大唐31的歷史地理政治經濟
發信站: DCI HiNet (Thu May 21 16:20:57 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-peer!news.nctu!serv.hinet.net!netnews.hinet.net!news
看到這個標題應該就知道,無聊的人又來了!所以,不夠無聊的話,
還是跳過吧!
一、大唐的年代:
說起大唐的年代,只能用一塌糊塗來形容。
大唐第一集,第七頁說道:「宇文化及目光落在岸旁林木中冒起
的殿頂,那是隋煬帝楊廣年前才沿河建成的四十多所行宮之一。」
隋書煬帝記沒有記載煬帝何時建造行宮,資治通鑑則把這件事繫
在大業元年煬帝首次遊江都之前,依照大唐那句話的語氣來看,當時
應該是大業二年!但是第一集第九頁又提到王須拔的手下為了楊公寶
藏的事,也到江都並看到宇文化及。史書記載,王須拔是在大業十一
年叛變,所以當時顯然應該在大業十一年之後,和前面的說法比較,
則有矛盾之處!
楊公寶藏是大唐的關鍵之一,楊素死於大業二年,兒子楊玄感在
大業九年叛變並在當年戰死,同時楊素所有後代都因為楊玄感叛變株
連而死,因此楊公寶藏才會落入民間!
由以上說明可以看出,大唐第一集的年代設定為大業十一年之後
比較合理!所以,第七頁的那句話應該把「年前才」三個字去掉!
那麼,大唐第一集究竟應該是大業十幾年呢?
第一集 163頁提到,杜伏威攻佔歷陽,這件事發生在大業十三年
;而楊廣最後一次到江都是在大業十二年七月,第一集一開場宇文化
及應該是在幫楊廣遊江都開道,所以大唐第一集大約在大業十二年六
月,也就是西元 616年!當時李世民虛歲二十,李靖虛歲46,突利虛
歲14,李秀寧約25歲(史書沒有記載李秀寧的年歲,就連名字也沒有
,只有平陽公主四個字。李秀寧是黃易杜撰的!),已經嫁給柴紹好
幾年!而大唐第一集11頁說,寇仲17,徐子陵16!(不知是虛歲還是
實歲?)
至於大唐31的年代就有很多線索可尋。
李淵稱帝,楊廣已死,王世充還在洛陽這三件事就可以得到一個
很窄的區間!
大業十四年三月宇文化及殺楊廣,五月李淵稱帝,當年就是武德
元年,而李世民進攻洛陽王世充是在武德三年七月,杜伏威投降是在
武德二年,大唐31又提到吃年夜飯,所以知道,大唐31的年代應該是
在武德二年的12月左右!這一年為西元 619年,寇仲20,徐子陵19!
年代確定之後,就可以看出許多和歷史不符的說法,後面再一一
說明。不過,正如以前提過的,黃易書中的錯誤之多,全部都挑出來
,篇幅大概和大唐本身差不多!後面提到的,都是看大唐31時,一眼
就看出來的。幸好大唐寫得不錯,否則我真想請黃易不要再寫了,或
者至少找個稱職的顧問,免得誤導讀者!
二、天策府的問題:
大唐一直提到李世民的天策府,天策府究竟何時成立的?
武德四年,李世民以右領軍大都督的身份,帶領大軍攻下洛陽,
擊敗王世充、竇建德聯軍。李淵因為李世民功勞太大,封李世民為天
策上將,開天策府治事!所以至少在王世充還沒死之前,天策府這三
個字都不該出現!
三、開元通寶的問題:
一般人看到開元通寶,或者會誤以為這是唐玄宗開元年間鑄造的
,其實那是誤會,開元通寶確實是李淵武德年間製造的!
舊唐書食貨志上記載:「高祖即位,仍用隋之五銖錢。武德四年
七月廢五銖錢,行開元通寶錢,重二銖四絫(讀作「壘」,通「累」
字),積十文重一兩,一千文重六斤四兩。」
由以上記載可以看出,在大唐31的年代,開元通寶尚未問世,不
知道賭場裡的人是從什麼管道取得的?另一個問題則是五銖錢和開元
通寶的兌換率。
銖,是古中國的一種重量單位,一兩等於24銖。秦始皇統一天下
,鑄造半兩錢。半兩錢的幣值太大,民間日用很不方便,以現在的情
形來說,就好像政府只發行百元以上的鈔票,沒有五十、十元等等輔
幣一樣。漢武帝開始鑄造五銖錢,比半兩錢方便許多,但五銖錢仍然
是很大的幣值!
開元通寶的重量為五銖錢的一半,差不多才是真正符合實際效用
的大小!如果拿開元通寶兌換五銖錢,匯率應該是2.08比一。就算考
慮重新鑄造的損耗以及劣幣的狀況,1.2到1.5比一差不多是合理的!
大唐31的97頁,居然說拿四枚五銖錢才能換得一枚開元通寶,和
實際狀況相去幾乎六倍!如果李淵真的這麼做,老百姓會有造不完的
反!另外,在同一頁說,一兩黃金可以兌換三十多兩通寶,這也實在
太小看當時的黃金價格!
根據貞觀十三年的記錄,當年全中國進貢的黃金才13兩。依照唐
朝百分之十的稅率來算,當時中國一年只生產黃金一百三十兩!徐子
陵賭錢的時候是亂世,黃金產量更少,一對三十的匯率實在不可思議
!從明清時代一兩白銀就可換得將近千錢(也就是百兩錢)來看,大
唐裡的黃金實在不值錢!
