推 natsubeauty:哪間學校呀～好可怕！大家真的要小心 12/26 17:53
推 LinaInverse:這種醫生在哪都有吧....請小心 不過不要以偏概全... 12/26 18:21
→ jamteng:在台灣看過這麼多醫生都沒碰過..而且這還是學校的附屬診所 12/26 18:25
推 Amenouta:我在新竹看的診所現在都是聽背後了...根本不需要聽前面.. 12/26 18:39
推 LinaInverse:沒碰過不等於沒有...另外就是有這樣的事請一定要告知 12/26 18:55
→ LinaInverse:學校 12/26 18:56
→ LinaInverse:請不要因為怕講出來丟臉而忽視自己的權益 真的很嚴重 12/26 18:58
→ LinaInverse:的話說不定可以報警 12/26 19:00
→ jamteng:我上次在學校看醫生是碰到女醫生 所以沒有怎麼樣 12/26 19:07
→ jamteng:女醫生也沒要人脫衣聽診啊.. 真的很想揍那個實習醫生 12/26 19:08
推 yukitsuru:真可怕＠＠ 幸好我遇到的醫生都是聽背後的 12/26 19:09
→ jamteng:但是朋友跟我們講的時候離事發太久 已經很難查 12/26 19:09
→ jamteng:對女生來說 要講出來就已經很困難 何況是通知學校或報警 12/26 19:11
→ jamteng:唉 真的很無奈 12/26 19:12
推 LinaInverse:所以勇於講出來不僅幫自己也幫別人 很多色狼也是因為 12/26 21:30
→ LinaInverse:抓準被害人不敢張揚才敢一直有這樣的行為 12/26 21:31
推 shaiking:每位醫生看病的習慣不同 是不是性騷擾有待學醫的解釋一ꐠ 12/26 21:34
→ shaiking:下脫衣的必要性 12/26 21:35
推 moonfish:這應該不是吃豆腐吧...不舒服的話應該當場跟那位醫師說 12/26 22:24
推 PPOI:沒遇到聽診要脫內衣的，真的讓人感覺很不舒服 12/26 23:00
推 Juliter:看一下聽診的正確位子，就知道是不是性騷擾囉 12/26 23:06
→ Juliter:不過原波的情況應該是要聽肺音，看有沒有發炎吧？ 12/26 23:09
推 Juliter:原波有點激動...基本上正確的聽診的確不應該透過衣服 12/26 23:13
推 rainboww:我印象中我去看校醫時，醫生說要聽診，然後護士就以迅雷 12/27 01:11
→ rainboww:不及掩耳的速度衝過來幫我掀衣服(*羞*) 12/27 01:12
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作者: changeup (喵需要強力喵鼻貼) 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Wed Dec 26 22:10:13 2007
※ 引述《jamteng (Jam)》之銘言：
: 這篇是特別寫給在日本讀書或工作的女性朋友看的!!
: 不知道大家平常去看醫生的時候有沒有碰過類似的事情
: 我今天生病去看醫生 因為學校附設的診所沒開 所以就去學校護士推薦的校外診所看病
: 我的症狀是喉嚨痛跟流鼻水 不是什麼大病
: 看診的時候醫生就先問診然後查看喉嚨 差不多就跟在台灣看病的時候一樣
: 但是我不能理解的是 醫生要用聽診器聽的時候 要求我把衣服拉起來
: 雖然旁邊有護士在 但還是不太舒服 醫生是沒有面向我這邊
: 只是要把衣服拉到內衣上面這種聽診方式我記得台灣早就沒有了?!
要用聽診器聽診胸部的呼吸和心跳，不把衣服拉起來要怎麼聽？
難道要把聽頭拿給病人，要病人自己擺嗎？
還是要把聽頭放在衣服上面，讓醫師可能啥都聽不到啊？
有些聽診器的設計，輕放跟壓下可以聽到不一樣的東西，
如果是這種的話，當然最好是能夠把衣服拉起來，再使用聽診器。
: 我之前有聽說朋友在學校看病的情況更誇張 但畢竟沒有真的碰過 所以就沒有上來PO
: 我朋友是說 她之前在學校的診所看病 那天的醫生是實習醫生
: 醫生居然在要用聽診器的時候叫她脫衣服!!叫她把外衣跟內衣都脫掉!!狠誇張!!
: 而且那天還沒有護士在旁邊!我們聽到都很生氣!
如果女生是穿普通的胸罩，只聽心臟的話確實不需要把內衣脫掉，
但是如果要聽呼吸音，詳細的檢查是必須每個地方都聽診的，
尤其是實習醫師，通常都會被師長要求必須把檢查的每個步驟都做過，
要求病人脫掉內外衣接受檢查是正常的。
但是沒有請護士在旁邊這一點就很不恰當，這應該每個國家都一樣才對。
: 是騙外國人沒看過醫生嗎...
