推 adon0313:期待你打完文章有意義,結果你還是避重就輕 08/30 00:53
→ adon0313:關燈睡覺 08/30 00:54
推 blueslovetw:那之前寄信提的簽名檔連結，個人部落格有新書預購廣宣 08/30 01:02
→ blueslovetw:是否需要避嫌：廣告商業連結認定...名片檔要Q就算了@@ 08/30 01:03
→ blueslovetw:但簽名檔可選擇不要PO,試問一些PO文涉及廣告如何認定? 08/30 01:04
原本想另外寫一篇 想想還是算了
"o)文章內或簽名檔禁止附上賣場連結"
原本是怕有偷渡 雅X賣場 露X賣場 及 旅行社業務 所以才有這條規定
至於個人部落格及臉書部份 只要沒有在簽名檔內以文字內提及商業行為都不算違規
因為只要連到外部網站 站方認為版主對外部網站沒有限制的權力
所以目前版上也沒有人因此而受到處份
有版友質疑簽名檔不妥
但這個簽名檔從2011年7月就已經開始使用
為什麼硬要跟有沒有出書扯上關係?
畢竟我在張貼分享文章時 也會放上部落格連結
如果按照這樣的標準是否也該完全禁止張貼文章
還是因為是版主 所以要有更高的標準存在?
對不起 對於這樣的質疑我實在無法認同
我也是個分享者 唯一差別是多個版主的身份
出版社在宣傳上有較誇大文字存在
這個部份已經有反映 希望對方能進行修改
我也是等對方張貼後才知道內容這麼寫
說實話 看到宣傳詞 渾身真的很不自在
→ blueslovetw:另外是否願意放下光環,開放投票是否另選版主輔助無妨? 08/30 01:05
沒有什麼光環不光環的問題
期間已經徵詢好幾位熱心版友
看是否有意出馬角逐版主一職
不過成效好像不佳 所以會採用公開報名投票
推 bkebke:另兩個版主和精華區，和你個人的商業行為也要處理和說明吧 08/30 01:06
不知道有沒有版友發現
從七月初開始 已有熱心版友possdric在處理精華區
關東地區已經整理完成 目前關西地區正在整理中
至於個人在PTT站內如果有任何商業行為也請提出檢舉
→ blueslovetw:版主有提過公司上B不易,或許該思考管版時間是否充足嗎 08/30 01:06
→ blueslovetw:另兩版主如心有餘心不足去處理版務,可否協調暫退職務? 08/30 01:08
→ versailles:始作俑者 打臉修文 版主見累 切勿自裁 (^.^)~ 08/30 01:38
沒辦法 如果有人硬要刪文
我也無法阻止他 麻煩一下這個就請別算在我頭上了
推 blueslovetw:你還是槁不懂重點阿@@"問題不是單因你是版主的身份... 08/30 02:14
推 blueslovetw:跟你部落格從多久之前開使用...完全沒關連阿,重點是因 08/30 02:19
→ blueslovetw:你簽名檔附的連結會藉此連到新書預購的商業廣告行為阿 08/30 02:20
推 bkebke:那我想請問，書有要立即停售回收，改版嗎？ 08/30 02:22
→ blueslovetw:就算不是版主身份而是分享者!也會有爭議...問題是PO文 08/30 02:23
→ blueslovetw:時附的簽名檔!那今天我簽名檔附上自己網址...然後寫篇 08/30 02:24
→ bkebke:我抓了你連結內的試讀PDF，內文也有，不單是網路書店的簡介 08/30 02:24
→ blueslovetw:文章說：我有幫忙代買日本商品，或是我可代辦日本旅遊 08/30 02:25
→ blueslovetw:那這樣子會沒有爭議嗎?我也可以說..我之前就有這簽名, 08/30 02:26
→ blueslovetw:怎麼認定我是假借PO文卻打廣告之實呢?不是說程度差異, 08/30 02:26
→ blueslovetw:更不是時間點長短問題,而是本來就該避免爭議,不然你怎 08/30 02:27
→ blueslovetw:麼管理阿!讓人不會覺得濫用職權呢？主權者本就該謹慎~ 08/30 02:28
→ blueslovetw:就算旅行社大肆宣傳也不是問題點!重點是PO文避嫌問題~ 08/30 02:30
那想請教 該怎麼處理比較好呢?
