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標題:索馬裏反政府武裝佔領中部重鎮 新聞來源: (須有正確連結) http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2009-05/17/ content_11390332.htm 新華網內羅畢5月17日電(記者趙卓昀)摩加迪沙消息: 索馬裏反政府武裝“伊斯蘭青年運動”17日佔領了該國中部重要城鎮喬哈爾。 “伊斯蘭青年運動”負責中部地區的高級官員阿裏.馬哈茂德.拉格通過電話告訴新 華社報道員,支持索過渡政府的武裝部隊已經被從喬哈爾驅逐出去,目前該鎮已在“伊斯 蘭青年運動”控制下。 據當地媒體報道,政府軍方面有3人在戰鬥中喪生,另有5人受傷。反政府武裝人員 現在正在該鎮街頭巡邏,並佔據了包括政府大樓和警察局在內的各重要建築。 喬哈爾是中謝貝利州首府,位于首都摩加迪沙以北約90公里。該鎮此前是除摩加迪 沙外,支持政府武裝力量佔據的僅有的兩座主要城鎮之一,“伊斯蘭青年運動”近日也正 在試圖奪取中部另一座城鎮——希蘭州首府貝萊德文。 此外,摩加迪沙在經歷了一個多星期的激烈交戰後,目前暫時恢復了平靜。但“伊斯 蘭青年運動”等反政府武裝和政府軍仍在緊張對峙中。有消息說,雙方都在繼續調集兵力 ,新的戰鬥隨時可能再次爆發。 索馬裏反政府武裝本月7日與政府軍在摩加迪沙爆發新一輪武裝衝突。到目前為止, 交戰已造成150人死亡、400多人受傷。 索馬裏從1991年至今一直戰亂不斷。今年1月底,前反政府組織領導人謝赫謝裏 夫.謝赫.艾哈邁德當選總統並組建了過渡的民族團結政府。但包括“伊斯蘭青年運動” 和“伊斯蘭黨”在內的一些反政府武裝組織拒絕承認新政府,不斷製造針對政府安全部隊 和官員的襲擊事件。 ------------------------------------------------------------------------------ 僅剩的城池 能演出田單復國的劇碼嗎...囧a 年初衣索比亞撤軍後 該國議會的所在地-拜多阿 也淪敵了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.25.219
chenglap:要出動火牛陣. 05/18 00:15
flander:對伊斯蘭主義軍隊不存好感 05/18 00:16
flander:索國真爛﹐capital之外90公裡都搞不定 05/18 00:17
chenglap:伊斯蘭沒甚麼不好, 我中學的同學讀伊斯蘭學校. 05/18 00:17
chenglap:每個月能領取一千元津貼. 05/18 00:18
wxynod:這不是你覺得伊斯蘭沒什麼不好﹐是覺得錢沒什麼不好。 05/18 00:21
flander:他們太極端﹐恐怖活動大都與這個宗教有關 05/18 00:22
chenglap:很難說, 要理解伊斯蘭的邏輯, 至少得讀可蘭經. 05/18 00:23
chenglap:一般而言, 我認為跟宗教為敵都是很危險的事情. 05/18 00:25
flander:反正我是沒興趣讀﹐他們現跟馬克思當年宣揚暴力革命差不多 05/18 00:25
chenglap:其實, 伊斯蘭不僅是宗教, 是一整套包括法律內的社會系統. 05/18 00:26
flander:他們現在跟當年的共運一樣﹐謀求全世界都搞這套制度 05/18 00:27
flander:明顯行不通的﹐所以伊斯蘭的運動組織到處被通緝 05/18 00:28
chenglap:但很多國家伊斯蘭教也是國教, 也用伊斯蘭法律的. 05/18 00:29
flander:其實我理解為什麼到現在很多國家還都這麼討厭中國 05/18 00:29
flander:跟現在世界上還有幾個共產主義國家一樣啊 05/18 00:29
OmegaWind:也許要區分一下伊斯蘭激進組織和尋常死老百姓的差別.. 05/18 00:30
pursuistmi:你還停留在中國=共產主義國家的階段嗎.... 05/18 00:30
chenglap:其實現在外界討厭中國主要跟留學生行為有關... 05/18 00:30
pursuistmi:伊斯蘭問題不是暴力問題 是美國問題... 05/18 00:31
flander:掛羊頭賣狗肉﹐其實現在伊斯蘭地區的人未必全部遵守教義 05/18 00:31
BinaryLife:除了名字上有「共產」以外﹐比其他國家還要資本主義了 05/18 00:31
chenglap:共產主義倒不會討人討厭的, 只有蘇聯特別臭... 05/18 00:31
