→ bsk:現在的確是週週洞八 要到花蓮的話就...... 219.81.233.9 11/13
推 Morisato:在花防或128R.只要體能合格.老闆通常都會 61.228.6.34 11/13
→ Morisato:讓你18就走.當然.如果把這福利當成權利.. 61.228.6.34 11/13
→ Morisato:那麼大概也不會有啥好下場 61.228.6.34 11/13
推 azel502:我們部隊放1800是權利..有時還可爭取1200 219.91.69.192 11/14
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作者: kaojinyue () 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:13:03 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
: 1.發信時，幹部看到疑似女友寄來的信，會要求收信者唸出來，如果收信者不願
: 當中讀信，即懲罰一封信五下伏地挺身。
大概是在玩的啦~~easy
: 2.軍人証入伍至今未發，一連，三連，兵器連的同學說他們已經發了，不知道
: 5B2C幹部們是否有怠忽職守，負責此業務的應該是下士林誌韋，從上上週就說
: 要發，結果到這週還沒發，昨晚就寢時，還推託說會造成他的麻煩，所以他沒
: 辦法生出來給我們。
是說怕我們弄丟 不過中暑防治卡都沒丟了 軍人證應該也不會吧!
: 3.洗衣收費不合理。入伍至今，體育服裝到第三週才開始洗，迷彩服也是，
: 床單更是這週快結束才洗，可是錢還是照收，我們是不知道軍中給洗衣廠的價
: 錢是按日計算還是按月給，但是洗依次數這麼少，請問這樣的收費難道幹部們
: 都不能幫我們詢問嗎?幹部們卻要我們的洗衣公差跟廠商洽談，試問各位同袍，
: 連幹部自己都推皮球了，我們這些時間被管控的死死的入伍生，難道就能跟廠商
: 有足夠的時間洽談嗎?
: 再者，有些一去不回的衣服，廠商也沒有相關賠償，即使詢問幹部也是一副不
: 負責任的態度，就是不願意幫我們問一下，老是說他很忙，可是卻又說不出
: 他在忙啥。
我只希望我的迷彩衣快回來阿~~~!! 再等吧 兄弟 連上幹部也沒有那麼閒
: 4.選兵方面，當下士林誌韋將相關選兵資格內容唸出來後，有些有疑問的人去
: 問資格問題時，他很不耐煩的說規定就是規定，可是他自己卻也不是很了解，
: 只是照本宣科，然後就大聲斥責那些不是很了解的人，還說我弄這個對我有啥
: 好處?試問各位，難道就一定要有好處，幹部才願意幫我們這些初入軍中的未來
: 預官們解決疑問與問題嗎?或者應該說，他們處理事情都是很不耐煩，EQ管理
: 欠佳。
誌韋班長性子比較急 做事情比較要求效率 而且參一的業務就是照規矩來的
反而沒有資格去硬凹 比較說不過去吧!
: 5.今天11/13放假，值星官中士許清銓派連上弟兄出公差，而且還是砲兵連的
: 幫他們打掃，原因是有督導，所以要做表面功夫，把周圍環境打掃，依規定週六
: 除了留守人員之外，是沒有公差勤務的，可是位啥值星官派連上的弟兄去出這公
: 差，拖延我們放假時間，卻還一直說都是我們再拖他時間，所以他目標是九點到
: 成功火車站，要跟我們要回時間。
這是他的黑色幽默 只是我們都不懂他的黑色幽默..
我今天有去掃地...
不是督導啦 是他們有人來觀摹 就像學校辦教學觀摩要特別掃一掃一樣..
而且我們放假的時間是0800所以..還ok啦! 雖然我沒趕上車..不過有回家總是快樂
: 再者，他也真是故意拖延，沿路走走停停，竟找一些無關緊要的理由沿途罵我們
: 不斷威脅拖延我們放假時間，路上還舉手點名，最後到成功火車站時，居然還集
: 合，有在成功火車站搭車的朋友們，應該都了解成功火車站的腹地不大吧，而且
: 正逢人潮洶湧之際集合，擺明不就是拖延時間嗎?
部隊本來帶出去人數都得算好吧 如果少了一個人 事情就嚴重了
最後到火車站他讓大家解散 我還覺得他蠻人性的 讓大家快點回去
走走停停是因為前面要等後面 部隊不能帶得零零落落吧~!
: 我們只能看其他連上弟兄一個個走向車站買票搭車，我們卻眼巴巴的看著火車開
: 走，然後在排著長長的隊伍一邊買票一邊看火車走，而這位中士，坐著車揚長而
: 去，說不定還邊笑邊狗幹著我們呢?
沒有被留營休假就偷笑啦~~ 新訓本來就比較辛苦
不過想想彭排那次罵說 我x!搞什麼!大家都想爽!你們以後是中華民國步兵少尉軍官!
比兵還不如!
所以說 我們繼續加油啦!
: PO這麼多，其實是大家醞釀很久了，我想知道的人應該都知道該怎麼做了，另外
: ，有關1800放假方面，請大家去查一下後備旅相關法令，是否有一條關於"部隊
: 不能以任何公差勤務理由讓官士兵生而延緩放假"，換句話說，1800應該是正常假
: 而非榮譽假，請各位5營的弟兄們，為了自己的權益，別讓自己的權益睡著了，
: 我想，我們在這邊訓練是理所當然，可是，該有的福利與權益，千萬別被幾個
: 心理有問題的幹部們吃掉，請大家好好想想我們入伍一個月以來的生活吧，
: 是不是有哪邊不合理的管教與玩兵的內容，大家都PO出來吧。
不合理管教喔...嗯 有一個啦 我不知道算不算
看看大家的感覺
就是幹部先問你原因 比如說 為什麼褲子破一個洞
你可能就回答 因為單戰勾破
幹部就會說 這是理由嗎? 為什麼臨兵不會破?
你如果在回答 因為我的褲子比較舊
幹部會罵說 講那什麼話!我的褲子就有比你新嗎? 無理! 亂扯!廢話理由那麼多!
如果你手又沒貼好 幹部就又罵 手不會貼好是不是?!
這時候你已經知道 多說無益...
所以...我想
幹部絕對是對的 你只要回答 是 或 不是
什麼理由 就是回答 沒有理由
唉 自己長眼一點 認份一點吧!!
--
誌韋班長和許副排我覺得還不錯啦~!
我只對那種跟本搞不清楚狀況 又喜歡旁邊講一些垃圾話的幹部 感到不悅
因為這種幹部我沒有辦法對他誠服
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.7.15
推 nulluke:林誌偉若是急性子 母豬都會爬樹了 61.229.117.143 11/13
→ nulluke:他的作風就是能拖就拖 部隊的米蟲!爛 61.229.117.143 11/13
推 hd0485:未來的官，下部隊不要變成別人眼中的狗官. 61.64.170.185 11/13
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作者: mansiID (你今天免洗了嗎?) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:06:29 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
: 1.發信時，幹部看到疑似女友寄來的信，會要求收信者唸出來，如果收信者不願
: 當中讀信，即懲罰一封信五下伏地挺身。
這還好.可能軍中去死團員或遭兵變者不少.不過如果你做5下會肌溶解之類的.
應該可以跟他溝通看看.這種戲謔的你不適應就說.
: 2.軍人証入伍至今未發，一連，三連，兵器連的同學說他們已經發了，不知道
: 5B2C幹部們是否有怠忽職守，負責此業務的應該是下士林誌韋，從上上週就說
: 要發，結果到這週還沒發，昨晚就寢時，還推託說會造成他的麻煩，所以他沒
: 辦法生出來給我們。
要軍証幹嘛?其實我會認為軍証要下部隊再發比較好.不然萬一你放假弄丟.
一下部隊沒軍証.那很快就黑了....
: 3.洗衣收費不合理。入伍至今，體育服裝到第三週才開始洗，迷彩服也是，
: 床單更是這週快結束才洗，可是錢還是照收，我們是不知道軍中給洗衣廠的價
: 錢是按日計算還是按月給，但是洗依次數這麼少，請問這樣的收費難道幹部們
: 都不能幫我們詢問嗎?幹部們卻要我們的洗衣公差跟廠商洽談，試問各位同袍，
: 連幹部自己都推皮球了，我們這些時間被管控的死死的入伍生，難道就能跟廠商
: 有足夠的時間洽談嗎?
誰想管這種事.洗衣部跟營區大頭的關係.你叫義務役幹部去反應.
萬一害他被廠商跟大頭反應態度不佳之類的.領到張"禁假三天".你要負責喔?
你們可是寶貝的新訓生.訓完了就拍拍屁股走了.他們可是要一直待到退伍的
所以這類軍民問題我都建議多打080
: 再者，有些一去不回的衣服，廠商也沒有相關賠償，即使詢問幹部也是一副不
: 負責任的態度，就是不願意幫我們問一下，老是說他很忙，可是卻又說不出
: 他在忙啥。
打080
: 4.選兵方面，當下士林誌韋將相關選兵資格內容唸出來後，有些有疑問的人去
: 問資格問題時，他很不耐煩的說規定就是規定，可是他自己卻也不是很了解，
: 只是照本宣科，然後就大聲斥責那些不是很了解的人，還說我弄這個對我有啥
: 好處?試問各位，難道就一定要有好處，幹部才願意幫我們這些初入軍中的未來
: 預官們解決疑問與問題嗎?或者應該說，他們處理事情都是很不耐煩，EQ管理
: 欠佳。
他是基層連隊參一.本來就不需要知道那些相對較高層的人事業務.
至於什麼EQ的.你怎麼想都好.