四、超外行的宮城和皇城描述:
大唐31的13頁,黃易賣弄了一下學問,很清楚的描寫了長安城的
建築狀況,只可惜黃易抄書只抄對了一半。
如果大唐的年代是在武則天之後,唐玄宗之前,那黃易寫的差不
多完全正確,只可惜黃易完全沒考慮到年代的因素!
對唐朝的長安城有興趣的話,可以參考兩本書:「唐會要」和「
唐兩京城坊考」,都是世界書局出版的,到重慶南路的世界書局本店
可以買得到。
因為黃易這部份的錯誤太多,千頭萬緒不知該如何說明?我只能
分項,挑出最重要的部份來講。
五、李世民住在哪裡?
大唐31的14頁說,「西部掖庭宮為李世民居處」,我看得差點把
喝下的水吐出來!
掖庭宮是唐代宮城裡比較特別的建築,只有東西門沒有南北門,
而且掖庭宮雖名為宮,裡面卻沒有宮殿類的建築!
掖庭宮東門就是嘉猷門,西門就叫做西門,西門外接著脩德坊。
掖庭宮裡最主要的部份,就是東北角的眾藝台,掖庭宮南方是長秋監
(貞觀三年改成內侍省)。
唐代最早和掖庭宮有關的記載是,貞觀三年放宮女出去,就是從
掖庭宮西門!
從以上的說明你懂了嗎?事實上住在掖庭宮的就是宮女和內侍(
也就是我們現在知道的「公公」們),掖庭宮也是訓練宮女歌唱舞蹈
和禮儀的地方!
李淵叫李世民住在掖庭宮幹嘛?教宮女唱歌嗎?事實上李世民住
在承慶殿,在兩儀殿(下面會提到,這也是個有問題的名稱!)這一
線建築的最西方。和承慶殿相對的位置,也就是最東邊的武德殿,是
齊王李元吉的居處。
六、和年代不符的名稱:
「太極宮」是在睿宗景雲元年加上去的,當時並沒有這種說法。
「承天門」是中宗神龍元年改的,當時應該叫順天門。「兩儀殿」是
貞觀五年改的,當時叫中華殿。「西內」和「西內苑」這兩個名詞是
在貞觀八年於大內的東北方,禁苑的東南角建造永安宮(貞觀九年改
成大明宮)之後才有的(大明宮在東邊,叫做「東內」),當時應該
叫「大內」和「禁苑」。另外還有很多很多,族繁不及備載,有興趣
的人自己去找吧。
七、錯誤的描述:
「橫街」寬三百步而不是大唐說的千餘步;「玄武門」並不在承
天門和朱雀門的軸線上,而是偏西一點。
還不錯,我只看出兩項而已,另外還有一個不算錯誤的問題!
大唐31的28頁說,侯希白帶著徐子陵進到宣平坊。根據記載,當
時宣平坊內除法輪寺之外,大部分都是李淵的兒子們(除了建成、世
民、元吉以及早死的元霸之外,還有18位王爺)住的地方!侯希白可
真厲害,買房子居然買到高級住宅區去了!另外還有一件有趣的事,
後來白居易在長安,也住過宣平坊。
八、究竟誰和突厥勾結?
依照歷史記載,很不幸,和突厥勾結的是李世民而不是李建成。
實際執行的人就是劉文靜!
李淵很不願意這麼做,但迫於形勢不得不答應,但李淵堅持只能
合作,不能稱臣!
隋朝的旗幟是紅色,突厥的為白色加掛狼頭蠹。李淵起義後掛的
是白底紅紋不加狼頭蠹的旗幟,其實是向突厥說,我和隋朝以及突厥
都不同,合作可以,向你稱臣則不可!
為了突厥這件事,李淵對劉文靜很不滿,後來就找了個理由,把
劉文靜殺了!
關於唐朝的開國歷史,以武德年間出版的「大唐創業起居注」最
好,可以算第一手資料,可以找來看看。只可惜這本書是買不到的,
必須到圖書館借。我這本就是影印借回來的書!
從一開始讀大唐,我就一直在想要怎麼去修改,才能讓黃易的描
寫儘量符合歷史。現在大唐已經到31集,有太多地方沒辦法改了!也
許黃易的下一本書應該找我去幫忙才對!
我總覺得,寫書的人不能因為自己不是學歷史的就寫出一堆錯誤
,要不然就寫一些沒有年代的作品好了!既然已經設定了歷史舞台,
起碼必須對真實的歷史有一點點尊重!
--
我是一個路人…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.m8.ntu.edu.tw)
◆ From: UJ.m3.ntu.edu.t
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: paladine (大頭最可愛) 看板: HwangYih
標題: Re: [轉錄]大唐31的歷史地理政治經濟
時間: Fri May 22 01:27:57 1998
※ 引述《raincloud (風靈)》之銘言:
: 好強……
: 真是佩服得五体投地!!
唉...歷史小說和正史的關係 到底該怎麼定才好呢?
如果就戲劇上的效果 更動如人物出場年代 社會經濟狀況等設定
或甚至不符史實
來達成另讀者滿意的高潮迭起
是否是正確的作法呢??
不知道大家怎麼想....我的原則是..."好看就好啦..."
不然 如果三國演義裡的孔明沒那麼神
趙雲沒那麼帥(寫個比劉備還老的"少年"白髮將軍??)
就不會那麼吸引人了...