推 yeh10jp :我都寫台灣或Taiwan 要改讓他們去改就好了 09/25 17:11
→ yeh10jp :自己是不可能會寫中國上去 09/25 17:12
推 hijia :按護照寫中華民國 09/25 17:44
推 qqmango :R.O.C (Taiwan) 09/25 18:44
推 kkizumi :我不管填什麼文件都是寫台灣or Taiwan 要改就讓他改 09/25 20:01
推 ady :當然是台灣啊...誰知道R.O.C是什麼鬼.. 09/25 20:25
推 aquarian :我會寫 Taiwan 頂多後面附註 (R.O.C) 09/25 21:04
推 NOTHINGES :寫台灣就好了吧 日本只知道臺灣不知道中華民國吧@@ 09/25 21:36
推 hikitsu :中華民國(台湾)。我碰到任何文書都這樣寫 09/25 22:12
推 moondaisy :是嗎? 入管局叫台灣人人領東西會叫台灣的XXX 09/25 22:24
→ moondaisy :有別於中國的XXX 叫法不一樣喔..寫台灣就可以了 09/25 22:25
→ moondaisy :反正他們知道會在前面寫中國 後面括號台灣 沒差啦 09/25 22:25
推 hijia :照8樓這麼說 難道你去日本拿的護照封面印的是台灣？ 09/25 23:08
→ hijia :沒有要戰的意思 因為我也問過補習班的老師 她也說寫 09/25 23:09
→ hijia :台灣就好 但我跟她說護照上印的是中華民國 不過應該 09/25 23:10
→ hijia :寫像hikitsu說的是最好 個人想法啦^^" 09/25 23:11
→ hijia :之前我也有煩惱過就是了 不過其實爬文還是會有答案的 09/25 23:14
推 gingko1126 :想那麼多幹麻...寫台灣就好啊 09/25 23:27
推 AibaAkira :寫台灣可以的 從來沒寫過中華民國也沒被糾正過 09/26 00:18
→ keinchang :他也沒那個膽叫你改過來啦。 09/26 04:46
推 allforjin :我也都寫台灣，在日本的所有申請表格我都寫台灣 09/26 05:24
推 mountstar :補一個個人經驗、當初語言學校幾個台灣人一起去辦登 09/26 06:19
→ mountstar :錄証、前幾個先交的都很愛台灣、所以就在國籍欄上填 09/26 06:20
→ mountstar :了台灣兩字 我個人填的是中華民國 還故意寫滿 09/26 06:21
→ mountstar :結局是只寫台灣的申請書上被辦事員用括號括起來前面 09/26 06:21
→ mountstar :加上中國變成中國(台灣)這樣 那我的就被改成中(華民) 09/26 06:22
→ mountstar :國台灣、當然發出來的登錄証是一樣的 但申請書看起來 09/26 06:23
→ mountstar :中(華民)國台灣比較沒有被吃豆腐的感覺 09/26 06:24
推 mountstar :其實這問題講到最後都是個人政治認同問題… 09/26 06:27
→ mountstar :從日本政府的角度來看 你怎麼寫 他給你的証明都是印 09/26 06:27
→ mountstar :中國然後加註台灣呀… 09/26 06:28
推 Juliter :樓上好阿Q的想法 09/26 09:15
推 mountstar :好吧 中國(台灣)跟中(華民)國台灣 你自己選吧 09/26 09:30
推 ilovesatoshi:[先交的都很愛台灣]所以你同學們寫上了台灣，但是結 09/26 11:01
→ ilovesatoshi:果卻好像被你取笑的樣子～～這樣好嗎？ 09/26 11:02
推 mountstar :我並沒有取笑的意思呀 = = 我只是把事實寫出來而已 09/26 11:55
推 DinaFox :Taiwan 09/26 13:03
推 goheihaley :台灣 Taiwan 台湾 09/26 13:06
→ bloodred :Taiwan 誰知道ROC是誰啊 09/26 17:09
→ mountstar :樓上的這樣講就不對了= =明明寫中華民國還是ROC在日 09/26 18:33
→ mountstar :本是OK的 講這種話很不愛國的… 09/26 18:34
推 Juliter :其實很多日本人以為台灣是中國阿 不是每個人都能區分 09/26 18:38
推 mountstar :這叫倒果為因 不會就教他們分呀 = = 09/26 18:56
推 keinchang :你去問哪個日本人知道中華民國和中華人民共和國的差 09/26 19:21
→ keinchang :別?講台灣還是比較快啦..要教?日本有一億人。慢慢教 09/26 19:22
推 mountstar :菁英要來戰了是吧 = = 人家說是不是每個人 菁英就變 09/26 20:04
→ mountstar :成所有日本人 好科學 其他的不予回應 09/26 20:05
推 ilovesatoshi:樓上有點太超過了吧 09/26 21:57
推 keinchang :別理他啦。有空和人家辯這個，先弄好畢業再說啦 09/26 22:05
→ keinchang :麻生太郎也說「台灣」是個國家，好吧，先從他教起吧 09/26 22:05
推 keinchang :辯過我你就會成為菁英嘍?真好…好棒啊。 09/26 22:09
→ mountstar :講菁英其來有自呀 科科 歧視語言學校的發文 09/26 22:26
→ mountstar :其他的就不予回應了 鹿被人講馬還會爽的嘛 唉 09/26 22:27
→ mountstar :我記得某菁英還為此道歉過 09/26 22:27
→ mountstar :我指的是為了歧視語言學校的相關發文 09/26 22:48
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作者: GGMail (脫離) 看板: JapanStudy
標題: Re: 在日本的在留資格國籍都是中國
時間: Fri Sep 26 01:31:10 2008
推 hijia :照8樓這麼說 難道你去日本拿的護照封面印的是台灣？ 09/25 23:08
→ hijia :沒有要戰的意思 因為我也問過補習班的老師 她也說寫 09/25 23:09
→ hijia :台灣就好 但我跟她說護照上印的是中華民國 不過應該 09/25 23:10
→ hijia :寫像hikitsu說的是最好 個人想法啦^^" 09/25 23:11
→ hijia :之前我也有煩惱過就是了 不過其實爬文還是會有答案的 09/25 23:14
如果您拿的是新式的護照,正面確實是寫了TAIWAN六個不算小的英文字母
我想寫TAIWAN應該不會有問題吧,您覺得呢?