: 5.今天11/13放假，值星官中士許清銓派連上弟兄出公差，而且還是砲兵連的
: PO這麼多，其實是大家醞釀很久了，我想知道的人應該都知道該怎麼做了，另外
: ，有關1800放假方面，請大家去查一下後備旅相關法令，是否有一條關於"部隊
: 不能以任何公差勤務理由讓官士兵生而延緩放假"，換句話說，1800應該是正常假
: 而非榮譽假，請各位5營的弟兄們，為了自己的權益，別讓自己的權益睡著了，
: 我想，我們在這邊訓練是理所當然，可是，該有的福利與權益，千萬別被幾個
: 心理有問題的幹部們吃掉，請大家好好想想我們入伍一個月以來的生活吧，
: 是不是有哪邊不合理的管教與玩兵的內容，大家都PO出來吧。
ㄟ!有膽打這篇文章就不要鼓動別人說"我想知道的人應該都知道該怎麼做了"
你要打080就去打.要報籍職姓名的時候就大聲說出來.
哪有自己覺得福利受損.結果要鼓動別人去打這電話.
有種一點嘛!
不過我想你檢舉這個慢放假的事.可能會有內務檢查
不合格則扣假的作為以做因應.反正也合乎規定.
要在合法的前提下玩兵.那是易如反掌.你要喚醒幹部的小宇宙.那先恭喜你了!
PS.其實我是蠻建議在新訓打打080.練習一下申訴後的狀況演練.
下部隊就不會太衝動打080了.嘿嘿~~~~
--
昨天的悲傷 今天的淚
明天是晴天 還是陰天？
昨天的苦楚 今天的愁
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-----武滿徹 歌（四）明天是晴天，還是陰天？
--
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◆ From: 218.160.137.79
推 mstar:推「喚醒幹部的小宇宙」... XD 61.229.35.173 11/13
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作者: sayin ( ) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:29:40 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
del
: PO這麼多，其實是大家醞釀很久了，我想知道的人應該都知道該怎麼做了，另外
: ，有關1800放假方面，請大家去查一下後備旅相關法令，是否有一條關於"部隊
: 不能以任何公差勤務理由讓官士兵生而延緩放假"，換句話說，1800應該是正常假
: 而非榮譽假，請各位5營的弟兄們，為了自己的權益，別讓自己的權益睡著了，
: 我想，我們在這邊訓練是理所當然，可是，該有的福利與權益，千萬別被幾個
: 心理有問題的幹部們吃掉，請大家好好想想我們入伍一個月以來的生活吧，
: 是不是有哪邊不合理的管教與玩兵的內容，大家都PO出來吧。
看你寫了這麼多
我只想說
敢寫就貼自己名字出來負責
不是叫別人知道怎麼辦
想打0800就自己打
別鼓動別人打
自己在旁邊看戲
最討厭這種耍心機的
還有看了以上的內容之後
覺得你有點龜毛
算了
說太多也不知道有什麼用
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.150.130
推 bleeza:很抱歉，我PO不是我個人，而是取得共識 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:所以，我也沒必要讓自己惹上麻煩，照你 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:意思做，有些事我自己沒困擾，只是有人 218.170.5.101 11/13
推 sayin:要共識就聯名打0800阿 還用上來抱怨 61.231.150.130 11/13
→ bleeza:提出，我做個總則而已。 218.170.5.101 11/13
推 mansiID:聯名申訴很刺激喔!呵呵!好想看後續狀況 218.160.137.79 11/13
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作者: janchris (叫我小游也可以) 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:39:17 2004
看完的感想
這些根本不算什麼 如果認為這些就叫不合理
只能說將來原po的部隊要倒楣了
看能不能破以前我們連上的申訴紀錄
一個月4次 馬的 那個月好辛苦
兩次新兵兩次我師父 我還被叫去關心
問我師父到底哪裡不爽
當兵的人際關係要靠自己爭取的
想有人無緣無故對你好 那是不可能的
我猜想要是你下到野戰部隊 你可能會逃兵吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.137.203
推 mansiID:是逃官吧 218.160.137.79 11/13
推 bleeza:怎麼好像變成我的問題了，我適應的很好啦 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:我只是PO出我所知道的，請別再說些 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:冷嘲熱諷的話語了，謝謝。 218.170.5.101 11/13
推 sayin:不是你的事情 寫那麼多是幹麻阿 61.231.150.130 11/13
→ sayin:要就去打0800 別耍心機 61.231.150.130 11/13
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作者: mansiID (你今天免洗了嗎?) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:41:30 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
: 也沒那麼龜毛啦，要我講簡單一點的話也可以，就是放假就不要機機八八的
: 當你要求我們做事表現時，我們有機機八八的嗎?
ㄜ...請問你肩上掛的階級是什麼?
: 請以同理心互相對待，不然這樣的文章我想不是我會PO，再次強調，我只是把
: 我聽到的各位弟兄的感受說出來，不認同我的弟兄自然可以上來回應，若有弟兄
: 覺得少PO了啥，也可上來補充，畢竟我們沒有指責任何人事物，而是對於住的
: 比較遠的弟兄打抱不平。
原來是沒打080喔.唉!真可惜!我好想看之後大地震喔.
打抱不平也是沒差啦!你高興就好.
不過這些被你打抱不平之後被禁假的話(就像你講的.班長第一懷疑就是這些人喇的)
可能會更感謝你.
--
昨天的悲傷 今天的淚
明天是晴天 還是陰天？
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--
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◆ From: 218.160.137.79
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作者: herstein (願蒼天保佑台灣) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:47:27 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
: ※ 引述《sayin ( )》之銘言：
: : 覺得你有點龜毛
: : 算了
: : 說太多也不知道有什麼用
: 也沒那麼龜毛啦，要我講簡單一點的話也可以，就是放假就不要機機八八的
: 當你要求我們做事表現時，我們有機機八八的嗎?
: 請以同理心互相對待，不然這樣的文章我想不是我會PO，再次強調，我只是把
: 我聽到的各位弟兄的感受說出來，不認同我的弟兄自然可以上來回應，若有弟兄
: 覺得少PO了啥，也可上來補充，畢竟我們沒有指責任何人事物，而是對於住的
: 比較遠的弟兄打抱不平。
其實我看了你的本文後，覺得好像沒那麼嚴重吧。
因為你的幾項要素基本上其他連也差不多是這樣，
兄弟，沒關係啦，申訴是自己的權力。
在軍中有很多不合理的現象，在成功嶺時就忍著點吧，
很快就過了，很多其實也沒那麼大不了，
我們上操課的時候，還有人被當場幹橋"下賤，低賤"。
我覺得這應該可以構成侮辱了吧？
反正大家當兵，本來就有許多不願意，
把事情說出來會好過點，因為有很多是我們無法改變的。
加油吧！
--
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◆ From: 218.170.161.83
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作者: JamesPond (天淡淡星燈點點) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 11:59:59 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
看你寫了這麼多
我很佩服你
我猜想你應該是念法律出身的吧
我認為你可以幫四十萬大軍做一件超大功德
我上過大法官吳庚的課
他說軍中的關緊閉根本就是違憲
只是沒人出來申請釋憲罷了
建議你被關一次緊閉
然後申請
爾後訴願
在上行政法院一路打到大法官會議
等關緊閉的釋憲案出爐後
爾後的新兵都會拿香拜你
: 1.發信時，幹部看到疑似女友寄來的信，會要求收信者唸出來，如果收信者不願
: 當中讀信，即懲罰一封信五下伏地挺身。
: 2.軍人証入伍至今未發，一連，三連，兵器連的同學說他們已經發了，不知道
: 5B2C幹部們是否有怠忽職守，負責此業務的應該是下士林誌韋，從上上週就說
: 要發，結果到這週還沒發，昨晚就寢時，還推託說會造成他的麻煩，所以他沒
: 辦法生出來給我們。
: 3.洗衣收費不合理。入伍至今，體育服裝到第三週才開始洗，迷彩服也是，
: 床單更是這週快結束才洗，可是錢還是照收，我們是不知道軍中給洗衣廠的價
: 錢是按日計算還是按月給，但是洗依次數這麼少，請問這樣的收費難道幹部們
: 都不能幫我們詢問嗎?幹部們卻要我們的洗衣公差跟廠商洽談，試問各位同袍，
: 連幹部自己都推皮球了，我們這些時間被管控的死死的入伍生，難道就能跟廠商
: 有足夠的時間洽談嗎?
: 再者，有些一去不回的衣服，廠商也沒有相關賠償，即使詢問幹部也是一副不
: 負責任的態度，就是不願意幫我們問一下，老是說他很忙，可是卻又說不出
: 他在忙啥。
: 4.選兵方面，當下士林誌韋將相關選兵資格內容唸出來後，有些有疑問的人去
: 問資格問題時，他很不耐煩的說規定就是規定，可是他自己卻也不是很了解，
: 只是照本宣科，然後就大聲斥責那些不是很了解的人，還說我弄這個對我有啥
: 好處?試問各位，難道就一定要有好處，幹部才願意幫我們這些初入軍中的未來
: 預官們解決疑問與問題嗎?或者應該說，他們處理事情都是很不耐煩，EQ管理
: 欠佳。
: 5.今天11/13放假，值星官中士許清銓派連上弟兄出公差，而且還是砲兵連的
: 幫他們打掃，原因是有督導，所以要做表面功夫，把周圍環境打掃，依規定週六
: 除了留守人員之外，是沒有公差勤務的，可是位啥值星官派連上的弟兄去出這公
: 差，拖延我們放假時間，卻還一直說都是我們再拖他時間，所以他目標是九點到
: 成功火車站，要跟我們要回時間。
: 再者，他也真是故意拖延，沿路走走停停，竟找一些無關緊要的理由沿途罵我們
: 不斷威脅拖延我們放假時間，路上還舉手點名，最後到成功火車站時，居然還集
: 合，有在成功火車站搭車的朋友們，應該都了解成功火車站的腹地不大吧，而且
: 正逢人潮洶湧之際集合，擺明不就是拖延時間嗎?