※ 編輯: aaaLeopard 來自: 111.248.43.126 (08/30 02:33)
推 blueslovetw:另外如果你想寫其他篇文討論也OK阿..本來版務事情說清 08/30 02:33
→ blueslovetw:楚也非壞事!才不會版主管版務認知跟版友需求很大落差! 08/30 02:34
→ blueslovetw:至於原文惹爭議的,第一時間也不見你出面處理...後續延 08/30 02:35
→ blueslovetw:伸更多爭議難帶自己沒責任嗎,是因公司不便上B無法處理 08/30 02:36
→ blueslovetw:很多時候處理可以當下協調或澄清版務誤會..卻等最後才 08/30 02:37
→ blueslovetw:用不太恰當的方式處理!這就牽連到版主能力跟認知問題~ 08/30 02:37
→ blueslovetw:至於你徵詢好幾位熱心版友?請問是透明嗎?怎不一開始就 08/30 02:38
→ blueslovetw:採用參選公開投票方式..光連之前爭議版規也不願版友投 08/30 02:39
→ blueslovetw:票,難怪會讓人覺是否為了便於自己行事,版規是要合適大 08/30 02:40
→ blueslovetw:多版友.而並非是因版主個人量身制訂的..難過讓人詬病~ 08/30 02:41
→ blueslovetw:至於刪文會有爭議文...版主怎不先備份?到時原PO刪除也 08/30 02:42
→ blueslovetw:可以公告說明後續看法跟處置!還是想說多事不如少一事? 08/30 02:42
→ blueslovetw:主要大家有意見的應該是版主處理事情的態度跟作法吧~~ 08/30 02:43
→ blueslovetw:至於你提到我建議處理看法?說真的我不能代表其他版友, 08/30 02:44
→ blueslovetw:是我就會自己簽名檔刪除具有廣告連結的部分網址(避嫌) 08/30 02:45
→ blueslovetw:這樣若日後認定其他人違規,版友們也會自有公道去判斷 08/30 02:46
→ blueslovetw:而不是現在對版主執行版務的公正性,早已打上大大問號~ 08/30 02:47
推 bkebke:blue說的我一點都不同意，這不是簽名檔刪除就能解決的問題 08/30 02:47
→ blueslovetw:當管理者本來很多是會較辛苦,但也請多用些智慧來處理, 08/30 02:48
→ bkebke:問題不只在你的簽名檔，而是你這本書跟本打著ptt日旅版主 08/30 02:48
→ bkebke:的名義，你一點都不誠實，關於作者和林氏璧的序都提到了 08/30 02:49
→ blueslovetw:bkebke的疑惑我其實也懂,之前才也質疑像是找日旅版替 08/30 02:49
→ bkebke:別說書要出版你沒看過，別人幫你寫序你沒看過 08/30 02:50
→ blueslovetw:自己的書代言一樣~"~這樣真的很不妥,會更易落人口舌的 08/30 02:50
→ bkebke:你一天在本版的版主的位置上，就是在廣告 08/30 02:51
→ blueslovetw:我只是概略提簽名檔小小的建議,更別說版主回文或公告 08/30 02:51
→ blueslovetw:用詞真的經常帶些情緒引戰..這樣不免像是版主跟著亂!? 08/30 02:52
→ blueslovetw:或許當下發現問題就要出面介入協調跟處理爭端,而不是 08/30 02:53
→ blueslovetw:等事情後續效應擴大,或是有人來信才"被動地"處理,加上 08/30 02:54
→ jlist:bke大講後我才去看 發現 林氏壁的推薦根本一直強調管理版務 08/30 02:54
→ blueslovetw:處理方式也不很合適,也不見第一時間承認道歉(修文難!? 08/30 02:55
→ jlist:這樣的確有藉著日旅版為作者為書背書的嫌疑 08/30 02:55
→ blueslovetw:這樣子怎知到版主是真認知問題所在?還是被迫而出面勒? 08/30 02:56
→ blueslovetw:反正出面公告輕輕帶過..但沒多久又會發生類似的爭端阿 08/30 02:56
→ blueslovetw:一直惡性循環難道不是嗎(劣幣說)!?你不嫌煩我們都嫌累 08/30 02:58