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http://www.wshop.idv.tw/blog/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.59.42.244
推 yeh10jp :我的護照2003年換過 封面就是有加Taiwan的 09/26 01:43
推 moonfish :他大概還沒換過護照吧 09/26 02:47
推 Greatgenius :快去辦護照吧 就會看到清楚的Taiwan了 09/26 03:36
推 hijia :我是2006年辦的護照 可能我只注意到大寫的國字沒注意 09/26 06:33
→ hijia :到英文 謝謝板友的提醒^^ 我說了我沒有特別的意思 只 09/26 06:34
→ hijia :是看了部分回應也提出自己的想法:) 09/26 06:35
推 mountstar :有印是沒錯啦 但只注意到TAIWAN沒看到中華民國的… 09/26 06:36
→ mountstar :很明顯了 不要多講 09/26 06:36
推 freman :是台灣也是中華民國 兩個都要寫 但不能寫中國 09/26 10:20
→ freman :因為你寫中國 日本也會幫你改成(台灣)除非你拿紅護照 09/26 10:21
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作者: hikitsu (珞仔) 看板: JapanStudy
標題: Re: 在日本的在留資格國籍都是中國
時間: Fri Sep 26 11:02:31 2008
小妹經驗不多，但願一聊自己的看法和大家分享一下:>
以通行到日本而言，
其實最推薦的寫法，還是中國。
誠如前輩們所言，就算你寫了中華民國、或者台灣，
最後免不了都會被官方文書改為中國。
很重要的一件事實是，
我們的立場是「身處外國的留學生」；
基本上留學生後台薄弱，說穿了一般而言根本沒有誰罩你；
所以凡事只要是阻礙最少的方式，竊以為就是最有效率的方式啦！
什麼叫做阻礙最少的方式呢？
簡單來說，就是想盡辦法不要讓自己有漏洞給別人鑽來找你麻煩。
草民我呢，貪生怕死之餘還想長命百歲XD
以弱勢而言，樹敵是大忌；
什麼國籍黨派立場，其實到了這邊對自身的影響並不是那麼強烈，
很多留學生應該全程也沒有必要去用到政治庇護有的沒的，
所以當我寫下國籍時，
我就是很簡單地，
護照翻出來，原原本本照著護照上所寫的抄謄一遍。
至於要不要更改，政府說了我們照著做就是了。
不要去為難他們，雖然不能保證我們不會受到為難，
但是如果為難他們，留學生是很容易被找碴的Orz
人家日本政府要是想玩你，花招可是太多。
國籍的名字不是我們個人說了算，
而是你要考量到通行的可能性。
照著護照抄一遍是最安全的方式，不要自己亂想名字或書寫順序。
因為那是國家的官方名稱，不可能出錯；
差別只在於對方單位受理與否而已。
萬一對方不受理，他頂多叫你改，乖乖聽話去改就是了；
反正正式申請文書白紙黑字外加紅印，
經手人的名字想賴也賴不掉；
就算日後有人問起，一五一十說是經手人要求你更改那就好了，
責任再怎麼追也不會追到自己頭上。
在海外拿道理去跟人家講，講不通是很正常的；
因為我們認為的常理搬到日本來不見得是常理～
花了大把時間力氣去爭個面紅耳赤，
老實說投資報酬率實在很低 一ｖ一;;;
反正就是很簡單地，詳閱說明，
有問題事前要盡量問，然後再三檢查，不要讓人家有機會雞蛋裡撿骨頭，
如果萬一日後有什麼麻煩，理虧的機會也不大。
P.S.:
小妹之前規規矩矩辦留學VISA，第一批繳交卻半年才拿到；
打電話去還被罵。
現在想在日本辦遊學用的申根簽證和英簽，
一樣也是非常神秘而且效率極低。
申根台灣辦理→五個工作天
日本辦理→三週
英簽台灣辦理→三個工作天
日本辦理→一週～兩個月以上
在日本辦理期間是不能過問進度，而且也不可以取消將護照領回。
換言之，他一個不爽查扣你兩個月護照，美名說是審核，你拿他一點辦法也沒有 囧
另外，在日本申請這些簽證，全民一視同仁沒有急件Orz
目前還在挨家挨戶跑旅行社尋問代辦中，
如果都像大使館同樣答案，小妹的遊學也泡湯了U_U
--
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◆ From: 114.48.8.119
推 moonfish :............你以為中國護照在日本通行無阻阿 09/26 11:36
→ moonfish :日本人去歐洲不需要申請簽證 你還是乖乖回台灣辦吧 09/26 11:38
→ hikitsu :我沒有這樣寫啊，你不需要講話這麼衝吧～ 09/26 11:43
推 EROS4 :可是我不想被非法打工的大陸人扯後腿.... 09/26 11:53
推 littlebethy :我寧願寫台灣或Taiwan被刁難也不要跟大陸扯上關係 09/26 12:26
推 freman :你要寫中國你就一個人去寫吧 他還是會幫你改成台灣 09/26 12:27
→ freman :那麼想真的變成中國人 我只能說 台灣海峽沒加蓋 09/26 12:28