: 我們只能看其他連上弟兄一個個走向車站買票搭車，我們卻眼巴巴的看著火車開
: 走，然後在排著長長的隊伍一邊買票一邊看火車走，而這位中士，坐著車揚長而
: 去，說不定還邊笑邊狗幹著我們呢?
: PO這麼多，其實是大家醞釀很久了，我想知道的人應該都知道該怎麼做了，另外
: ，有關1800放假方面，請大家去查一下後備旅相關法令，是否有一條關於"部隊
: 不能以任何公差勤務理由讓官士兵生而延緩放假"，換句話說，1800應該是正常假
: 而非榮譽假，請各位5營的弟兄們，為了自己的權益，別讓自己的權益睡著了，
: 我想，我們在這邊訓練是理所當然，可是，該有的福利與權益，千萬別被幾個
: 心理有問題的幹部們吃掉，請大家好好想想我們入伍一個月以來的生活吧，
: 是不是有哪邊不合理的管教與玩兵的內容，大家都PO出來吧。
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◆ From: 218.170.108.224
推 PinguMan:我先拜一下好了~~ Orz~ 222.157.129.15 11/13
推 PinguMan:幸好原po以後是軍官 ~~ 222.157.129.15 11/13
推 janchris:是軍官更慘 好聽是個軍官 61.229.137.203 11/13
→ janchris:以後應該會比兵更慘吧 61.229.137.203 11/13
推 brianchou:感覺會是個玩兵的官... 220.135.39.251 11/13
推 ROCAF:會玩兵的最恐怖 219.68.63.200 11/13
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作者: nighthaw (紫夢N NN N) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 12:02:20 2004
※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
: ※ 引述《sayin ( )》之銘言：
: : 看你寫了這麼多
: : 我只想說
: : 敢寫就貼自己名字出來負責
: : 不是叫別人知道怎麼辦
: : 想打0800就自己打
: : 別鼓動別人打
: : 自己在旁邊看戲
: : 最討厭這種耍心機的
: : 還有看了以上的內容之後
: : 覺得你有點龜毛
: : 算了
: : 說太多也不知道有什麼用
: 也沒那麼龜毛啦，要我講簡單一點的話也可以，就是放假就不要機機八八的
: 當你要求我們做事表現時，我們有機機八八的嗎?
: 請以同理心互相對待，不然這樣的文章我想不是我會PO，再次強調，我只是把
: 我聽到的各位弟兄的感受說出來，不認同我的弟兄自然可以上來回應，若有弟兄
: 覺得少PO了啥，也可上來補充，畢竟我們沒有指責任何人事物，而是對於住的
: 比較遠的弟兄打抱不平。
其實你認為這樣就是放假時在刁你們嗎...
那只能說下了部隊後更有你受的...
版上許多人都經歷過放假時被凹的情況...
如你所言那不就是一天到晚都要申訴？？？
住很遠？？？
請問一下～～～
在下部隊在新竹～～～
有同袍住宜蘭花蓮的～～～
大家有去申訴嗎？？？
還不是摸摸鼻子自認了～～～
這不是要你遇到任何事情就都自認～～～
而是要去考慮到影響的層面～～～
的確～～～
申訴會讓上級被電或許你會覺得很高興～～～
但是之後呢？？？
痛苦只會是你們自己～～～
現在會被以不當管教申訴的上級可以說是笨蛋啦～～～
因為要玩兵的方式百百種～～～
可以玩得合情合理～～～
試問你希望你往後的日子是如此過的嘛？？？
我們在新訓時也嘗試過休假前還在出公差～～～
已經卡到休假時間了～～～
但是有人因此申訴嗎？？？
大家都有一個共識～～～
別把自己所受的不平待遇連累到其他弟兄～～～
這才是同理心吧～～～
唉...只是說這麼多你應該還是無法接受我們的說法吧...
那只能說一句...
好自為之吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.13.246
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作者: bkm1 (紅襪逆轉了 統一要跟進!) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 12:21:26 2004
看了bleeza的文章 我只能說 你一直再跟別人比
然後沒人家好 就抱怨自己幹部怎樣怎樣
你有沒有想過 福利 權利 義務 怎麼分辨?!
福利----桌上有飲料 是福利 你沒有很正常 有要很高興!
權利----你打躲避球籃球要拿冠軍或不要 是你的權利
義務----你要聽從命令 作該做的 是你的義務 0800放假是福利不是義務
結論是 你連義務都沒做好
你憑什麼叫人家給你福利? 打躲避球冠軍又怎樣?
給你球打已經是福利了 你還要求更多的福利啊
講實在話 我最度爛遇到這種兵
(給你當作兵已經提高你的等級了 官>士>兵>狗>(員)>生 聽過沒?!)
對到這種就一切照規矩來最輕鬆
下午體能活動是吧 抱歉 國軍體能活動沒有球類運動這項
大家先跑個三千 再拉個單槓 伏地挺身 仰臥起坐 開合跳
所有量都在規定範圍內 做完一輪再一輪 沒累死你也半條命
現在你被訓練都這麼機歪了 我敢保證你以後下部隊一定更機歪
而且是因為這麼小的事就機歪 以後沒什麼事一定就更機歪
現在那些幹部不把你這機歪個性磨掉
以後他的朋友弟弟進來遇到都是你這種爛官 那怎麼可以勒!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.38.104
推 ccumaya:說的真好.. 福利 義務 自己要先搞清楚 218.172.140.106 11/13
推 sugiuchi:說的好！ 140.118.229.71 11/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: NightKnight (N.K.) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 12:36:03 2004
致原po，如果閣下不覺得這些狀況有什麼，那就回頭自 d吧。
要覺得有什麼，就讓那些人自己來po。
再就文中的幾處地方，
領信做伏地挺身，那當下的氣氛是如何？
情人來信，大家鬧鬧是常見的事，只是，如果其中一方的EQ不行，
鬧鬧就會變成對峙。
如果幹部的要求太過，就向輔導長反應。
如果是領信的人太倔，那就沒啥好說的了。
洗衣的問題，
義務的小幹部甚至志願役的基層幹部都不可能有能力改善。
若有答應幫忙反應反應的，就已經是很"照顧"的幹部了。
差勤問題，
當兵幹的就是這事。
當兵的一年多，就是在幫國家出公差，這沒啥好說的。
這一年的日子，你算國家的，不是自己的。
如果，閣下對於原文中的事項並不認為有啥「不當」，
那就不用對於後面的回文做啥解釋了。
如果自己確也覺得有什麼，那就用心看看回文。
如果還是不了解，就只好看閣下的籤運了。
--
天真跟愚蠢，
往往同時出現！
--
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◆ From: 218.171.65.60
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Asuma (在世界的中心叫賣愛情) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 12:32:22 2004
是預官啊?
我提供一個經驗:新訓時你當然會用兵的角度來看幹部,這很正常
但是下部隊以後你就會被底下的人以同樣的角度來看待你
這時你才會知道當一個小幹部有多麼無力
我新訓的時候也會在莒光簿上寫一大堆意見
但是等到我改莒光簿時
我才知道當初我寫的那些東西都是在為難幹部
--
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◆ From: 61.56.146.144
→ bleeza:我知道，因為我同學也是預官，他也說初使 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:我知道，因為我同學也是預官，他也說初使 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:他也想跟兵打成一片，可是後來還是愛上 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:學長學弟制，因為他可以過的很爽 218.170.5.101 11/13
推 ROCAF:原來大家說的狗官是這樣來的 219.68.63.200 11/13
推 prior:我強烈認為原po以後會變成我們說的X官 140.117.192.102 11/13
→ okbond:那要看他有沒有那種命到對的單位... 203.203.163.253 11/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nighthaw (紫夢N NN N) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 12:29:46 2004
其實你還是沒搞懂為何現在的文章會一面倒吧...
你一直強調這些對你而言不痛不癢...
只是因為你看到同袍的怨言...
但在別人眼中是如何？！！！
老實告訴你...
你現在是假同袍之名行自己之實...
讓別人都覺得根本是你自己在抱怨的...
今天許多人也說了...
假如你真的覺得那麼不合理...
煩請打0800去申訴...
軍中事情可大可小...
端看你如何去看待...
你若是覺得真的覺得不平...
就是向上申訴吧...
你在這邊PO的這些文章只會被認為是想挑起筆戰的文章...
附：這還是在下第一次看那麼多文章回文時語氣最重的一次啦......
--
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◆ From: 61.62.13.246
→ bleeza:謝謝你的建議，不過我目前還不需要走這路 218.170.5.101 11/13
→ bleeza:而且我覺得動用關係是最沒品的方式 218.170.5.101 11/13
推 bbc:申訴不是動用關係！！搞清楚！！ 61.31.176.238 11/13
推 nighthaw:唉...你要覺得這是動用關係...無言以對... 61.62.13.246 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dsa (恩) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 12:28:14 2004
我覺得這週比前幾週好過多了耶.....
雖然有時候還是會感到很機歪...
不過都四週了應該也習慣了
經過這個討論串
明天收假後會不會變的很辛苦啊.....Orz.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.40.161
推 bleeza:I don't know ,可是我覺得我很多事，>_< 218.170.5.101 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bbc (Veni, Vidi, Vici) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 13:06:20 2004
※ 引述《bkm1 (紅襪逆轉了 統一要跟進!)》之銘言：
: 看了bleeza的文章 我只能說 你一直再跟別人比
: 然後沒人家好 就抱怨自己幹部怎樣怎樣
: 你有沒有想過 福利 權利 義務 怎麼分辨?!
: 福利----桌上有飲料 是福利 你沒有很正常 有要很高興!
: 權利----你打躲避球籃球要拿冠軍或不要 是你的權利
: 義務----你要聽從命令 作該做的 是你的義務 0800放假是福利不是義務
: 結論是 你連義務都沒做好
: 你憑什麼叫人家給你福利? 打躲避球冠軍又怎樣?
: 給你球打已經是福利了 你還要求更多的福利啊
: 講實在話 我最度爛遇到這種兵
: (給你當作兵已經提高你的等級了 官>士>兵>狗>(員)>生 聽過沒?!)