推 blueslovetw:當下積極度跟處理協調如果合宜的話..我想就不會延伸這 08/30 03:00
→ blueslovetw:麼多爭議跟版友的不認同了!也會替你出書感到與有榮焉, 08/30 03:01
推 blueslovetw:反之卻是...挖勒ooxx 內容不便推文說!怕到時被桶 ="= 08/30 03:04
→ blueslovetw:些許建議看法..但還有其他版友不同看法需要你去正視XD 08/30 03:05
推 rugalex:我只想說 既然您出書已是事實 那麼您就應該避嫌 主動讓位 08/30 04:03
→ rugalex:"學術網站" 你懂嗎？ 08/30 04:04
推 rugalex:"但這個簽名檔從2011年7月就已經開始使用" 08/30 04:06
→ rugalex:但是你從當時所使用至今的"簽名檔" 現在有宣傳事實啦? 08/30 04:06
推 rugalex:"我也是個分享者 唯一差別是多個版主的身份" 08/30 04:11
→ rugalex:既然多了這個身分 自然就會有更高的被關注度 08/30 04:11
→ rugalex:不管是好還是壞的方面皆是如此 08/30 04:11
→ rugalex:再小談一下簽名檔 欲讓人點閱這部分 08/30 04:13
→ rugalex:今天我相信 不管是什麼樣的方式呈現連結、短網址 08/30 04:13
→ rugalex:都會有一種造成 他人欲點閱的效果 只是差在有沒有公開在 08/30 04:14
→ rugalex:簽名檔、名片檔、暱稱等。 08/30 04:14
推 rugalex:而點開來之後有宣傳字樣 以下兩短網址 以板主blog fb為例 08/30 04:18
→ rugalex:我比較雞婆一點 用紅線告訴觀看者 宣傳字眼在哪裡 08/30 04:19
→ rugalex:您說 "看到宣傳詞 渾身真的很不自在" 相信其他觀看者 08/30 04:21
→ rugalex:多少也會有類似感想 寫這麼多 其實我想表達的也跟其他 08/30 04:22
→ rugalex:板友意見或許相似 就是希望您可以避嫌 如此而已 08/30 04:22
→ rugalex:但是很明顯沒有避嫌 因此引起更大更多的反彈... 08/30 04:23
→ rugalex:或許有聲、或許無聲。 08/30 04:23
→ rugalex:再說我其實不信出版社不會讓你校稿 (或是view過內容) 08/30 04:26
→ rugalex:因為這應該算是編輯跟你的互動 08/30 04:26
推 rugalex:喔然後我剛剛想到 "廣宣"應該是表示使用者可以自行置頂 08/30 04:29
→ rugalex:然後又有那張圖"批踢踢日本旅遊板管理者" "作者3小a" 08/30 04:30
→ rugalex:懇請哪位朋友來跟我講一下這樣叫做有避嫌? 08/30 04:31
→ rugalex:在"可以自行置頂"的前提下 你一定會知道內容是什麼 08/30 04:32
→ rugalex:就如同板主在ptt的置底區使用方式 08/30 04:33
推 gucci2:1版主管板不當和簽名檔廣告連結是兩件事，請個別發文討論。 08/30 07:31
→ gucci2:2再說出版社誇大宣傳讓版主感到不自在怎麼沒在噗浪臉書網誌 08/30 07:32
推 gucci2:發表聲明,而是選擇只在ptt對板友來訴說委屈? 08/30 07:37
噓 Urian:板主要走商業模式，就不適合繼續當版主了，這不是基本常識嗎 08/30 07:41
→ Urian:你要用ptt宣傳賺錢，就乖乖當一般使用者照規定來 08/30 07:42
→ Urian:你要當版主，就不能讓任何人發現你有商業行為 08/30 07:43
→ Urian:要不然誰會聽你的?你還真的把這裡當作ptt2的個人版喔 08/30 07:44
噓 Urian:你只有兩種選擇1.不要當版主 2.書只能用免費送不能賣錢 08/30 07:46
→ O2PLASMA:自我處分是? 08/30 08:26
推 cooncoon:推免費送書 打版主名義賣書 還說不是廣告 理由真多耶嘖嘖 08/30 08:28
推 rugalex:喔對了 我很好奇的是 既然覺得不舒服為什麼不撤掉？ 08/30 08:33