推 freman :而且就算你寫中國 你在日本辦理他國簽證應該只會更慢 09/26 12:31
推 vetkaoru :護照上原原本本抄應該是中華民國吧，頂多加個TAIWAN 09/26 12:33
→ freman :因為國際間台灣跟中國的代碼就是不同 不是你寫了算 09/26 12:33
推 mountstar :這麼有政治味的推文就不要推了吧 = = 09/26 12:34
→ mountstar :這種文章一出來我就知道會有政治推文 = = 09/26 12:35
推 natsubeauty :我記得原PO前一篇文章推文是說她都寫中華民國(台灣) 09/26 12:37
我在想大家是不是搞錯我的意思了，
我是照抄護照寫「中華民國(台灣)」，
但是幾乎都會被要求要改成「中國(台灣)」。
被要求的時候我都是乖乖照著他說的改，
怎麼好像推文以為我都直接寫中國 囧
※ 編輯: hikitsu 來自: 114.48.8.119 (09/26 12:39)
→ natsubeauty :她並沒有說她寫中國吧..... 09/26 12:37
推 vetkaoru :其實最推薦的寫法，還是中國...... 09/26 12:38
推 saypeace :為甚麼中國最推薦啊?!????? 明明就不是啊!!!!!!!!!! 09/26 12:43
推 vetkaoru :因為這句話容易讓人誤解妳建議直接填上中國吧 09/26 12:44
推 natsubeauty :喔喔 我看懂vetkaoru的話了 V板友是摘錄原po的文章啦 09/26 12:46
推 saypeace :我也誤會了= = 09/26 12:47
→ goheihaley :中國不是更慘 在日本犯罪率最高的 09/26 13:08
推 LinaInverse :你是辦什麼東西他要求你親自改成中國台灣 09/26 14:02
→ LinaInverse :我辦所有東西都填台灣 從來沒人刁難(要改也是他改) 09/26 14:04
→ LinaInverse :這是個人遇到的部分就是了 未來也是繼續這樣做 09/26 14:05
推 BirdTsung :其實最推薦的寫法，還是中國 -->妳自己就這樣寫了 09/26 14:55
→ BirdTsung :所以你自己寫中華民國叫別人寫中國喔? 09/26 14:55
→ BirdTsung :既然會被誤會就代表你中文程度太差了...練練吧 09/26 14:57
→ gingko1126 :推樓上B大.....看到最推薦的寫法，還是中國就想噓 09/26 15:13
推 Sith :朋友寄信回台灣..寫中華民國被郵便局的劃掉改台灣 09/26 15:27
→ Sith :明明台灣就很好用..用啥中國..別鬧了 09/26 15:27
推 Littleni :連日本人都叫台灣是台灣了 沒人知道中華民國是啥 09/26 15:30
→ Littleni :老外看到ROC都以為那是中國 不管怎樣就寫台灣啊 09/26 15:31
→ Littleni :在日本被誤認成中國人真的很麻煩 09/26 15:32
推 LinaInverse :照他第一二段的意思 反正都會被改成中國 不如直接 09/26 15:49
→ LinaInverse :寫中國 省的對方還要改(or找你麻煩) 最有效率 09/26 15:50
→ LinaInverse :我這樣有沒有理解錯誤? 09/26 15:50
推 NOTHINGES :來到這邊快一年 證件表格無數 沒寫過臺灣以外的東西 09/26 17:05
→ bloodred :推樓上 我也沒寫過台灣以外的東西 09/26 17:11
推 angelgift :奇怪 我在日本這麼久 一律都寫台灣也都沒事阿 09/26 18:01
推 smileline :我來兩年辦過無數書類都寫台灣也沒被講過話，原po是 09/26 18:13
→ smileline :在哪被要求訂正可以分享一下嗎?? 09/26 18:14
推 mountstar :國籍的話只有政府的表格有問題 = =填政府的表格幾乎 09/26 18:28
→ mountstar :都會加註中國 民間的就不管了 09/26 18:28
→ mountstar :從笨笨的要人帶到自己去辦戶籍 健保 都是這樣 = = 09/26 18:30
→ mountstar :等內定書拿到我還得去辦VISA變更 到時再來檢証一次… 09/26 18:31
推 ady :就是有你這種人,台灣才會讓人為所欲為!!不屑你! 09/26 21:24
推 mountstar :就是有你這種人什麼都是政治 唉 指鹿為馬的結果是鹿 09/26 21:28
→ mountstar :覺得自己是馬 還反過來罵覺得自己是鹿的同類 無言 09/26 21:29
推 goodkid :a板友有扯到政治嗎？好像是樓上跳針跳比較大。 09/26 21:37
推 mountstar :那請問台灣才會讓人為所欲為何解??標準的政治語言 09/26 21:41
→ mountstar :閣下愛填啥是閣下的自由 扯到什麼台灣讓人為所欲為 09/26 21:42