chenglap:也不能算美國問題. 我建議你們看看這篇文章. 05/18 00:31
chenglap:http://www.inmediahk.net/node/27088 05/18 00:31
chenglap:這篇對伊斯蘭問題算是很好的入門. 05/18 00:32
flander:當年毛想跟蘇爭當共產主義世界領袖﹐所以很多國家都有共運 05/18 00:32
flander:當年日本的紅色軍就跟現在的伊斯蘭激進組織一樣﹐呵呵 05/18 00:33
chenglap:今天香港的民主派卻是源自當年的共運的... 05/18 00:33
flander:巴黎紅五月更是法國青年舉這毛和朱的頭像遊行造反 05/18 00:34
chenglap:在港英時代他們是親共, 九七後就變成了反共. 05/18 00:34
chenglap:法國青年是因為對中國不了解才會有太多的幻想... 05/18 00:34
chenglap:不過似乎對不少法國人來說, 文革是浪漫的時代回憶. 05/18 00:35
flander:他們可能是毛派分子﹐呵呵﹐這麼仇視現在的中國 05/18 00:36
chenglap:對他們來說, 文革是一種「潮流」, 跟我們的感受不一樣. 05/18 00:36
chenglap:關於香港民主派, 除卻大陸傳媒抹黑不談. 05/18 00:38
flander:日本的紅色軍當年在日本和中東制造了大量恐怖事件 05/18 00:38
pursuistmi:george friedman的the next 100 years我覺得比較準 05/18 00:38
flander:這些人清一色的是日本各著名大學的高材生﹐而且跑到北京 05/18 00:38
BinaryLife:留學生隻是小節影響不大﹐仇視中國的一是有歷史或地理 05/18 00:39
flander:向毛取經﹐呵呵。 05/18 00:39
chenglap:他們傾向愛國和工運, 所以他們的地位很尷尬和矛盾. 05/18 00:39
pursuistmi:伊斯蘭問題依舊是資源問題,是美國生存問題 05/18 00:39
BinaryLife:的糾葛﹐二是意識形態上的對立﹐三是達賴、法輪功等等 05/18 00:39
flander:未來100年主要講什麼 05/18 00:39
pursuistmi:chenglap分享的文章裡面沒有美國干預的動因 05/18 00:40
pursuistmi:簡單來說就是GF分析未來一百年可能發展的情勢 05/18 00:40
BinaryLife:的宣傳。西藏問題在歐洲有很大影響。 05/18 00:40
flander:不否認他們愛國﹐但是現在搞工運就不是愛國了 05/18 00:40
flander:西方很惡心呢﹐一個個自己屁股不幹凈﹐挑中國的刺 05/18 00:41
chenglap:說穿了他們一直都是官僚和資本家的敵人. 05/18 00:41
flander:英國不要說北愛了﹐就是蘇格蘭人未必就很認同UK 05/18 00:41
chenglap:泛民主派以前被中共稱為愛國人士, 現在則全扣成反華份子 05/18 00:42
chenglap:英國的問題我應該比你們清楚. 05/18 00:42
flander:其實反了官僚和資本家又如何了﹐還不是這幫工人頭頭來當 05/18 00:43
chenglap:北愛是親英格蘭的, 北愛爾蘭其實是和愛爾蘭有過節. 05/18 00:43
flander:我在大學時候認識一個外教﹐威爾士人﹐一次去酒吧玩 05/18 00:43
chenglap:不是, 我覺得中國傳統覺得問題是「換誰當頭頭」是錯的. 05/18 00:44
flander:我說你們english。。﹐他很不爽﹐說我是威爾士人。 05/18 00:44
chenglap:根本不是誰當頭頭的問題, 而是不應該有沒牽制的權力存在. 05/18 00:44
flander:我說在中國我們稱你們UK的人都為english,他很不爽 05/18 00:44
chenglap:這是因為中國傳統教育對民族這種事情誤解誤很大. 05/18 00:45
chenglap:外國一般都清楚分清民族和國家, 中國人多數分不清. 05/18 00:45
chenglap:United Kingdom 「聯合王國」原本就不是「英格蘭」的意思 05/18 00:45
chenglap:UK 裡的聯賽一直都承認, 威爾斯, 蘇格蘭, 英格蘭不同國家 05/18 00:46