: 對到這種就一切照規矩來最輕鬆
: 下午體能活動是吧 抱歉 國軍體能活動沒有球類運動這項
: 大家先跑個三千 再拉個單槓 伏地挺身 仰臥起坐 開合跳
: 所有量都在規定範圍內 做完一輪再一輪 沒累死你也半條命
: 現在你被訓練都這麼機歪了 我敢保證你以後下部隊一定更機歪
: 而且是因為這麼小的事就機歪 以後沒什麼事一定就更機歪
: 現在那些幹部不把你這機歪個性磨掉
: 以後他的朋友弟弟進來遇到都是你這種爛官 那怎麼可以勒!
我在PTT上很少會看文章看到如此『無言』的，
先說休假的問題...
國軍的規定0800是正常假，前一天1800是提早假，
所以如果被罰勤二小時，不是2000放假，而是1000放假，
妳要看條文是吧！！
http://210.69.7.199/qa/300000000s5122000123.htm
最後一行，請看清楚一點！！
各單位主官（指揮官）依上開規定併考量各部隊戰備任務之不同，
自得斟酌現況依權責，
於假日（期）前一日晚餐後實施休假或於假期（日）當天早點名服儀檢查後施休，
並無損及官兵休假權益之情事，特予說明。
對於提早假一事，是各單位主官考量官兵路程的遠近，
而放出的『福利』！！
你說軍証的事，我的軍証是撥交前一天才拿到的，
我不知道你的參一的狀況，
不過如果我是參一我也寧可把軍証晚點給你...
你知道軍証『如果』不見了，是有多麻煩嗎？！
要先寫切結書給人事官，
保證你不是把軍証拿去地下錢莊借錢（以前有案例），
然後政戰主管（POA）也要寫切結書，
另外還要附上警局的「遺失證明」，
然後人行科才會去處理妳的軍証補發事宜，
軍証不是該旅、該師可以辦出來的，
還必須到陸總部去處理、蓋章，
一張軍証弄丟了，我的經驗是..近一個月才能補辦下來，
其間你還要先辦「臨時軍証」....
你新訓才多久.....萬一你中途把軍証弄丟了..誰幫你辦？！
好死不死又卡到撥交的話～～
我和你保證二個單位的參一都不會幫你辦，幹嘛自找麻煩！！！
如果你是參一，你要不要和自己過不去！！
另外，
『申訴』不是所謂的靠關係！！
如果你真的覺得不滿0800請盡量打，
國軍還有網路的申訴管道！！
請記得附上妳的單位級職、姓名！！
--
不得中行而與之，必也狂狷乎！！
狂者進取！
狷者有所不為！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.176.238
→ bbc:還有，你現在連兵都不是，你是『入伍生』 61.31.176.238 11/13
→ prior:沒錯，入伍生連階級都沒有。 140.117.192.102 11/13
推 CaptainL:想到以前在步校跟二兵敬禮，對方還 220.137.90.91 11/14
→ CaptainL:「噗哧」笑出來......XD 220.137.90.91 11/14
推 okbond:爽歪了... 203.203.163.253 11/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: easy180103 (easy) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 13:24:45 2004
看了原po指覺得原po比個小兵還不如
以後下部隊我看他大概不會好過到哪吧
這種蒜皮小事也需要抱怨
那早幾年入伍的話你大概會自裁吧
碼的~濫~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.145.86.158
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kaojinyue () 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:11:01 2004
※ 引述《dsa (恩)》之銘言：
: 我覺得這週比前幾週好過多了耶.....
: 雖然有時候還是會感到很機歪...
: 不過都四週了應該也習慣了
: 經過這個討論串
: 明天收假後會不會變的很辛苦啊.....Orz.....
阿災~ 不過副排會看吧! 他有上網的習慣
今天別吃太多了 明天可能有收心操 T_T
--
帥哥~ 來個一百下伏地挺身吧 是男人就給我撐著!
說真的 我覺得5B2C 是個不錯的團體
雖然不比家裡親切啦 也沒有芬芳撲鼻的幾朵爛花
不過大部份的幹部讓我覺得很新鮮與感激! 而且可以向他們學到蠻多東西的!
大家可以在說說在5B2C有趣的事情阿~
--
話說那天打靶 副排身體不適還擔任靶助工作
後來連長叫彭排上去頂一下 讓副排休息
連長和副排有下面的談話..
連:7○(這是本名取諧音)你還好吧?!
副:我頭暈
連:你懷孕了喔! 說 是誰搞的?!
副:是xx官,他昨天一直詌我...
我一直想笑 但是我知道 如果我笑的話 禮拜六就不用回家了
安全規則 靶場嚴禁嘻笑打鬧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.12.217
※ 編輯: kaojinyue 來自: 220.131.12.217 (11/13 14:12)
推 okbond:當兵要懂得苦中作樂... 203.203.163.253 11/13
推 MBrenda:推樓上的^^ 67.122.4.51 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Asuma (在世界的中心叫賣愛情) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 13:34:12 2004
※ 引述《easy180103 (easy)》之銘言：
: 看了原po指覺得原po比個小兵還不如
: 以後下部隊我看他大概不會好過到哪吧
: 這種蒜皮小事也需要抱怨
: 那早幾年入伍的話你大概會自裁吧
: 碼的~濫~~
我覺得沒必要圍剿成這樣
菜的時候想法本來就不會那麼成熟
以放假來說好了,雖然假是軍人的第二生命
但是越老越不會在乎晚幾個小時出營門
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.56.146.144
推 bornsword:不要被緊急召回就是所謂福利了... 140.112.15.228 11/13
推 ROCAF:有沒有人剩一星期還被緊急召回的? 219.68.63.200 11/13
推 bbc:我有學長剩4天被SARS召回！！ 61.31.176.238 11/13
推 ROCAF:那個苦命弟兄梯數應該也是8x梯左右 219.68.63.200 11/13
推 nighthaw:還好在SARS前在下已經在狂休假.... 61.62.13.246 11/13
推 hd0485:說的好，老的時候休假都碼拖拖拉拉...... 61.64.170.185 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bbc (Veni, Vidi, Vici) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 13:44:25 2004
至於你說的洗衣服的問題，
在國軍龐大的官僚體系（沒惡意，純政治學用語）中，
義務役的士官幾乎是底層中的底層，只比兵、「入伍生」好一些，
你說洗衣費的問題哪是他所能解決，他願意幫你說說話你就要偷笑了。
這個時候就算是你的上尉連長、中尉輔導長也沒有辦法，
就算是中校營長、少校營輔導長也沒有辦法！！
你要嘛就是直接從旅長那種等級下手！！
你可以向偏A反映、他也可能會去幫你爭取，
但別忘了POA不過也只是一個稍微高階的公務員，
他上面也有壓力....
不要說「軍中」，我和你說『社會』，
軍中就是一個小社會，社會是黑暗的，
國軍也不過就是反應社會的一面，甚至軍中的黑暗面還沒有社會多！！
你自己想想吧！！
社會不會為你而改變，而是你必須去適應社會，
在社會的夾縫中維持一點自己的尊嚴！！
我也希望你在自己下部隊後還能保持你現在這種心境，
去為你手下的弟兄謀福利.....
不要等到你下部隊後的某一天，突然發現自己已經便當初所痛恨的那種人..
--
不得中行而與之，必也狂狷乎！！
狂者進取！
狷者有所不為！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.176.238
推 Asuma:連輔導長是中尉缺,營輔導長是少校缺 61.56.146.144 11/13
推 ROCAF:通信連b大是直屬連所以一時改不過來 219.68.63.200 11/13
推 bbc:謝謝指教，直屬連待久了的問題..O_Oa 61.31.176.238 11/13
推 puyopuyo:連輔導長是不是也有義務役的少尉在當？ 220.137.80.249 11/13
推 okbond:有 203.203.163.253 11/13
推 Asuma:低階者可以佔高階缺,高階者不能佔低階缺 61.56.146.144 11/13
※ 編輯: bbc 來自: 61.31.176.238 (11/13 14:42)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: balack (騙子總統白痴選民) 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:12:13 2004
你他媽的是有什麼資格在這邊兇阿....幹....
再怎麼說....人家好歹是現役軍人
是在為國家服務
為人民服務
其他的我也不想說他對或錯
但是畢竟剛剛由民轉兵...有不滿或不適應很正常
你他媽的兇個屁阿!
再說放假好了...
軍中收假要提早回收....放假本來就該準時
在軍中很多事本來就是"不應該"
什麼軍人被凹是"應該"?...狗屁!
只是長年的不應該積非成是罷了吧....
還有什麼入伍生比狗還不如?...
請問法律哪一條這樣說?
※ 引述《easy180103 (easy)》之銘言：
: 看了原po指覺得原po比個小兵還不如
: 以後下部隊我看他大概不會好過到哪吧
: 這種蒜皮小事也需要抱怨
: 那早幾年入伍的話你大概會自裁吧
: 碼的~濫~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.87.145
噓 ROCAF:您這樣的回文態度似乎也沒有好多少 219.68.63.200 11/13
→ ROCAF:入伍生沒掛階級什麼都不是好嗎? 219.68.63.200 11/13
→ okbond:沒辦法改造他只有去適應他... 203.203.163.253 11/13
→ okbond:法律沒規定但你要告還告不倒 選總統吧... 203.203.163.253 11/13
噓 bbc:去看看板規吧.... 61.31.176.238 11/13
噓 VRC174:沒當過兵！ 61.64.173.80 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sgh (頹廢的很積極) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:15:02 2004
※ 引述《balack (騙子總統白痴選民)》之銘言：
: 你他媽的是有什麼資格在這邊兇阿....幹....