→ mountstar :或以不屑來作人身攻擊 在在都是標準的政治動作呀 = = 09/26 21:43
推 goodkid :台灣目前即便在非關政治的場合都是任人處置的狀態， 09/26 21:43
→ mountstar :試問寫了中華民國台灣或是中國台灣 我國就會被人怎樣 09/26 21:43
→ mountstar :嘛?? 一件小事無限上綱到似乎要忘國滅種 這就是政治 09/26 21:44
→ goodkid :他說的是事實罷了。再者，本篇的標題在討論國籍，講 09/26 21:44
→ mountstar :人物常用的操作方式 這還不是扯到政治? 要不就是閣下 09/26 21:45
→ goodkid :到國籍，就跟政治脫不了關係，所以你還是不能說他是 09/26 21:45
→ mountstar :早以習慣這種思考方式而不自知 09/26 21:45
→ goodkid :扯政治，因為這個問題本來就是政治範圍。 09/26 21:46
→ goodkid :你寫中國台灣，當然不會改變日本政府對台的態度，也 09/26 21:47
→ mountstar :國籍可以用法律解決 扯去政治認同 甚至對異己加以人 09/26 21:47
推 ilovesatoshi:這裡不可以呼人家巴掌吧？～～唉 09/26 21:48
→ mountstar :身攻擊就是不對 閣下卻跳過這點不看 實在令人心寒 09/26 21:48
→ goodkid :不會對您的日子造成任何不便，但對我來說這只是對自 09/26 21:48
→ goodkid :己國家尊嚴的最低限堅持。我的思考方式只有一個，就 09/26 21:49
→ mountstar :因此要說跳針 我想以閣下習慣於政治式思考而又放任人 09/26 21:49
→ goodkid :是我不會自我矮化，如此而已。又，我想說出不屑二字 09/26 21:49
→ mountstar :身攻擊的舉動 才叫跳針 09/26 21:50
→ goodkid :二字的A板友應該是沒有看完文章，誤解了原PO的意思。 09/26 21:50
推 goodkid :法律不是我的專業，我也不清楚台灣的困境究竟能用哪 09/26 21:55
→ goodkid :能用哪條法律解套，我只知道台灣確實是被中國打壓， 09/26 21:56
推 mountstar :法律就是人家怎麼定你怎麼走 就我國的角度來看 正式 09/26 21:57
→ goodkid :還請海涵我不若您的博學。 09/26 21:57
推 pinkcheri :我想原PO可能真的經驗不多;;在日本寫中國才絕對會 09/26 21:57
→ goodkid :對，就中華民國憲法來看，我們是叫中華民國，所以我 09/26 21:57
→ mountstar :的國名就是中華民國 又我國目前仍與中華人民共和國互 09/26 21:58
→ goodkid :從頭到尾都沒有說填中華民國是不對的，下面有回文。 09/26 21:58
→ pinkcheri :一直被刁難 日本人對中國的印象比台灣差太多了;;; 09/26 21:58
→ mountstar :爭中國代表權 因此誰是中國就看你要去的國家承認那一 09/26 21:58
→ mountstar :國 這就是就法論事 又 閣下跳針回去講填中華民國對不 09/26 21:59
→ mountstar :對幹嘛 = = 本來要幫A板友講話 卻將話題轉去別處 09/26 22:00
→ goodkid :嗯，我明白你的意思了，基本上我們想法完全沒交集， 09/26 22:00
→ mountstar :這是想轉移焦點嘛?? 09/26 22:00
→ goodkid :我也不浪費您的時間了。 09/26 22:01
→ goodkid :推文有點講不清楚，您想討論歡迎來信，不用浪費板面 09/26 22:02
→ mountstar :什麼都要扯到政治認同就會這樣 = = 認清現狀吧 唉 09/26 22:02
推 ilovesatoshi:看不ㄔ來M大要幫A版友講話～～u 09/26 22:02
推 BirdTsung :你生存在國家裡面就是有政治..."什麼都扯政治" <--- 09/26 22:02
→ BirdTsung :標準政客說法喔 09/26 22:03
→ mountstar :我不ㄕˋ說我幫A板友講話 = = 是那位講我跳針自己跳 09/26 22:03
→ mountstar :最大的仁兄(姐) 09/26 22:04
推 goodkid :我幫A講話？好吧，如果你真的想討論此事的話請回信箱 09/26 22:04
→ mountstar :要討論啥?? 自己說沒交集還要繼續?? 09/26 22:05
→ goodkid :推文十秒限制等很累。 09/26 22:05
→ mountstar :沒人逼你 科科 09/26 22:05
推 vetkaoru :不管政不政治還是盡量別做人身攻擊想法各自表達就好 09/26 22:06
→ goodkid :因為您一直說我政治式思考，後來又延伸不斷，感覺您 09/26 22:06