→ richardchiu:版主你很不適任，請不要佔住這個位子 08/30 08:46
噓 Electronics:……… 08/30 08:54
→ berusaiyu:稍候會以公告方式進行自我處份→ 多稍後? 08/30 09:03
→ berusaiyu:簽名檔從2011年7月開始使用 那請問何時開始準備出書呢？ 08/30 09:04
→ kiki510:推 08/30 09:05
→ berusaiyu:打著日旅版版主的名義宣傳 是有經過"日旅版"的同意嗎？ 08/30 09:05
→ berusaiyu:還是版主一人分飾二角 日旅版版主授權給一般身份的三小a 08/30 09:08
→ berusaiyu:同意一般身份的三小a可在自己的書上 以版主名義宣傳? 08/30 09:10
→ berusaiyu:就是因為你是版主 所以要有更高的標準存在 08/30 09:12
噓 SanzeninNagi:一開始根本也沒說什麼「暫時」鎖文 板友反彈見苗頭不 08/30 09:15
→ SanzeninNagi:對才出來找台階下 個人因素？對啦管板風格很個人啦 08/30 09:16
→ SanzeninNagi:板規要改都不用問板友的 被說是當個人板板 也是剛好 08/30 09:16
→ SanzeninNagi:自我處分是哪招？站規有這種的嗎？幹不好就下台 不要 08/30 09:18
推 craig:開始戰板主啦~(吃早餐) 08/30 09:18
→ SanzeninNagi:打著日旅板板主名義欺騙出版社 欺騙讀者 然後不做事 08/30 09:19
推 rugalex:應該說 在學術網站之下營利本來就是不正確的 08/30 09:31
能說明的已經說明完畢
如果仍覺得不妥仍質疑有廣告嫌疑
煩請向站方檢舉 由站方來評斷
如果我有錯 站方自然會給我處份
這次的自我處份只是針對這次誤判鎖文事件做檢討
至於擔任版主只是經歷也是事實
而指責我打著日旅版主欺騙出版社及讀者的版友
請提出相關證明 本人無法接受這種無端指控及污衊
你可以質疑我 但你沒有權力任意替人冠上罪名
網路上的發言並不是讓你無限上綱
這個部份我會尋求一個公道
至於其它部份 由於是屬於私領域
所以就不在此多做贅述
謝謝各位的指教
至於辦理版主選舉的事 會再跟其他兩位討論
※ 編輯: aaaLeopard 來自: 42.73.8.127 (08/30 11:04)
→ rugalex:工作賺錢過生活必然重要 因為這是每個人要能生活的 08/30 09:33
→ rugalex:方式 但是方式錯誤的話 會招來許多非必要的麻煩 08/30 09:33
推 askacis:渾身不自在然後還是把宣傳圖片放在部落格XD~其實我個人覺 08/30 09:43
→ askacis:得簽名檔有部落格連結沒什麼，只是涉及商業行為的話要多注 08/30 09:44
→ askacis:相信板主也只是一時不察，建議宣傳期間把簽名檔改一下XD 08/30 09:45
→ onetwo01:那出版社也很衰..用了一個根本負作用的的宣傳詞 08/30 09:58
噓 fatmay:《目前動態》E:編輯文章 08/30 10:01
→ NTNU5566:上次版主就說了 他又不是靠廣告維生 不然早就餓了 呵呵 08/30 10:06
推 rugalex:是沒錯 但既然屬名"日旅板板主" 那麼爭議就絕對會存在 08/30 10:07
→ rugalex:況且還有稿費跟後續收入呢....... 08/30 10:08
→ NTNU5566:樓上你誤會了 我是認同你的看法的 08/30 10:10
推 rugalex:OMG 果然大夜班的人下班後腦袋都變差了 LOL 08/30 10:12
推 adon0313:版主應該現在噓的傢伙，又讓爭議不顯眼了 08/30 10:21
→ adon0313:X應該感謝 08/30 10:22
推 craig:他是版主是客觀事實 如果你認為在書商宣傳上用了日旅版版主 08/30 10:23
→ craig:是污辱了日旅版 那就去罷免他啊~ 只會在這邊戰版主蠻無聊的 08/30 10:24
推 SanzeninNagi:要不是他板主頭銜 出版商會讓他出？那書還真好出... 08/30 10:25
推 rugalex:有沒有污辱是不知道....但沒有避嫌增加爭議絕對是事實 08/30 10:26