: 再怎麼說....人家好歹是現役軍人
: 是在為國家服務
: 為人民服務
: 其他的我也不想說他對或錯
: 但是畢竟剛剛由民轉兵...有不滿或不適應很正常
: 你他媽的兇個屁阿!
: 再說放假好了...
: 軍中收假要提早回收....放假本來就該準時
哈哈哈
: 在軍中很多事本來就是"不應該
哈哈哈
"
: 什麼軍人被凹是"應該"?...狗屁!
: 只是長年的不應該積非成是罷了吧....
哈哈哈
: 還有什麼入伍生比狗還不如?...
哈哈哈
: 請問法律哪一條這樣說?
你還是去選總統吧!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.212.108.139
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nulluke (null) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:20:08 2004
※ 引述《kaojinyue ()》之銘言：
: ※ 引述《dsa (恩)》之銘言：
: : 我覺得這週比前幾週好過多了耶.....
: : 雖然有時候還是會感到很機歪...
: : 不過都四週了應該也習慣了
: : 經過這個討論串
: : 明天收假後會不會變的很辛苦啊.....Orz.....
: 阿災~ 不過副排會看吧! 他有上網的習慣
: 今天別吃太多了 明天可能有收心操 T_T
--
話說那天打靶 副排身體不適還擔任靶助工作
後來連長叫彭排上去頂一下 讓副排休息
連長和副排有下面的談話..
連:7○(這是本名取諧音)你還好吧?!
副:我頭暈
連:你懷孕了喔! 說 是誰搞的?!
副:是xx官,他昨天一直詌我...
我一直想笑 但是我知道 如果我笑的話 禮拜六就不用回家了
安全規則 靶場嚴禁嘻笑打鬧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
說是那樣說
上回我們一梯打靶
黃大連長硬是有辦法現場辦了場
團康活動 笑到大家流眼淚
清詮是個好人 當初他學長陳建良還沒被調走的時候
那才叫玩兵
陸軍高中 好樣的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.117.143
推 lepidoptera:啥～！建良調走了? 140.112.217.147 11/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: balack (騙子總統白痴選民) 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:20:49 2004
幹你他媽的白痴喔~~~~
哈哈哈~~~~哈三小?
※ 引述《sgh (頹廢的很積極)》之銘言：
: ※ 引述《balack (騙子總統白痴選民)》之銘言：
: : 你他媽的是有什麼資格在這邊兇阿....幹....
: : 再怎麼說....人家好歹是現役軍人
: : 是在為國家服務
: : 為人民服務
: : 其他的我也不想說他對或錯
: : 但是畢竟剛剛由民轉兵...有不滿或不適應很正常
: : 你他媽的兇個屁阿!
: : 再說放假好了...
: : 軍中收假要提早回收....放假本來就該準時
: 哈哈哈
: : 在軍中很多事本來就是"不應該
: 哈哈哈
: "
: : 什麼軍人被凹是"應該"?...狗屁!
: : 只是長年的不應該積非成是罷了吧....
: 哈哈哈
: : 還有什麼入伍生比狗還不如?...
: 哈哈哈
: : 請問法律哪一條這樣說?
: 你還是去選總統吧!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那你還是先去吃屁吧!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.87.145
→ bbc:去看看板規吧.... 61.31.176.238 11/13
推 ROCAF:差不多可以浸水桶了吧XD 219.68.63.200 11/13
推 hsiangs:再見了 Balack 219.68.149.181 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sgh (頹廢的很積極) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:28:29 2004
※ 引述《balack (騙子總統白痴選民)》之銘言：
: 幹你他媽的白痴喔~~~~
: 哈哈哈~~~~哈三小?
: ※ 引述《sgh (頹廢的很積極)》之銘言：
: : 哈哈哈
: : 哈哈哈
: : "
: : 哈哈哈
: : 哈哈哈
: : 你還是去選總統吧!!
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那你還是先去吃屁吧!!!!
老子不過哈了四聲
你就受不了了喔
挖靠 要電你這種爛兵
還真是 不費吹灰之力啊
一點成就感也沒有
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.212.108.139
→ bbc:『板規』！！勿挑起筆戰或口頭攻擊別人 61.31.176.238 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: balack (騙子總統白痴選民) 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 14:34:24 2004
※ 引述《sgh (頹廢的很積極)》之銘言：
: ※ 引述《balack (騙子總統白痴選民)》之銘言：
: : 幹你他媽的白痴喔~~~~
: : 哈哈哈~~~~哈三小?
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 那你還是先去吃屁吧!!!!
: 老子不過哈了四聲
: 你就受不了了喔
: 挖靠 要電你這種爛兵
: 還真是 不費吹灰之力啊
: 一點成就感也沒有
你只適合滾去吃屁吧....
糙你媽個逼.....
兵?你他媽的想死就來阿....
廢渣...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.87.145
噓 bbc:『板規』！！勿挑起筆戰或口頭攻擊別人 61.31.176.238 11/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: weianne (If I Could) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 16:03:19 2004
※ 引述《bbc (Veni, Vidi, Vici)》之銘言：
: ※ 引述《bkm1 (紅襪逆轉了 統一要跟進!)》之銘言：
: : 看了bleeza的文章 我只能說 你一直再跟別人比
: : 然後沒人家好 就抱怨自己幹部怎樣怎樣
: : 你有沒有想過 福利 權利 義務 怎麼分辨?!
: : 福利----桌上有飲料 是福利 你沒有很正常 有要很高興!
: : 權利----你打躲避球籃球要拿冠軍或不要 是你的權利
: : 義務----你要聽從命令 作該做的 是你的義務 0800放假是福利不是義務
: : 結論是 你連義務都沒做好
: : 你憑什麼叫人家給你福利? 打躲避球冠軍又怎樣?
: : 給你球打已經是福利了 你還要求更多的福利啊
: : 講實在話 我最度爛遇到這種兵
: : (給你當作兵已經提高你的等級了 官>士>兵>狗>(員)>生 聽過沒?!)
: : 對到這種就一切照規矩來最輕鬆
: : 下午體能活動是吧 抱歉 國軍體能活動沒有球類運動這項
: : 大家先跑個三千 再拉個單槓 伏地挺身 仰臥起坐 開合跳
: : 所有量都在規定範圍內 做完一輪再一輪 沒累死你也半條命
: : 現在你被訓練都這麼機歪了 我敢保證你以後下部隊一定更機歪
: : 而且是因為這麼小的事就機歪 以後沒什麼事一定就更機歪
: : 現在那些幹部不把你這機歪個性磨掉
: : 以後他的朋友弟弟進來遇到都是你這種爛官 那怎麼可以勒!
: 我在PTT上很少會看文章看到如此『無言』的，
: 先說休假的問題...
: 國軍的規定0800是正常假，前一天1800是提早假，
: 所以如果被罰勤二小時，不是2000放假，而是1000放假，
: 妳要看條文是吧！！
: http://210.69.7.199/qa/300000000s5122000123.htm
: 最後一行，請看清楚一點！！
這是舊陸軍體系的條文
現在是在後備旅服役 所以應該不一樣吧?!
http://law.mnd.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=A0040028
: 各單位主官（指揮官）依上開規定併考量各部隊戰備任務之不同，
: 自得斟酌現況依權責，
: 於假日（期）前一日晚餐後實施休假或於假期（日）當天早點名服儀檢查後施休，
: 並無損及官兵休假權益之情事，特予說明。
: 對於提早假一事，是各單位主官考量官兵路程的遠近，
: 而放出的『福利』！！
: 你說軍証的事，我的軍証是撥交前一天才拿到的，
: 我不知道你的參一的狀況，
: 不過如果我是參一我也寧可把軍証晚點給你...
: 你知道軍証『如果』不見了，是有多麻煩嗎？！
: 要先寫切結書給人事官，
: 保證你不是把軍証拿去地下錢莊借錢（以前有案例），
: 然後政戰主管（POA）也要寫切結書，
: 另外還要附上警局的「遺失證明」，
: 然後人行科才會去處理妳的軍証補發事宜，
: 軍証不是該旅、該師可以辦出來的，
: 還必須到陸總部去處理、蓋章，
: 一張軍証弄丟了，我的經驗是..近一個月才能補辦下來，
: 其間你還要先辦「臨時軍証」....
: 你新訓才多久.....萬一你中途把軍証弄丟了..誰幫你辦？！
: 好死不死又卡到撥交的話～～
: 我和你保證二個單位的參一都不會幫你辦，幹嘛自找麻煩！！！
: 如果你是參一，你要不要和自己過不去！！
: 另外，
: 『申訴』不是所謂的靠關係！！
: 如果你真的覺得不滿0800請盡量打，
: 國軍還有網路的申訴管道！！
: 請記得附上妳的單位級職、姓名！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.55.43
推 bbc:你貼的規定是退伍後「教召」、「點召」的댠 61.31.176.238 11/13
→ bbc:我貼的是『國軍人員週休二日實施規定』 61.31.176.238 11/13
→ bbc:你可以看一下質詢內容的第二條 61.31.176.238 11/13
→ bbc:然然後再看一下國防部回答的第四條 61.31.176.238 11/13
推 bbc:然然後再看一下國防部回答的第三條 61.31.176.238 11/13
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作者: LOUISCHOU () 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 18:51:47 2004
※ 引述《bbc (Veni, Vidi, Vici)》之銘言：
: 至於你說的洗衣服的問題，
: 在國軍龐大的官僚體系（沒惡意，純政治學用語）中，
: 義務役的士官幾乎是底層中的底層，只比兵、「入伍生」好一些，
: 你說洗衣費的問題哪是他所能解決，他願意幫你說說話你就要偷笑了。
: 這個時候就算是你的上尉連長、中尉輔導長也沒有辦法，
: 就算是中校營長、少校營輔導長也沒有辦法！！
: 你要嘛就是直接從旅長那種等級下手！！
: 你可以向偏A反映、他也可能會去幫你爭取，
: 但別忘了POA不過也只是一個稍微高階的公務員，
: 他上面也有壓力....