→ mountstar :沒錯 大家生活在民主社會 只要板規沒說不行 那各自尊 09/26 22:07
→ goodkid :您覺得我跳針但我也覺得您跳針，無限迴圈講不清。 09/26 22:07
→ mountstar :重對方的想法 但絕對不能作的就是人身攻擊 09/26 22:07
→ goodkid :既然您也覺得沒有討論必要，那就此打住，「謝謝指教 09/26 22:08
→ mountstar :反正閣下既然說沒交集那請閣下無視我吧 不要學方唐鏡 09/26 22:08
→ mountstar :一下跳進來一下又跳出去 = = 09/26 22:09
→ goodkid :您回很認真，我無法無視您。學方唐鏡？我要跟您討論 09/26 22:09
→ goodkid :您又說不用了不是嗎？我願意以信件討論但不想用板面 09/26 22:09
→ goodkid :畢竟這是日留板，應該沒人想看無關緊要的推文。 09/26 22:10
→ mountstar :閣下既然說沒交集 那我講啥都與閣下無關 不要來亂 謝 09/26 22:10
→ goodkid :我不排斥與沒交集的人討論，只要您不覺得在浪費生命 09/26 22:11
→ mountstar :→ goodkid :我也不浪費您的時間了 09/26 22:11
→ goodkid :確實一開始我這麼說，因為我覺得您也是時間寶貴，但 09/26 22:12
→ mountstar :這一句想跳出去 現在又想跳進來 還說不是學方唐鏡? 09/26 22:12
→ goodkid :若您不排斥的話，我當然也樂意交流意見。 09/26 22:13
→ mountstar :去去去 自己講話都前後不一 跳針不斷 不要來亂 09/26 22:13
推 vetkaoru :既然都說理性表述了何必再用文字去挑釁他人呢，何苦 09/26 22:15
推 mountstar :既然講到了方唐鏡 那包龍星是怎麼對方唐鏡的呀 科科 09/26 22:16
推 goodkid :我覺得我自始至終沒有訴諸情緒性文字，您扣我「來亂 09/26 22:17
→ goodkid :」的帽子，那您有什麼立場批評前面的板友人身攻擊。 09/26 22:18
推 mountstar :一下說沒交集不浪費時間 一下又說就算沒交集也可以 09/26 22:19
→ mountstar :就好像閣下願意跟某人「討論」是閣下大發慈悲似的 09/26 22:19
→ mountstar :若閣下是顧客 我是店員 閣下一下要點可樂 一下又不要 09/26 22:20
→ mountstar :過了十分鐘又問我為啥可樂沒來 09/26 22:21
→ mountstar :這叫什麼 這就叫來亂的 講你來亂是個事實 09/26 22:21
→ mountstar :講了不要就不要到底 謝謝 反起反倒是不好的習慣 09/26 22:22
推 keinchang :某人的行為模式就是純推不po的戰法，別理他就好了。 09/26 22:22
→ mountstar :別人亦沒有配合閣下的義務 09/26 22:22
→ keinchang :這種戰文法跟本不用什麼邏輯，就一直抓你一句話就攻 09/26 22:24
推 mountstar :沒錯 不用邏輯呀 因為早跳針了 09/26 22:24
→ mountstar :菁英閣下似乎也是這樣喔 09/26 22:25
推 goodkid :上批萬快十年第一次遇到這種討論法，算開了眼界。 09/26 22:28
→ mountstar :當要講的講完了 發現支持不住 就跳去別的地方 那我該 09/26 22:28
→ goodkid :例子不是很恰當，店員客人有上下關係，你我並沒有。 09/26 22:29
→ mountstar :怎麼回應這種跳針法? 就是無腦回囉 09/26 22:29
→ mountstar :閣下就是這樣想的 我一下不想理你 一下又想了 那我就 09/26 22:29
→ goodkid :店員沒有資格批評客人來亂與否，但你剛講我來亂我也 09/26 22:29
→ mountstar :非得照你的路走 這就是閣下不自覺的創造出上下關係 09/26 22:30
→ goodkid :回罵你，因為我認為討論是建築在對等而非上下的關係 09/26 22:31
→ mountstar :總結一句 就是閣下自我意識強大 09/26 22:31
→ goodkid :訂正：沒回罵你 09/26 22:31
→ mountstar :早說你這樣是學方唐鏡了 還要跳針嘛?? 09/26 22:32
推 goodkid :您與其只會一直推什麼方唐鏡這種無意義的東西，還不 09/26 22:34
→ goodkid :如好好回篇有內容的，同樣要花時間何不花的有意義點 09/26 22:35
推 keinchang :所以說，不用管他的挑囂就好了。 09/26 22:37
→ keinchang :反正他怎麼樣都是認為自己是贏家就是了。 09/26 22:38
推 mountstar :嘿嘿 菁英三不五時就會出來一下 09/26 22:40