: (最X的是本校還是日本所謂的名校! 真噁心!)
: 通常被醫生要求脫衣服之類的都是很突然很臨時 女生都會來不及反抗!!
: 然後就算被要求了 之後也不見得敢說出來 因為怕丟臉!
: 我想要跟所有在日本居住的女性朋友說:
: 以後一但碰到類似的事情!(不合理的脫衣要求等等) 請一定要拒絕!
: 如果只是一般檢查也最好要有護士在旁邊!
: 在國外生活要想辦法保護自己!! 有什麼事請記得要把醫生名字記下來!
: 最好能過請朋友陪伴去看醫生 減少被吃豆腐的機率!
: 希望版主不要水桶我..但是我真的很想說: 馬的! 日本男人都變態!
這跟誰誰變態沒有關係，而是雙方都認知不足吧-_-
--
幾乎只有寫得讓正常人看不懂的文章，才能得到Ｎ牌文學獎的肯定。
也就是說，得到Ｎ牌文學獎的名著，絕大多數都是爛書。
～變速球．守護著傻瓜的天使～
--
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◆ From: 125.231.213.3
※ 編輯: changeup 來自: 125.231.213.3 (12/26 22:10)
推 tonmeister:本日最中肯。 12/26 22:14
推 LinaInverse:這方面的思考確實是必要的 12/26 22:36
推 yeh10jp:大概不是當事人很難體會那種感覺吧. 12/26 22:47
→ Juliter:醫病關係的確是要建立在互相信任上 12/26 23:15
推 Bioexplorer:所以醫生最好事先跟病患溝通好...XD 12/27 00:09
推 safezone:與其說是需要溝通,不如說是雙方都沒想到需要溝通 12/27 07:12
推 Amenouta:也很少遇到有醫生需要聽那麼多地方的 ＝ ＝ 12/27 17:13
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作者: hasegawasuka (六番隊副隊長後援會) 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Thu Dec 27 00:04:42 2007
話說我在這邊看過兩次醫生
也是有很多疑問 ..
我是香港的交換學生
在香港那邊看醫生聽診也是要拉高衣服
可是旁邊一定會有護士在場
加上本身有看固定的醫生
而且醫生的動作也沒有讓我不舒服
所以我對拉高衣服的反應是還好
（不過沒遇過要脫內衣）
第一次在日本看醫生是腸胃炎
事後讓我覺得很不舒服的是醫生要我躺在床上
（護士拉上布簾後就離開）
然後用手摸我肚子
因為當天穿牛仔褲
所以醫生就解開我褲子的鈕扣
然後不停的邊摸邊問我那裡痛
甚至愈摸愈下面 ...
因為摸得實在不舒服
於是我就用很堅決的語氣跟他說我只有哪裡痛
然後就結束這次的看病 ...
事後回想真的很不舒服 ...
然後第二次是今天
因為昨天起頭很暈完全站不起來
加上一吃東西和喝水就吐
於是一整天都沒吃東西
今天去看醫生時
護士問我有沒有發燒
我說大概沒有吧
想說之後大概會探熱
結果沒有 orz
我以為看醫生之前一定要先探熱耶
（上次我說肚子痛也有先探熱）
然後看診時我說我完全沒有肚子痛
只是很嚴重的想吐還有頭很暈（完全沒有方向感）
結果醫生摸了一下肚子
然後就說是感冒
因為暫時不能進食所以叫我打了一支點滴回家
然後開的藥是胃藥 ...
雖然打了點滴人真的好很多
可是我完全不能理解日本的看病過程啊
--
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◆ From: 222.147.190.205
※ 編輯: hasegawasuka 來自: 222.147.190.205 (12/27 00:05)
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作者: safezone (sphinx) 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Thu Dec 27 07:09:14 2007
: : 是騙外國人沒看過醫生嗎...
: : (最X的是本校還是日本所謂的名校! 真噁心!)
: : 通常被醫生要求脫衣服之類的都是很突然很臨時 女生都會來不及反抗!!
: : 然後就算被要求了 之後也不見得敢說出來 因為怕丟臉!
: : 我想要跟所有在日本居住的女性朋友說:
去年剛來日本讀語言學校的時候,有全校的健康檢查
其中當然也有一項是分小隔間,醫生要用聽診器一個個檢查的
三個隔間,全都是男醫師,有的會要你把衣服拉起來,有的是從領口稍微伸進去
我是男的,基本上他只要不要叫我脫褲子我是沒關係
不過當時聽到女生檢查也是這樣的時候有點驚訝,因為這在台灣被說性騷擾機率太高了
不過推下面版友的這句:
: 這跟誰誰變態沒有關係，而是雙方都認知不足吧-_-
你現在已經不在台灣了,既然不在台灣,很多你認知中確信的事情可能都不被認同
在你反應這麼激烈的大肆批判對方色狼變態性騷擾之前
是不是跟身旁的日本人確認一下比較好呢?