您說的和我的遇到的情況來做比對 完全是這樣沒錯
我是4B2C的入伍生
上週營輔導長特別用我們操課時間找連上的福利委員和洗衣公差瞭解衣物送洗狀況
他強調 洗衣廠商是由中區後備司令部公開招標決定的
合約 包括價錢 送洗次數 和衣物種類 也都是後令部和廠商所簽定的
拿到合約的洗衣廠 今年十月初才開始營運
洗衣品質和價錢就營輔導長的瞭解也真的比不上前任廠商
這背後有"複雜"的脈絡 他也不方便講
所以要解決洗衣問題 "至少"要找旅長級的才可能
=
另外 我們連上的洗衣品質也很糟
送洗回來的衣物通常是濕的而且有異味
衣物一去不復返的情況天天都有
洗衣袋被洗破 烘破的情況也有發生
雖然昨天廠商同意破損的洗衣袋可以憑"屍體"理賠
但整體洗衣品質仍然相當低劣沒有太大改善
=
我想營上幹部 在這個問題上 大都是站在我們入伍生這一邊的
但正如bbc前輩所言
這個問題的層級太高 他們實在無能為力
就算是營長 也只能"呼籲"洗衣廠老闆 或者把問題"向上反映"
而我們自己可以做些什麼呢
發起抵制繳費 要求洗衣品質改善?
找民代找八卦媒體來揭發軍中的黑暗?
還是就忍氣吞聲 牙根一咬就過去了?
我自己也不知道
: 不要說「軍中」，我和你說『社會』，
: 軍中就是一個小社會，社會是黑暗的，
: 國軍也不過就是反應社會的一面，甚至軍中的黑暗面還沒有社會多！！
: 你自己想想吧！！
: 社會不會為你而改變，而是你必須去適應社會，
: 在社會的夾縫中維持一點自己的尊嚴！！
: 我也希望你在自己下部隊後還能保持你現在這種心境，
: 去為你手下的弟兄謀福利.....
: 不要等到你下部隊後的某一天，突然發現自己已經便當初所痛恨的那種人..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.91.230
推 kaojinyue:我的新內褲 回來就氾黃了 x咧~ >< 220.131.12.217 11/13
推 hint:廠商很可能就是退役的將領經營的... 61.228.33.104 11/13
→ hint:寶貝學弟們就別再抱怨啦... 61.228.33.104 11/13
→ hint:難道營輔導長不想昇中校啦??? 61.228.33.104 11/13
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作者: Morisato (螢ちゃん) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 19:22:04 2004
※ 引述《weianne (If I Could)》之銘言：
: ※ 引述《bbc (Veni, Vidi, Vici)》之銘言：
: : 我在PTT上很少會看文章看到如此『無言』的，
: : 先說休假的問題...
: : 國軍的規定0800是正常假，前一天1800是提早假，
: : 所以如果被罰勤二小時，不是2000放假，而是1000放假，
: : 妳要看條文是吧！！
: : http://210.69.7.199/qa/300000000s5122000123.htm
: : 最後一行，請看清楚一點！！
: 這是舊陸軍體系的條文
那是國防部..不是陸軍
: 現在是在後備旅服役 所以應該不一樣吧?!
: http://law.mnd.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=A0040028
後備軍人教召請假？才剛入伍就已經在想退伍之後的教召..
還真是有遠見XD..
新訓現在雖然是由後備在做，但那可不代表入伍生是後備軍人
--
～我是一個地理學家
所以隨身帶一把地質鎚也是很合理的事～
▁▁
▕森里▏
▕螢一▏
￣￣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.6.34
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作者: kaojinyue () 站內: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 19:52:09 2004
※ 引述《Morisato (螢ちゃん)》之銘言：
: ※ 引述《weianne (If I Could)》之銘言：
: : 這是舊陸軍體系的條文
: 那是國防部..不是陸軍
: : 現在是在後備旅服役 所以應該不一樣吧?!
: : http://law.mnd.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=A0040028
: 後備軍人教召請假？才剛入伍就已經在想退伍之後的教召..
: 還真是有遠見XD..
: 新訓現在雖然是由後備在做，但那可不代表入伍生是後備軍人
嗯嗯 了解...
現在我知道為什麼營長說我們只是過客 不是編制內的成員
再請問一下喔
那麼為什麼國軍新訓單位交給後備司令部管ㄚ? 這樣人事不是又多一道關卡嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.12.217
推 bbc:這個問題.....請去問國防部吧！！ 61.31.178.93 11/13
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作者: imagist () 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sat Nov 13 21:48:09 2004
看完了這一連串軍旅板近期最熱門的話題
小弟在此發表一下心得 (好像莒光日的心得報告哦)
我是54期一梯的預士...現在在陸戰隊服役
說真的...原PO的問題...個人認為的確是芝麻小事
我以前新訓也有類似問題...看了各位板大回答...似乎是大家都曾遇過
然而...我想原PO的情緒性字眼...
或許他唯一的缺點就是沒有盡到一個軍旅板板友的義務....爬文
說真的....對於一個新兵可能產生的問題及情緒...我們是不是也該體諒他一下
首先我必須說的....板上很多熱心的大大們熱誠地解答各式新兵問題
想我當初服役前....那些文章對我助益真的很大...
非常感謝那些大大們....
不過在此我也想跟一些資深的學長們說....
是不是不要把軍中那一套老兵姿態搬到板上來...
我對於各位前輩學長大大們...絕對只有尊敬
尤其幾位常客熱心的大大們
但至於那些喜歡冷嘲熱諷...甚至惡言相向的
無論是學長或是有沒有當過兵的人....我想都是降低這個板的格調
是不是大家都可以回想一下.....
當初自己還菜還新的時候.....多希望學長能用教的不要用罵的
雖然我現在自己也還是菜鳥實在也沒什麼資格說什麼大道理...
但這是我個人一點小小心得....
另外也要跟原PO說....
我是1T的預備士官...當初是在精北...或許可能沒成功嶺精實
當時大夥也是有許多不滿...連分科訓都還不知足...
但大家也是聚一聚底下罵罵發洩完就算了....
不然就自己開一個屬於自己的板...自己人分享心情會好得多
畢竟同梯的比較了解詳細情況...也必定有有比較成熟的人會安慰你
在那種友情的滋潤下...苦也不再苦了...
想我們前二個星期才從部隊回鍋去陸戰學校受訓...
同梯再相聚....那種感覺更是無法言喻....還有就是
更珍惜在"學校"的日子....
對我們而言...我們一致認為...下了部隊後...有訓字...有學校二字
就是天堂....無論是...新訓或是任何專業訓...
最後是...這個板真的是寶庫...自己要懂得挖寶...不是等寶送上來
也就是說....自己要懂得爬文找資料....
不要沒努力過就開口等別人說答案....
如果等到的是冷嘲熱諷...難過的還是自己...
最後感謝所有熱心的大大...也感謝所有有閒情看完我心得分享的人
不要呸我啊!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.127.205.202
推 Taco1224:用力推你～ 218.162.144.36 11/13
推 MichaelRedd:推..寫的好... 218.160.59.4 11/13
推 Jinstar:只要走出營區大門...有個訓或學校的=爽 222.156.124.117 11/13
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作者: ntuwalker (布希等著下台吧!) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sun Nov 14 10:34:51 2004
※ 引述《yakult13 (我是養樂多啦...)》之銘言：
: ※ 引述《bleeza (沒有目標與方向)》之銘言：
: : 1.發信時，幹部看到疑似女友寄來的信，會要求收信者唸出來，如果收信者不願
: : 當中讀信，即懲罰一封信五下伏地挺身。
: 會不會太小題大作啦 你會因為不想做那五下就把信唸出來嗎
: 你在學校社團要是遇到類似情形 會覺得這社團很爛 還是無傷大雅開開玩笑
: 我們以前拿信就要做了 而且大家一起起鬨 我覺得氣氛就很讚
這一點我也覺得原po太過於小題大作了,
只是開開玩笑,不是什麼大不了的事吧!
不過我也希望,如果版上有5B2C的幹部的話,
麻煩你們別拿這個來開玩笑吧!
真的有點無聊......=_=
: : 2.軍人証入伍至今未發，一連，三連，兵器連的同學說他們已經發了，不知道
: : 5B2C幹部們是否有怠忽職守，負責此業務的應該是下士林誌韋，從上上週就說
: : 要發，結果到這週還沒發，昨晚就寢時，還推託說會造成他的麻煩，所以他沒
: : 辦法生出來給我們。
: 軍證除了買軍警票外 對你有什麼大用處嗎
: 你們受訓沒多久就要走了 走以前一定會發給你們
這一點我不認同,
軍人證,等於是軍人的身分證,
怎麼可以拖延?
如果是業務處理有問題,以至於拖到發放時間,也應該由幹部出面說明
但是我們5B2C的幹部到目前為止,沒有跟我們提過任何一字一句關於軍人證的事情,
(我是指在公開宣佈的場合,私下跟同學聊的不算)
這一點,我認為連上幹部有必要盡快出來交代一下
我們每次精神答數裡面,有一個辭:確實!
如果我們的長官做事都不確實,那麼就算我們每天答數答得再大聲,又有何意義!?
: 成功嶺幹部少事情可不會少 不要以為人家不發就是在混
: 事情有輕重緩急
那至少該說明清楚吧!
: : 3.洗衣收費不合理。入伍至今，體育服裝到第三週才開始洗，迷彩服也是，
: : 床單更是這週快結束才洗，可是錢還是照收，我們是不知道軍中給洗衣廠的價
: : 錢是按日計算還是按月給，但是洗依次數這麼少，請問這樣的收費難道幹部們
: : 都不能幫我們詢問嗎?幹部們卻要我們的洗衣公差跟廠商洽談，試問各位同袍，
: : 連幹部自己都推皮球了，我們這些時間被管控的死死的入伍生，難道就能跟廠商
: : 有足夠的時間洽談嗎?