chenglap:United Kingdom 的「聯合」指的就是不同的國家的聯合. 05/18 00:46
chenglap:例如西班牙也會分清楚西班牙人和加泰隆尼亞人. 05/18 00:47
flander:其實就是當年英格蘭殖民不徹底留下的後遺癥 05/18 00:47
chenglap:其實是中國人誤解了民族主義. 05/18 00:48
chenglap:其實在近代的歐洲, 本來也像中國一樣, 大家都認為自己是 05/18 00:48
chenglap:相近的群體, 歐洲的共通認同是「基督徒」 05/18 00:49
chenglap:當時的國家也沒有很深的民族區分, 說法語的人會為德語的 05/18 00:49
chenglap:王公打仗, 而拉丁文就是歐洲的「普通話」 05/18 00:49
chenglap:後來的民族主義產生, 正是從共通認同當中切割出「民族」 05/18 00:50
chenglap:說相同語言的人, 開始認為自己是獨特的「民族」 05/18 00:50
chenglap:所以要是中國出現民族主義, 結果就是大分裂. 05/18 00:50
chenglap:而民族主義的崛起, 也標誌著拉丁文的衰落. 05/18 00:51
chenglap:愛爾蘭和蘇格蘭人, 在十七世紀時完全跟英格蘭人一樣. 05/18 00:51
chenglap:是後來民族主義崛起, 才變得和英格蘭人越來越不同. 05/18 00:51
flander:自從有了網絡﹐中國的民族主義有崛起的態勢 05/18 00:52
chenglap:蘇格蘭裙, 其實是蘇格蘭人設計來顯示自己和英格蘭人不同 05/18 00:52
flander:很多民族論壇都很反動﹐分裂主義很濃厚 05/18 00:52
chenglap:其實在十八世紀之前, 並不存在「蘇格蘭裙」這種東西. 05/18 00:53
flander:特別是西北的各民族 05/18 00:53
chenglap:壯族論壇我一直都有看. 05/18 00:53
chenglap:老實說, 我比較悲觀, 所以我寧可趁早對等地跟他們交友. 05/18 00:54
flander:不過UK稱為一個統一的國家﹐事件也沒幾百年吧 05/18 00:54
flander:以前蘇格蘭都不歸英格蘭管的 05/18 00:54
chenglap:因為我不想將來他們演變成仇視, 那是最糟糕的結果. 05/18 00:54
chenglap:其實蘇格蘭現在有自己的議會, UK 只是殖民時塔便車. 05/18 00:54
chenglap:會有 UK 是因為英格蘭殖民事業發大財. 05/18 00:55
flander:壯族還好﹐也就是網上那幾個人叫叫而已﹐現實生活中壯漢 05/18 00:55
flander:沒什麼沖突﹐大家都是相互通婚的 05/18 00:55
chenglap:那些國家為了方便跟殖民地做生意, 便跟英格蘭表面統一. 05/18 00:56
chenglap:其實 UK 是好例子, 不同民族共處還是得靠共同利益. 05/18 00:56
chenglap:只要共同利益是合理的, 大家還是能合作愉快. 05/18 00:57
flander:不知道今後蘇格蘭和UK 會不會分裂 05/18 00:57
chenglap:分不分裂都不重要, 因為現在已不需要甚麼聯合王國了. 05/18 00:57
chenglap:就像英聯邦各自都是獨立國家, 但市場資料是互相通用的. 05/18 00:58
chenglap:大家現在比較在意的是是否身為超國家組織的成員. 05/18 00:59
flander:大陸跟香港﹐名義一國﹐實際是兩個國家 05/18 00:59
chenglap:英格蘭人也不會很在乎蘇格蘭分裂不分裂. 05/18 00:59
chenglap:類似, 不過也許將來中國會改組成聯邦吧. 05/18 01:00
flander:聯邦不聯邦都無所謂﹐關鍵是過去香港很不方便﹐還要兌換錢 05/18 01:01
flander:澳門那麼丁點地方也要自己發行鈔票﹐感覺多此一舉 05/18 01:02
chenglap:有用的, 不過在經濟上解釋我想你不容易懂. 05/18 01:02
chenglap:不是大小的問題, 而是信用風險的問題. 05/18 01:02
flander:暈﹐我是經管類碩士 05/18 01:03
chenglap:貨幣的分隔是限制經濟風波波及範圍的一道工具. 05/18 01:03
flander:自己發行貨幣是有風險的﹐澳門太小﹐本身承載風險能力不足 05/18 01:04