我跟現在研究所的女性朋友有聊過這個話題
她是跟我說這樣的事情很平常,她連去看婦產科都很少有女醫生,偶而也會沒護士
她說的婦產科可不只是問診,而是必須要...嗯,讓某些地方給醫生看光的檢查
我問她不會覺得這樣很不適當,很不舒服嗎?
她說她覺得檢查本來就是那樣的東西,她相信醫生的專業,也相信醫生的操守...
她也說了,如果能遇到女醫生當然更好,不過並不會覺得男醫師做這些動作不適當
當然你可以說她太天真了,醫生不務本業檢查兼揩油的案例大有人在
可是你必須了解,你已經不在台灣了,也許這個國家某一天也會變,可是至少現在還沒
你可以特地去選擇有女醫生的診所,可以刻意要求女醫生或護士在場
你也可以像前面文章裡所說的當感受到不舒服的時候堅定的表達出來,那是你的權利
當然你也可以堅持的等到回台灣在去看診,或者服用成藥(如果病況不嚴重的話)
不過身為一個留學生,用激烈的文字在日本留學版上post這樣的文章
恐怕無助你了解接受當地的生活吧
(請不要斷章取義,我的意思不是必須接受性騷擾才能融入當地文化 囧)
當然,如果原po文章的意思是要表達
日本人就是色,醫院有變態醫生,溫泉有變態混浴
...那就又是另一個層次的話題了~
--
阿,好久不見.
我前陣子夢到你...在夢裡,你多了一隻眼睛,不過嘴巴不見了
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◆ From: 121.2.163.138
推 physoar07:推~ 12/27 07:39
推 yeh10jp:婦產科跟一般內科感覺差滿多的= = 12/27 09:06
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作者: ppeter65 (彼得潘) 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Thu Dec 27 09:52:13 2007
我有個日本女性朋友來台灣工作三年了，
卻一直不敢去看病，每次生病就吃成藥。
我問他原因，她說因為在日本看病必須把衣服掀開聽診，
她不太喜歡在陌生人面前做這種事，
即使旁邊都會有女性護士在場，但她還是覺得怪怪的。
後來，我告訴他，台灣看醫生『很少』要掀開外衣，
會說很少的原因是，例如照超音波或是一些必要性的醫療行為，
的確需要將外衣掀開或是解開內衣（有的甚至要求把內褲向下折一半）。
她聽了很開心的說，這是一個對她來說很受用的消息。
因為他覺得台灣看醫生很便宜，知道以後生病可以看醫生，所以很開心。
我想原波可以稍微息怒，因為也許這是每個國家不一樣的看診原則。
但我那日本朋友說，旁邊一定會有女性護士在場，
所以以後大家在日本看病，與其抗拒把衣服掀開，
不如注意一下，是否有其他女性醫療人員在場比較實際一點。
--
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◆ From: 211.74.8.66
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作者: KDshinichi () 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Thu Dec 27 11:00:28 2007
※ 引述《hasegawasuka (六番隊副隊長後援會)》之銘言：
: 話說我在這邊看過兩次醫生
: 也是有很多疑問 ..
: 我是香港的交換學生
: 在香港那邊看醫生聽診也是要拉高衣服
: 可是旁邊一定會有護士在場
: 加上本身有看固定的醫生
: 而且醫生的動作也沒有讓我不舒服
: 所以我對拉高衣服的反應是還好
: （不過沒遇過要脫內衣）
: 第一次在日本看醫生是腸胃炎
: 事後讓我覺得很不舒服的是醫生要我躺在床上
: （護士拉上布簾後就離開）
: 然後用手摸我肚子
: 因為當天穿牛仔褲
: 所以醫生就解開我褲子的鈕扣
: 然後不停的邊摸邊問我那裡痛
: 甚至愈摸愈下面 ...
: 因為摸得實在不舒服
: 於是我就用很堅決的語氣跟他說我只有哪裡痛
: 然後就結束這次的看病 ...
: 事後回想真的很不舒服 ...