: : 再者，有些一去不回的衣服，廠商也沒有相關賠償，即使詢問幹部也是一副不
: : 負責任的態度，就是不願意幫我們問一下，老是說他很忙，可是卻又說不出
: : 他在忙啥。
: 幹部不能經手阿兵哥有關財務的事 這你應該知道吧
那請幹部給我們一天至少一個小時的完全空閒時間,
否則我們'如何去洽談'?
時間都被綁死了,有些人連上個大號,都還得趁中午午休或晚間熄燈後,
平常下課根本連這五分鐘的空閒都沒有,請問要我們怎麼談!?
如果幹部要限制我們的行動,我個人絕對遵守;
但是至少要幫我們解決我們遇到的麻煩吧!?
不然我們幹麻遵從幹部的領導!?
總不能平時把我們當奴才呼來喚去,
然後當我們權益受損時,叫我們自己去擋吧!
: 你們有自己的總務或洗衣公差可以去談啊 長這麼大唸那麼多書還什麼事都推給幹部
至少目前時間上是不允許
: : 5.今天11/13放假，值星官中士許54清銓派連上弟兄出公差，而且還是砲兵連的
: : 正逢人潮洶湧之際集合，擺明不就是拖延時間嗎?
: : 我們只能看其他連上弟兄一個個走向車站買票搭車，我們卻眼巴巴的看著火車開
: : 走，然後在排著長長的隊伍一邊買票一邊看火車走，而這位中士，坐著車揚長而
: : 去，說不定還邊笑邊狗幹著我們呢?
: 這個是部隊常態 事情沒做完就放大家走嗎
: 今天你會遇到 明天別人會遇到
: 以後下部隊 三不五時被電召也是司空見慣
: 若你是幹部 你接到打掃命令 會放大家走自己留下來掃嗎
: 幹部接到突然的命令當然也會不爽 大家手腳快一點合力弄一弄就可以放假了
: 抱怨這麼多做啥
這一點我覺得原po自己要檢討,
只要你還沒有踏出營門,你就是在營軍人,就要服從長官指導
而且這些工作並沒有什麼大不了,
我們第三排(我跟原po一樣,也是5B2C的入伍生)被叫去掃介壽台,也走得很累,
可是沒有人會抱怨這等小事
只要長官按時讓你在8點出營門,他就沒有錯
(昨天踏出營門的時間是7:58)
況且以後到公司上班,一樣會出現這種問題
尤其是金融業 醫療業這種注重時效性的職業,
只要有出亂子,就算是晚間十一點,照樣把你call到公司去弄完!
如果原po你是那種以後都不用上班的大少爺的話,
那我建議你現在還是忍耐吧!
除非你家能搞定中華民國政府
: : PO這麼多，其實是大家醞釀很久了，我想知道的人應該都知道該怎麼做了，另外
: : ，有關1800放假方面，請大家去查一下後備旅相關法令，是否有一條關於"部隊
: : 不能以任何公差勤務理由讓官士兵生而延緩放假"，換句話說，1800應該是正常假
: : 而非榮譽假，請各位5營的弟兄們，為了自己的權益，別讓自己的權益睡著了，
: 不管成功嶺是怎樣的地方
: 1800並不是規定的放假時間 隔日的0800才是
: 1800是給表現優良不出包的人去放的提早假
這一點我雖然接受,但我不得不說,我覺得很幹!
而且軍方的理由真的很好笑,
理由是因為以前很多入伍生周五晚上去狂歡,
導致很多酒駕或是在不良場所出事的紀錄,所以才致使我們的1800假被取消
我想說的是:照這種邏輯,
那以後大家不要刺槍 拉單槓好了,因為有人手會脫臼;
也不要在晴天出操好了,因為有人會中暑;
也乾脆取消義務役好了,因為總是會有人當逃兵
軍中的邏輯,我真的不敢領教,也不想領教
: 在成功嶺的預官已經夠爽的了 從放假時間去抗爭 小心以後週週0800
: 講這麼多好像我是成功嶺的人一樣
: 是啊 我的確也是那邊新訓出來的預官 甚至也是5B2C的
: 只是覺得學弟你的EQ不會高明多少 請用同理心去思考
: 以後你帶兵的時候會比較多人挺你
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.65.32
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作者: macpaul (琴韻) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sun Nov 14 10:46:33 2004
※ 引述《ntuwalker (布希等著下台吧!)》之銘言：
: ※ 引述《yakult13 (我是養樂多啦...)》之銘言：
: : 會不會太小題大作啦 你會因為不想做那五下就把信唸出來嗎
: : 你在學校社團要是遇到類似情形 會覺得這社團很爛 還是無傷大雅開開玩笑
: : 我們以前拿信就要做了 而且大家一起起鬨 我覺得氣氛就很讚
: 這一點我也覺得原po太過於小題大作了,
: 只是開開玩笑,不是什麼大不了的事吧!
: 不過我也希望,如果版上有5B2C的幹部的話,
: 麻煩你們別拿這個來開玩笑吧!
: 真的有點無聊......=_=
請問這種事情，有機會私底下跟發信的幹部反應嗎？
如果實在受不了的話。
或者應該怎麼反應會比較好呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.13.30
→ okbond:找POA 203.203.163.253 11/14
→ macpaul:所以請問建議開合跳的舒緩運動，也是同樣? 61.228.13.30 11/14
推 ntuwalker:我也不知道,我只知道版上會有幹部來看, 218.175.65.32 11/14
→ ntuwalker:所以我加註說明,請幹部別再開這種玩笑了 218.175.65.32 11/14
→ okbond:請5B2C弟兄下周告訴大家回部隊發生什麼事 203.203.163.253 11/14
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作者: mstar (Wayne Su) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sun Nov 14 11:04:30 2004
※ 引述《ntuwalker (布希等著下台吧!)》之銘言：
: : 1800並不是規定的放假時間 隔日的0800才是
: : 1800是給表現優良不出包的人去放的提早假
: 這一點我雖然接受,但我不得不說,我覺得很幹!
: 而且軍方的理由真的很好笑,
: 理由是因為以前很多入伍生周五晚上去狂歡,
: 導致很多酒駕或是在不良場所出事的紀錄,所以才致使我們的1800假被取消
: 我想說的是:照這種邏輯,
請去責怪那些無理取鬧的家長
他們認為把子弟交給部隊後，家裡就完全沒責任了
認為不管進部隊的是什麼人，部隊都要把他們教育成聖人
所以 小孩休假出營酒後駕車發生意外 → 找部隊算帳，因為部隊沒管好
小孩休假出營到不良場所被抓 → 找部隊算帳，因為部隊沒管好
小孩休假出營去幹了犯法的事 → 找部隊算帳，因為部隊沒管好
既然這樣，那就減少放他們出營的時間，減少出包的機會
: 那以後大家不要刺槍 拉單槓好了,因為有人手會脫臼;
: 也不要在晴天出操好了,因為有人會中暑;
: 也乾脆取消義務役好了,因為總是會有人當逃兵
: 軍中的邏輯,我真的不敢領教,也不想領教
君不見三色旗操課規定、每日喝水卡片、離營宣教卡等怪玩意？
再有擔當的官，黑鍋背久了也會龜起來
--
Sincerely, 日本自助旅行紀錄
Wayne Su http://mstar.myweb.hinet.net/JPtour
2005年2月 南北東西走透透 鐵路與雪景 一萬三千公里之旅
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.35.173
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作者: HarrisNen (S.H Nian) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sun Nov 14 12:06:19 2004
※ 引述《ntuwalker (布希等著下台吧!)》之銘言：
: : 軍證除了買軍警票外 對你有什麼大用處嗎
: : 你們受訓沒多久就要走了 走以前一定會發給你們
: 這一點我不認同,
: 軍人證,等於是軍人的身分證,
: 怎麼可以拖延?
: 如果是業務處理有問題,以至於拖到發放時間,也應該由幹部出面說明
: 但是我們5B2C的幹部到目前為止,沒有跟我們提過任何一字一句關於軍人證的事情,
: (我是指在公開宣佈的場合,私下跟同學聊的不算)
: 這一點,我認為連上幹部有必要盡快出來交代一下
: 我們每次精神答數裡面,有一個辭:確實!
: 如果我們的長官做事都不確實,那麼就算我們每天答數答得再大聲,又有何意義!?
有人保管? 這是福利耶.不然哪個阿兵哥不小心掉了，那是很麻煩的。
(士官兵禁假五日)
: : 成功嶺幹部少事情可不會少 不要以為人家不發就是在混
: : 事情有輕重緩急
: 那至少該說明清楚吧!
: : 幹部不能經手阿兵哥有關財務的事 這你應該知道吧
: 那請幹部給我們一天至少一個小時的完全空閒時間,
: 否則我們'如何去洽談'?
: 時間都被綁死了,有些人連上個大號,都還得趁中午午休或晚間熄燈後,
: 平常下課根本連這五分鐘的空閒都沒有,請問要我們怎麼談!?
: 如果幹部要限制我們的行動,我個人絕對遵守;
: 但是至少要幫我們解決我們遇到的麻煩吧!?
: 不然我們幹麻遵從幹部的領導!?
: 總不能平時把我們當奴才呼來喚去,
: 然後當我們權益受損時,叫我們自己去擋吧!
跟排長跟連長請示，問題就解決了
: : 1800並不是規定的放假時間 隔日的0800才是
: : 1800是給表現優良不出包的人去放的提早假
: 這一點我雖然接受,但我不得不說,我覺得很幹!