flander:香港的聯系匯率制度哪裡能分割風險﹐又不是大陸這種搞法 05/18 01:04
chenglap:沒關係, 經營是經營, 經濟是經濟, 兩門不同學問. 05/18 01:04
chenglap:而且這世界經濟沒有必然正確的答案, 只有不同的答案. 05/18 01:05
flander:97之後香港開始對金融進行比較嚴的宏觀調控﹐以前是真正的 05/18 01:06
chenglap:一個體制巨大不等於其承受風險的能力就強. 05/18 01:06
flander:自由港﹐ 05/18 01:06
flander:要想抵御風險能力增加﹐就要對經濟進行宏觀調控﹐ 05/18 01:06
chenglap:我則認為, 那是錯誤. 05/18 01:07
flander:金融和貨幣政策必須有自主性﹐否則容易被經濟危機波及 05/18 01:07
flander:但是大陸這麼搞就要被美國扣操縱匯率的帽子 05/18 01:07
chenglap:我認為風險不能抵禦, 只能疏導分散. 05/18 01:07
chenglap:但要談這個大家的不同之處, 談到明天都不會有共識的. 05/18 01:08
chenglap:所以我建議我們不要談論這話題. 05/18 01:08
flander:疏導是在經濟還未大規模爆發的時候﹐爆發了必須雙管齊下 05/18 01:08
flander:呵呵﹐算了﹐這個方面還是我比較專業﹐不過我尊重你的看法 05/18 01:12
flander:求同存異比較好。 05/18 01:12
chenglap:我跟你學的源頭不一樣, 看的書也不一樣. 很難喬得來的. 05/18 01:12
flander:暈﹐你不會認為我看的是蘇聯的經濟學教科書吧﹐^_^ 05/18 01:14
chenglap:不對, 而是有太多不同種類的學派和書了. 05/18 01:15
flander:就隻有那幾門大的流派﹐不過各派的不同學正有不同的解釋 05/18 01:15
chenglap:那是主流, 但底下每一件事, 各人都有不同的看法. 05/18 01:16
chenglap:真正共通的只有幾個基本原則, 例如供需定律. 05/18 01:16
flander:社會科學本來就沒有唯一解﹐不過看在特別環境下誰跟適用 05/18 01:16
flander:主要是為各國基本采用的隻有那幾派的主流意見﹐至於支流 05/18 01:17
chenglap:如果我們看法相近, 或者說一些非思想上的不同. 05/18 01:17
flander:現在也沒實踐過﹐不便評論 05/18 01:17
chenglap:那些盡可以多談, 但是觀念上, 經濟是不斷改變的. 05/18 01:18
chenglap:例如大家一直都認為減息可以刺激市場, 漸漸也會失靈. 05/18 01:18
chenglap:因為市場本身就是不斷流動的狀態, 難有固定的真理. 05/18 01:18
chenglap:經濟學多數只能在事後去解釋事情發生的過程和原因. 05/18 01:19
flander:不過你也不能過度的虛無主義﹐經濟學合理性是存在的 05/18 01:20
chenglap:不, 我並不是虛無主義, 只是我一般都不會贊同任何「方法 05/18 01:20
flander:不過就是沒有一個理論能像數學或物理學那樣給予一個 05/18 01:21
chenglap:必然論」, 也就是 A 手法必能導致 B 結果這種我一般反對. 05/18 01:21
chenglap:我認為任何手法都只是經驗主義的成果, 都有可能失靈. 05/18 01:21
flander:完備的方程﹐所以在很多情況下理論會失靈 05/18 01:21
chenglap:因為邏輯上, 一件事即使 99 次成功, 不等於第 100 次成功 05/18 01:22
chenglap:而博奕論裡人類的理性假設, 現實也是不存在的. 05/18 01:22
chenglap:我想其中一個問題是, 經濟也有非理性的成份. 05/18 01:23
flander:特別是宏觀經濟本來就有心理作用的因素﹐非理性肯定存在 05/18 01:24
chenglap:話說回來, 我玩股票時, 總是想將自己學的經濟全忘掉. 05/18 01:31
chenglap:股票跟經濟是兩回事, 受知識影響會賺不到錢的... 05/18 01:32
chenglap:我現在決定順應大家的不理性, 這才是最能賺錢的... 05/18 01:32
cmnhobert:感覺世界現在應該是對中國又愛又怕受傷害 05/18 09:18