→ mountstar :我可沒有京大光環呀 怎麼會是贏家呢 我可還是從菁英 09/26 22:41
→ mountstar :所不齒的語言學校出來升學的 根本就是爛透了 09/26 22:41
→ mountstar :好 菁英的講完 回到正事 G閣下終於知道我回的是沒意 09/26 22:42
→ mountstar :義的東西啦…為啥? 我要講的早就講完啦 閣下還在從政 09/26 22:43
→ mountstar :治跳去跳針 再跳去填中華民國對不對 再跳去有沒有交 09/26 22:45
→ mountstar :集 要不要寫信 現在是要不要回文…搞些無意義的東西 09/26 22:45
→ mountstar :的就是閣下呀 噗 那我只好就無腦回囉 09/26 22:46
推 keinchang :對付只推不po的筆戰法。一昧辱罵，挑囂的筆戰法 09/26 22:49
→ keinchang :我都是在文章外面推文的。 09/26 22:50
→ keinchang :小學生的筆戰方法。就用小學生的方法就可以解決了。 09/26 22:50
推 mountstar :我可不像菁英閣下都罵人井底之蛙的 = = 我可沒罵人呀 09/26 22:57
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作者: natsubeauty (同じ悲しみはきっとない) 看板: JapanStudy
標題: Re: 在日本的在留資格國籍都是中國
時間: Fri Sep 26 12:14:54 2008
※ 引述《hikitsu (珞仔)》之銘言：
: 小妹之前規規矩矩辦留學VISA，第一批繳交卻半年才拿到；
: 打電話去還被罵。
: 現在想在日本辦遊學用的申根簽證和英簽，
: 一樣也是非常神秘而且效率極低。
: 申根台灣辦理→五個工作天
: 日本辦理→三週
: 英簽台灣辦理→三個工作天
: 日本辦理→一週～兩個月以上
: 在日本辦理期間是不能過問進度，而且也不可以取消將護照領回。
: 換言之，他一個不爽查扣你兩個月護照，美名說是審核，你拿他一點辦法也沒有 囧
: 另外，在日本申請這些簽證，全民一視同仁沒有急件Orz
: 目前還在挨家挨戶跑旅行社尋問代辦中，
: 如果都像大使館同樣答案，小妹的遊學也泡湯了U_U
我上個月辦了申根簽（法國）
大使館麻煩的地方是不但規定早上幾點前要交件
領件的時間也只有一天一個小時
因為是單身女子出發 所以我一開始還蠻擔心被刁難的
但是我交件的時候 對方只花了不到五分鐘翻我的書面資料
就叫我兩個禮拜後來拿了...
雖然說花六十歐只拿到十五天單次進出讓我覺得很貴
不過要去人家的國家 也只有乖乖聽話
然後關於急件
我去領件的時候有聽到隔壁窗口辦短期申根簽的某中年日本男
拼命拜託窗口給他的客戶辦急件（而且是隔天要）
從他們的對話聽起來 我想他的急件應該是可以過吧（不負責任猜測）
我之前也有聽過前輩辦別的申根國家簽證官大發慈悲給他急件 隔天就拿
但這真的是靠運氣 不然你就得乖乖地每個國家等兩個禮拜...
但還是祝你遊學順利成功呀（我常在MAKEUP板看你的文章喔）
p.s
我從以前到現在 出國一到填國籍的時刻 都是填TAIWAN
沒辦法 聽過太多ROC的C惹出的麻煩了
可能我很幸運吧 填TAIWAN都沒有被刁難
所以我想我應該會繼續填TAIWAN下去～
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◆ From: 220.211.50.154
推 daff0408 :推最後的PS 09/26 12:15
推 geninhuang :同原PO，寫Taiwan就好 09/26 13:28
推 DinaFox :填TAIWAN都沒有被刁難+1ヽ(^o^)丿 09/26 13:30
推 hikari1025 :法國人辦事非常過分 我朋友有切身之痛 你要加油！！ 09/26 14:29
推 gingko1126 :推 09/26 15:11
推 bloodred :推 寫TAIWAN! 09/26 17:09
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作者: btree ( 道 海 北 在 住) 看板: JapanStudy
標題: Re: 在日本的在留資格國籍都是中國
時間: Fri Sep 26 13:50:51 2008
※ 引述《hikitsu (珞仔)》之銘言：
: 現在想在日本辦遊學用的申根簽證和英簽，
: 一樣也是非常神秘而且效率極低。
: 申根台灣辦理→五個工作天
: 日本辦理→三週
: 英簽台灣辦理→三個工作天
: 日本辦理→一週～兩個月以上
: 在日本辦理期間是不能過問進度，而且也不可以取消將護照領回。
: 換言之，他一個不爽查扣你兩個月護照，美名說是審核，你拿他一點辦法也沒有 囧
: 另外，在日本申請這些簽證，全民一視同仁沒有急件Orz
: 目前還在挨家挨戶跑旅行社尋問代辦中，
: 如果都像大使館同樣答案，小妹的遊學也泡湯了U_U
題外話
在第三國辦他國簽證本來就是比較困難的事