噓 fatmay:知恥近乎勇 08/30 10:32
推 askacis:出版社可以幫日旅板出書，到時用日旅版招牌就天經地義XD 08/30 10:37
→ NTNU5566:我雖然覺得可能有營利的作法不好 可是管版還滿用心的 08/30 10:37
→ NTNU5566:稍微幫他平反一下 08/30 10:38
→ richardchiu:相對於另外二位幾乎沒做事的板主，三小a板主算是認真 08/30 10:43
推 rugalex:可是就結果論來說三位板主其實都有其爭議性 08/30 10:43
推 dichotomyptt:以本版的做事程度 應該是最用心的 08/30 10:43
→ richardchiu:但其管板方式充滿爭議，加上出書宣傳的爭議。或許日旅 08/30 10:44
→ richardchiu:板的板主"們"，都應該下台 08/30 10:44
推 kanchan:14000篇m文拖超過一年還是沒收 這樣也敢以管理者自居？ 08/30 10:48
→ kanchan:還拿來當自己出書的宣傳？ 08/30 10:49
推 rugalex:說真的你的私生活(甚至工作狀況等等)的確是沒人想知道 08/30 11:11
→ rugalex:但是當你把"私生活"選擇主動亮出來 而且還是備受爭議的 08/30 11:12
→ rugalex:那麼就如同我剛剛寫的 爭議只會議一直跟著你 08/30 11:12
噓 blueslovetw:剛有特地去看bkebke版友提的...試讀PDF="= 根本就打著 08/30 11:27
→ blueslovetw:日旅版的旗子再作行銷商業手段,不要說出版社跟你自己 08/30 11:28
→ blueslovetw:幫你寫序的內容就很明顯了阿!這爭議不覺得不妥?..講得 08/30 11:30
→ blueslovetw:自己好像是出版社宣傳的受害者,很多事是觀感避嫌問題! 08/30 11:32
噓 fatmay:能說明的已經說明完畢 08/30 11:36
→ fatmay:如果仍覺得不妥仍質疑有廣告嫌疑 08/30 11:36
→ fatmay:煩請向站方檢舉 由站方來評斷 08/30 11:36
→ fatmay:如果我有錯 站方自然會給我處份 08/30 11:36
→ fatmay:這次的自我處份只是針對這次誤判鎖文事件做檢討 08/30 11:36
→ fatmay:至於擔任版主只是經歷也是事實 08/30 11:37
→ fatmay:而指責我打著日旅版主欺騙出版社及讀者的版友 08/30 11:37
→ fatmay:請提出相關證明 本人無法接受這種無端指控及污衊 08/30 11:37
→ fatmay:你可以質疑我 但你沒有權力任意替人冠上罪名 08/30 11:37
→ fatmay:網路上的發言並不是讓你無限上綱 08/30 11:37
→ fatmay:這個部份我會尋求一個公道 08/30 11:37
→ fatmay:--------------------------------------哈哈 08/30 11:37
推 blueslovetw:而當版主只是經歷也是事實這當然無疑問..但請問版主這 08/30 11:37
→ blueslovetw:管理職務整理文索文公告..跟自己旅遊出書有啥關連性!? 08/30 11:38
→ blueslovetw:根本毫不相關的領域,那拿來宣傳用意是?這沒有給人聯想 08/30 11:39
→ blueslovetw:就是靠日本"旅遊"版版主的頭銜..來作商業行銷的手法阿 08/30 11:40
→ onetwo01:這邊的版主似乎是只有自我辯護時才會出現,真的有做事嗎? 08/30 11:42
→ blueslovetw:那怎不寫說:某公司員工/某國小某班的幹部/參加某社團? 08/30 11:42
→ blueslovetw:這些經歷勒?想當然就是要寫有幫助的,總不能旅遊書寫上 08/30 11:43
→ blueslovetw:跟旅遊沒關連經歷阿="= 更別說日旅版版主..是管理學術 08/30 11:45
→ blueslovetw:單位性質的,還是寫上經歷日旅版版主:就代表很會旅遊或 08/30 11:45
→ blueslovetw:書寫出來的內容跟行程就有一定程度上的知名度?跟背書? 08/30 11:46