我這樣說大概會引起很多人的不滿
不過老實說 這位日本醫生的做法才是正確的
在台灣 病人肚子痛的時候 醫生很少叫病人躺在病床上做檢查
醫學生在校學習的過程當中
總是被教導 腹部的理學檢查
應該要求病人躺在病床上 雙腿彎曲 從肋骨下方到恥骨上方都必須袒露出來
檢查的部位絕對不只是病人說痛的部位 而是整個腹部都必須要做完整的檢查
也就是不痛的地方也要做檢查
當然 台灣的醫生都被這樣子教導 但真的會(敢)這樣去做的卻是少之又少
原因是近年來台灣病人意識高漲 大家都怕被告性騷擾
: 然後第二次是今天
: 因為昨天起頭很暈完全站不起來
: 加上一吃東西和喝水就吐
: 於是一整天都沒吃東西
: 今天去看醫生時
: 護士問我有沒有發燒
: 我說大概沒有吧
: 想說之後大概會探熱
: 結果沒有 orz
: 我以為看醫生之前一定要先探熱耶
: （上次我說肚子痛也有先探熱）
: 然後看診時我說我完全沒有肚子痛
: 只是很嚴重的想吐還有頭很暈（完全沒有方向感）
: 結果醫生摸了一下肚子
: 然後就說是感冒
: 因為暫時不能進食所以叫我打了一支點滴回家
: 然後開的藥是胃藥 ...
: 雖然打了點滴人真的好很多
: 可是我完全不能理解日本的看病過程啊
其實正確來說 台灣的看病過程比較不能讓人理解
有些人肚子痛是因為皮膚上長了皮膚病(如帶狀疱疹)
如果這個醫生沒把病人的衣服掀開
他要如何下正確的診斷呢?
(臨床上有很多病人連自己肚子皮膚上有沒有長東西都搞不清楚...)
講一個更誇張的
全套的理學檢查包括肛門指診
理論上每個住院的病人都必須做完全套的理學檢查
意思就是...每個住院的病人都必須被"月工"一下
即使你是肺炎住院 也是要被"月工"一下
但是現在敢這樣去做檢查的醫生
全台灣大概剩沒幾個了吧
其實50年前台灣的醫生也是這樣子做
去下正確的診斷
只是近年來沒有醫生敢這樣子做了
不過我還是贊成台灣的作法:要做檢查時,一定要有女護士在旁陪伴
這系列文章好像有點脫離本版的主題
小弟只是將自己的專業知識po上來和大家分享
謝謝
--
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◆ From: 222.156.225.191
※ 編輯: KDshinichi 來自: 222.156.225.191 (12/27 11:01)
推 Filippo:不過我就遇過病人不給第三個人在旁邊看的 (攤手) 12/27 11:02
→ Filippo:只能說...台灣現在會變成這樣真的是社會風氣使然.. 12/27 11:03
推 LinaInverse:推 這種事情是整個社會的責任 12/27 15:24
推 tonmeister:不妨用更大的格局看待日本醫師吧！ 12/27 17:45
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作者: safezone (sphinx) 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Thu Dec 27 17:42:35 2007
※ 引述《KDshinichi ()》之銘言：
: 當然 台灣的醫生都被這樣子教導 但真的會(敢)這樣去做的卻是少之又少
: 原因是近年來台灣病人意識高漲 大家都怕被告性騷擾
: --
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: ◆ From: 222.156.225.191
: ※ 編輯: KDshinichi 來自: 222.156.225.191 (12/27 11:01)
: 推 Filippo:不過我就遇過病人不給第三個人在旁邊看的 (攤手) 12/27 11:02
: → Filippo:只能說...台灣現在會變成這樣真的是社會風氣使然.. 12/27 11:03
: 推 LinaInverse:推 這種事情是整個社會的責任 12/27 15:24
不好意思,這篇離題應該挺大的..
其實怕被告性騷擾這個問題,不是只有台灣有的,而且其實現在日本更嚴重
在性騷擾意識高漲的今日,很多男性坐電車的時候都非常的小心
像是刻意把空著的手放在胸前,或者兩手都握住把手,都是為了避免被誤認是痴漢
之前也有幾次演變成大新聞,上班族被對方堅持說是伸鹹豬手
搞的老婆跑了工作也丟了,最後證明是無罪...
前陣子好像還有部電影以這個為主題的
我想說的是,這次這位版友的問題
與其說是台灣對性騷擾的意識高揚,不如說是文化的差異
去看病的病人沒有想到會有這樣的診療方式,也沒想到這樣的方式竟然是普遍的
看診的醫生也沒想到病人會有這樣的反應,更不知道在另一個國家有完全不同的做法
其中沒有對錯,缺乏的只是對彼此的認知
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阿,好久不見.
我前陣子夢到你...在夢裡,你多了一隻眼睛,不過嘴巴不見了
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◆ From: 121.3.158.92
推 linlin:應該是『それでも ボクはやってない』很發人省思的電影 12/27 18:44
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作者: nemesis0 (Rei) 看板: JapanStudy
標題: Re: [注意] 女生在日本看醫生的時候請小心！！
時間: Thu Dec 27 18:57:11 2007
已離題了 請勿再討論 抱歉
原討論串先鎖文 過兩天再收到精華區
nemesis0 2007/12/27
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