所以不是在日本才這樣
家人在英國 還有朋友在法國都是這樣
國籍多少會有點影響 想想台灣在一些國家算有名氣 辦來沒那麼刁難
不過一些小國家 實在是...說等到天荒地老也不為過
有時候 還會跟你說當地受理的案件已滿 請隔天再來
偶爾會很爆發戶的想說 老子是去觀光花錢 你在刁難個屁
不過...就為了那一張紙 或是貼紙 還是得低聲下氣
我也在日本辦過他國簽證 人還不在東京
好一點的 對方還願意讓你郵寄 補件 電話面談
有些對方一句話 你還得飛去東京跟他面試
不過台灣名聲的確好多了 東西資料準備齊 倒是沒啥太刁難
有時候反而交給日本旅行社 花點錢還比較省事...> <
--
北海道。粉雪。樹。
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◆ From: 133.50.217.124
推 Littleni :日本人去哪裡都不用簽證 所以旅行社沒再幫人辦的 09/26 15:38
→ Littleni :上次去問還被打槍 09/26 15:38
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作者: goodkid () 看板: JapanStudy
標題: Re: 在日本的在留資格國籍都是中國
時間: Fri Sep 26 19:41:19 2008
※ 引述《hikitsu (珞仔)》之銘言：
: 小妹經驗不多，但願一聊自己的看法和大家分享一下:>
: 以通行到日本而言，
: 其實最推薦的寫法，還是中國。
並非針對本文作者，原po所述的作法（按照台灣護照的官方寫法）我也很贊同，
惟無法同意上面這句話。
相信我，最推薦的方法，絕對不是中國，而是大大的寫上「台灣TAIWAN」。
如果自己做不來這種太愛台灣的行為，你愛寫中華民國（台灣）當然是一定沒問題的。
說說我看到的好了～
當地勤常常要帶漏辦再入國證明或overstay的旅客至機場的入管局辦手續，
基本上會缺再入國或overstay的九成九都是中國籍，
審查官們面對中國旅客，就算是永住者，一樣都是一臉把他們當賊看的態度，
審查過程又臭又長，問話口氣及臉色也都臭到一個不行，興致來了還會罵他們一頓。
台灣人呢，幾乎沒人會這麼狀況外的跑來機場，
開始工作到現在我只遇過一個～當時審查官的態度真的是天壤之別，
那是我第一次聽到凶狠的審查官阿伯對旅客用丁寧語講話。
我很懷疑，看到這種情形還有人會覺得最推薦的寫法是寫中國嗎？
沒有錯，不管你寫什麼，拿到的登錄證都是寫中國，
這是我們小老百姓目前無法改變也無力改變的事實。
我們能做的就是堅持應有的堅持，好比在國籍寫台灣，
他要改沒關係，請審查官自己改。
我從留學簽到就勞簽，外國人登錄證到再入國，
國籍一向都只寫台灣，從來沒有被刁難過（就勞簽還兩週就拿到，比留學簽還光速）；
甚至市役所的人還跟我道過歉，說抱歉發下來的登錄證上會記載中國。
日本入管局的人及機場地勤們對於台灣的名字是很清楚的，
不管你寫中華民國或是寫台灣，他們都知道你是從下面那個小蕃薯島來的；
但如果你這麼認命的寫上中國，審查官或地勤就會當你是從老母雞來的。
順帶一提，寫chinese taipei不會比較「和諧」，
因為香港人的國籍是chinese hongkong，
除非你覺得自己是區民，不然不用這樣自我矮化。
某次在等待旅客填寫申請表格時，我趁機問了一下入管局的官員，
身為台灣人到底要怎麼填比較好。
審查官「まあ…台湾で結構です。」
所以如果還有人有疑慮的話，不用擔心，放心的寫上台灣吧！
: 誠如前輩們所言，就算你寫了中華民國、或者台灣，
: 最後免不了都會被官方文書改為中國。
: 很重要的一件事實是，
: 我們的立場是「身處外國的留學生」；
: 基本上留學生後台薄弱，說穿了一般而言根本沒有誰罩你；
: 所以凡事只要是阻礙最少的方式，竊以為就是最有效率的方式啦！
: 什麼叫做阻礙最少的方式呢？
: 簡單來說，就是想盡辦法不要讓自己有漏洞給別人鑽來找你麻煩。
: 草民我呢，貪生怕死之餘還想長命百歲XD
: 以弱勢而言，樹敵是大忌；
: 什麼國籍黨派立場，其實到了這邊對自身的影響並不是那麼強烈，
: 很多留學生應該全程也沒有必要去用到政治庇護有的沒的，
: 所以當我寫下國籍時，
: 我就是很簡單地，
: 護照翻出來，原原本本照著護照上所寫的抄謄一遍。
: 至於要不要更改，政府說了我們照著做就是了。
: 不要去為難他們，雖然不能保證我們不會受到為難，
: 但是如果為難他們，留學生是很容易被找碴的Orz
: 人家日本政府要是想玩你，花招可是太多。
: 國籍的名字不是我們個人說了算，
: 而是你要考量到通行的可能性。
: 照著護照抄一遍是最安全的方式，不要自己亂想名字或書寫順序。
: 因為那是國家的官方名稱，不可能出錯；
: 差別只在於對方單位受理與否而已。
: 萬一對方不受理，他頂多叫你改，乖乖聽話去改就是了；
: 反正正式申請文書白紙黑字外加紅印，
: 經手人的名字想賴也賴不掉；
: 就算日後有人問起，一五一十說是經手人要求你更改那就好了，
: 責任再怎麼追也不會追到自己頭上。
: 在海外拿道理去跟人家講，講不通是很正常的；