→ blueslovetw:這才是大家關切有異議的第一個部分!另外一點就是版務 08/30 11:47
推 blueslovetw:管理部分,或許版主(還是要稱版友?)也該思考自己管理的 08/30 11:51
→ blueslovetw:方式需要調整與否虛心接受,而不是最後討論到後面變成 08/30 11:51
→ blueslovetw:覺得不妥就跟站方檢舉..而是思考能帶給日旅版怎樣風氣 08/30 11:54
→ blueslovetw:有心熱誠固然肯定但版主身分本來就該謹慎處理避免爭議 08/30 11:56
→ blueslovetw:而不是遇問題爭議就退回版友身份,避重就輕怎讓人信服? 08/30 11:58
推 gaudi:就把簽名擋拿掉不就好了~反正你名聲也很大~沒差PTT這塊吧 08/30 13:59
→ gaudi:一堆人GOOGLE日本旅行相關景點~常常就連到你網站了~何必 08/30 14:00
→ gaudi:一定硬要在簽名擋放~版主就是容易成箭靶~就避嫌避的嚴格些 08/30 14:01
→ gaudi:不用徵些有的沒的~甚至辭版主也可以~另一個有名的部落客 08/30 14:01
推 blueslovetw:哈..我有寄信也有告知,不過他一直覺這非原罪^^"還說因 08/30 14:03
推 gucci2:身為版主並不苟同要有高道德標準,也只個分享者而已. 08/30 14:03
推 zomb12:你應該考慮在日旅版板主與知名部落客之間作個抉擇,如果都 08/30 14:03
→ gaudi:光是GOOGLE找關西資料一堆人都連到他部落格~也一堆人幫他 08/30 14:04
→ gaudi:在PTT廣告(因為都會提到)~人家根本不需要搞簽名擋 08/30 14:04
→ zomb12:不想放棄，那在許多事情上的自我要求都要嚴格點< 08/30 14:04
→ blueslovetw:為出書..SO希望他不要管理日旅版?所以一直覺他沒聽懂! 08/30 14:04
→ zomb12:否則就會每每像現在這樣,成為眾人的箭靶弄得裡外不是人... 08/30 14:05
→ blueslovetw:而且要拿來宣傳"旅遊"新書?怎會拿"學術管理"經驗背書? 08/30 14:05
→ blueslovetw:要馬有本事就像一些達人寫旅居日本經歷或旅行資歷豐.. 08/30 14:07
→ blueslovetw:第一次看到用打著PTT學術網版主管理經歷^^"還挺傻眼的 08/30 14:08
→ ting81:他有被罷免過嗎 我一直以為沒人提出過 08/30 16:58
推 biglarge:不考慮辭職，謝罪？ 08/30 17:41
推 cqd:這是學術網站,版主大人,這是學術網站,ok??? 重點在這,ok?? 08/30 17:53
推 pptbleu:我已經去組務版進行第一案申訴 關心該事者可去觀之 08/30 20:32
→ pptbleu:預計檢舉+申訴應該會有三案 我能力大概一天只能寫一案 08/30 20:33
→ pptbleu:基本上我是以輕重緩急去決定哪個案要先去寫 大概是這樣 08/30 20:39
推 adon0313:附帶一個建議 空中小姐就我觀察 其實一周大概只上一天 08/30 22:22
→ versailles:一週上一天就不會被解職 人家可是很守上站本分的 08/30 22:30
→ versailles:至於有沒有管版... 請先寫信去溝通囉 無效後申訴 08/30 22:30
推 adon0313:這就是PTT的小漏洞阿 08/30 22:37
推 yumono:請問pptbleu板友 要去哪個版看啊? 08/30 23:40
推 blueslovetw:應也可以直接跟小組長申訴不用寄信溝通吧?@@"需迴避時 08/30 23:41
→ blueslovetw:L_Traveling 小組 ◎旅遊玩樂風組務版 ..到時要罷免 08/30 23:42
→ blueslovetw:好像又要到專屬的版PO ^^" 挺耗時就是..大家都太古意! 08/30 23:42
→ angelgift:原來三小a是女生喔 08/31 15:02
→ adon0313:我一開始在風攝版遇到覺得是女生 來日旅版覺得是男生 08/31 18:13
推 lovebuyjp:他是男的 08/31 18:17