: 因為我們認為的常理搬到日本來不見得是常理～
: 花了大把時間力氣去爭個面紅耳赤，
: 老實說投資報酬率實在很低 一ｖ一;;;
: 反正就是很簡單地，詳閱說明，
: 有問題事前要盡量問，然後再三檢查，不要讓人家有機會雞蛋裡撿骨頭，
: 如果萬一日後有什麼麻煩，理虧的機會也不大。
: P.S.:
: 小妹之前規規矩矩辦留學VISA，第一批繳交卻半年才拿到；
: 打電話去還被罵。
: 現在想在日本辦遊學用的申根簽證和英簽，
: 一樣也是非常神秘而且效率極低。
: 申根台灣辦理→五個工作天
: 日本辦理→三週
: 英簽台灣辦理→三個工作天
: 日本辦理→一週～兩個月以上
: 在日本辦理期間是不能過問進度，而且也不可以取消將護照領回。
: 換言之，他一個不爽查扣你兩個月護照，美名說是審核，你拿他一點辦法也沒有 囧
: 另外，在日本申請這些簽證，全民一視同仁沒有急件Orz
: 目前還在挨家挨戶跑旅行社尋問代辦中，
: 如果都像大使館同樣答案，小妹的遊學也泡湯了U_U
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豬排堡加中冰奶
雞排要切不要辣
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◆ From: 58.190.62.92
※ 編輯: goodkid 來自: 58.190.62.92 (09/26 19:46)
推 toulu :大推!寫台灣就好了,沒被刁難過+1 09/26 19:51
推 vetkaoru :嗯，被市役所道歉過+1 09/26 20:19
推 clien :被區役所的人道歉+1~可以寫台灣就寫台灣啊~彼此體諒! 09/26 20:28
推 DORAfish :被市役所道歉再+1 但總覺得是自己不夠爭氣...... 09/26 20:38
推 safezone :被道歉過+1 09/26 21:39
推 pinkcheri :寫中國才是會被刁難啊;;中國人有多被討厭啊 汗 09/26 22:00
推 moondaisy :我沒被刁難過 被區役所道過歉 被學校辦事人員道歉 09/26 22:01
→ moondaisy :我去入管局辦事 他們唱名叫人領東西都說中國的XXX 09/26 22:02
→ moondaisy :而台灣一定是台灣的XXX 完全不一樣 ~~~~!!! 09/26 22:03
→ ilovesatoshi:被道歉過！！加一 09/26 22:03
→ ilovesatoshi:不像前幾篇H大所說的「如果日本政府要玩你」的那種感 09/26 22:05
→ ilovesatoshi:來到日本就對人家心存善意～不要假設人家會玩你 09/26 22:05
推 keinchang :我之前寫台灣的時候，他要改也是道歉過。+1 09/26 22:17
推 groffp2010 :日本應該會比較尊重尊重自己國家的人吧 09/26 22:27
推 keinchang :怎麼說呢，不是這樣，基本上他是不得不改。但是他也 09/26 22:28
→ keinchang :知道你的堅持。所以請求你的諒解吧 09/26 22:29
→ keinchang :日本政府不管在官方，民間媒體都是以台灣來稱呼。 09/26 22:31
→ kkizumi :有意願的熱心版有請回我信箱 感激不盡!!! 09/26 22:31
→ kkizumi :抱歉推錯了 >"< 09/26 22:31
→ keinchang :記得嗎?以前日本媒體打奧運時都只敢用Chinese Taipei 09/26 22:31
→ keinchang :那時我朋友還說，「嚇，那Chinese Taipei是哪裏?好強 09/26 22:32
→ keinchang :這次奧運，日媒一律稱台灣。大家都知道是哪裏啊 09/26 22:33
推 moonfish :推~~~本來就是這樣 09/26 23:01
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作者: muzume (大学院をなめるな！！！) 看板: JapanStudy
標題: [公告]"在日本的在留資格國籍都是中國"系列文
時間: Fri Sep 26 23:19:06 2008
因為討論有些爭議
又 N版主似乎不在
所以先請各位暫時停止回推文
待N版主回來再視情況處置
希望沒有造成各版友困擾
謝謝
※ 編輯: muzume 來自: 220.141.42.131 (09/26 23:20)
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作者: nemesis0 (Rei) 看板: JapanStudy
標題: [公告]"在日本的在留資格國籍都是中國"系列文
時間: Sat Sep 27 05:14:45 2008
依據版規之規定
全數收錄於精華區(本版版務)之後刪文
nemesis0 2008/9/27
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◆ From: 220.138.16.238