: 而且軍方的理由真的很好笑,
: 理由是因為以前很多入伍生周五晚上去狂歡,
: 導致很多酒駕或是在不良場所出事的紀錄,所以才致使我們的1800假被取消
: 我想說的是:照這種邏輯,
: 那以後大家不要刺槍 拉單槓好了,因為有人手會脫臼;
: 也不要在晴天出操好了,因為有人會中暑;
: 也乾脆取消義務役好了,因為總是會有人當逃兵
: 軍中的邏輯,我真的不敢領教,也不想領教
主官裁量權，連長沒心臟就不敢這樣放。 假如營長連長有心臟想要全連放
也不會有人理你。一般印象中成功嶺的營長期數都不高，不敢這樣子玩的
孩子，真正痛苦的時候是在下部隊的時候，新訓只有爽而已，不要想太多。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.1.190
推 pipipikachu:以前我是下部隊前才拿到的樣子~很慢嗎? 218.161.6.176 11/14
推 ROCAF:我們以前是辦好之後檢查資料撥交再發 219.68.63.200 11/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JamesPond (天淡淡星燈點點) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Sun Nov 14 12:40:24 2004
※ 引述《LOUISCHOU ()》之銘言：
: ※ 引述《bbc (Veni, Vidi, Vici)》之銘言：
: : 至於你說的洗衣服的問題，
: : 在國軍龐大的官僚體系（沒惡意，純政治學用語）中，
: : 義務役的士官幾乎是底層中的底層，只比兵、「入伍生」好一些，
: : 你說洗衣費的問題哪是他所能解決，他願意幫你說說話你就要偷笑了。
: : 這個時候就算是你的上尉連長、中尉輔導長也沒有辦法，
: : 就算是中校營長、少校營輔導長也沒有辦法！！
: : 你要嘛就是直接從旅長那種等級下手！！
: : 你可以向偏A反映、他也可能會去幫你爭取，
: : 但別忘了POA不過也只是一個稍微高階的公務員，
: : 他上面也有壓力....
: 您說的和我的遇到的情況來做比對 完全是這樣沒錯
: 我是4B2C的入伍生
: 上週營輔導長特別用我們操課時間找連上的福利委員和洗衣公差瞭解衣物送洗狀況
: 他強調 洗衣廠商是由中區後備司令部公開招標決定的
: 合約 包括價錢 送洗次數 和衣物種類 也都是後令部和廠商所簽定的
: 拿到合約的洗衣廠 今年十月初才開始營運
: 洗衣品質和價錢就營輔導長的瞭解也真的比不上前任廠商
: 這背後有"複雜"的脈絡 他也不方便講
: 所以要解決洗衣問題 "至少"要找旅長級的才可能
找壹週刊反應最快
什麼狗屁官僚
看了就賭濫
: =
: 另外 我們連上的洗衣品質也很糟
: 送洗回來的衣物通常是濕的而且有異味
: 衣物一去不復返的情況天天都有
: 洗衣袋被洗破 烘破的情況也有發生
: 雖然昨天廠商同意破損的洗衣袋可以憑"屍體"理賠
: 但整體洗衣品質仍然相當低劣沒有太大改善
: =
: 我想營上幹部 在這個問題上 大都是站在我們入伍生這一邊的
: 但正如bbc前輩所言
: 這個問題的層級太高 他們實在無能為力
: 就算是營長 也只能"呼籲"洗衣廠老闆 或者把問題"向上反映"
: 而我們自己可以做些什麼呢
: 發起抵制繳費 要求洗衣品質改善?
: 找民代找八卦媒體來揭發軍中的黑暗?
: 還是就忍氣吞聲 牙根一咬就過去了?
: 我自己也不知道
: : 不要說「軍中」，我和你說『社會』，
: : 軍中就是一個小社會，社會是黑暗的，
: : 國軍也不過就是反應社會的一面，甚至軍中的黑暗面還沒有社會多！！
: : 你自己想想吧！！
: : 社會不會為你而改變，而是你必須去適應社會，
: : 在社會的夾縫中維持一點自己的尊嚴！！
: : 我也希望你在自己下部隊後還能保持你現在這種心境，
: : 去為你手下的弟兄謀福利.....
: : 不要等到你下部隊後的某一天，突然發現自己已經便當初所痛恨的那種人..
--
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◆ From: 218.170.104.157
→ ntuwalker:可以請你刪點文嗎...@@ 218.175.65.32 11/14
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作者: tojoseph (京扇子) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Tue Nov 16 11:43:11 2004
※ 引述《JamesPond (天淡淡星燈點點)》之銘言：
: ※ 引述《LOUISCHOU ()》之銘言：
: : 您說的和我的遇到的情況來做比對 完全是這樣沒錯
: : 我是4B2C的入伍生
: : 上週營輔導長特別用我們操課時間找連上的福利委員和洗衣公差瞭解衣物送洗狀況
: : 他強調 洗衣廠商是由中區後備司令部公開招標決定的
: : 合約 包括價錢 送洗次數 和衣物種類 也都是後令部和廠商所簽定的
: : 拿到合約的洗衣廠 今年十月初才開始營運
: : 洗衣品質和價錢就營輔導長的瞭解也真的比不上前任廠商
: : 這背後有"複雜"的脈絡 他也不方便講
: : 所以要解決洗衣問題 "至少"要找旅長級的才可能
: 找壹週刊反應最快
: 什麼狗屁官僚
: 看了就賭濫
: : =
: : 另外 我們連上的洗衣品質也很糟
: : 送洗回來的衣物通常是濕的而且有異味
: : 衣物一去不復返的情況天天都有
: : 洗衣袋被洗破 烘破的情況也有發生
: : 雖然昨天廠商同意破損的洗衣袋可以憑"屍體"理賠
: : 但整體洗衣品質仍然相當低劣沒有太大改善
: : =
: : 我想營上幹部 在這個問題上 大都是站在我們入伍生這一邊的
: : 但正如bbc前輩所言
: : 這個問題的層級太高 他們實在無能為力
: : 就算是營長 也只能"呼籲"洗衣廠老闆 或者把問題"向上反映"
: : 而我們自己可以做些什麼呢
: : 發起抵制繳費 要求洗衣品質改善?
: : 找民代找八卦媒體來揭發軍中的黑暗?
: : 還是就忍氣吞聲 牙根一咬就過去了?
: : 我自己也不知道
嗯..我是個人觀點
當兵時間我是,一年七個月,時間過的也是很....
當兵總是罩子放亮點,小事小事就別再說了,一年七個月也算有點長了
所有的事其到了那裏都是大同小異,我剛入伍時看新訓的班長,,可憐的什麼一樣
等我成了個班長,我才更知道什麼班長,每天睡五個小時是運氣很幸福的事
2200後連長集合全部的幹部開會,決議隔天的事,其1900時就開過一次課前
班長還不是2200後才會去洗澡,內務不行的也是0800,常常會08的事
當兵的日子其實很長耶..但過去就行了..我有一個同時下部隊的
我連上的哦,退前兩週寫信去監察院的,刮超大的風
原因是副連和三等長真的太超過了,連長坐視不管所以我退前,就看連上黑的根什麼一樣
全旅最黑的連,國防部都大大的查下來,隨後軍火外流案就發生了(不是我旅上的事)
講這麼多,慢慢去體會這當兵的日子吧.打080,,黑到退伍哦..
--
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◆ From: 218.165.90.197
推 chief:其實打申訴電話是一定會黑的啦 163.13.136.143 11/16
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作者: JoeyCala (老頭) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Tue Nov 16 21:55:22 2004
看了以上....
只想跟那些成功嶺受訓的未來軍官們說....
我期待你們用想反抗班長的心情去反抗那些星星們好了....
現在還有0800放假...
將來你有可能連假是什麼都會不知道了....
因為星星們....不....只要兩顆花以上的都很會ㄠ....
我之前單位裡的預官幹到後來假沒放完就算了....
還差點要被軍法告瀆職罪....
你要拿規定喔....他們更會拿....
期待你革命成功....
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◆ From: 202.173.49.133
推 VRC174:比你大的都會凹，比你老的也會凹！ 61.62.74.175 11/16
推 okbond:結果比你菜的也凹很大 203.203.163.253 11/17
推 Ryuji:盡量做到不要凹人,也不要讓人家凹到!!! 218.166.94.151 11/17
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作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵 ) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Wed Nov 17 05:01:16 2004
52-2T 步排
5B2C是我服役的地方
看到自己待過的連隊在網路上被討論,真是有趣
可以打電話虧連長了,連隊竟然紅到網路上了 ^O^
就幹部的角度,2C很不錯呀.
連長挺下屬,心臟大,人蠻有趣的,而且不會亂開罵.
就我在他手下工作的心得,算是比較會做事的連長.
(如果1C還是蔡姓連長,可以做一下比較)
你們可能覺得現在受訓很ooxx,恨不得機車幹部全部被騎走
可是當你們明年下部隊,月經帶上身,拔都拔不下來時
你會懷念受訓的美好時光的.....
成功嶺事情多人手少啦,幹部不夠用
我以前發生過排哨時,連上安官 22-24 連長,24-02 值星官 04-06 輔導長
問我其他幹部哪裡去了？ 他們要去站營部安官或彈庫哨,都不在家 XD
何況聽說你們這梯,因為家長反應,所以營長說新兵晚上不站哨了
這種福利以前可是沒有耶........
各位學弟以後都是官,說不定也要背紅帶子.
現在就可以把自己提高一個層次了,請不要當自己是個入伍生.
不要只是抱怨,也該想想解決或應對方法,這樣會過的比較順利.
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◆ From: 140.112.217.147
※ 編輯: lepidoptera 來自: 140.112.217.147 (11/17 05:04)
推 okbond:家長反應???!!! 203.203.163.253 11/17
推 monkey77:推～說的很中肯～好文 140.125.169.93 11/17
推 lepidoptera:大學學弟正在5B3C受訓 140.112.217.147 11/17
→ lepidoptera:他說,5營這梯的預官入伍生晚上不用站哨 140.112.217.147 11/17
→ lepidoptera:因為家長反應,營長就說不用站了 140.112.217.147 11/17
→ lepidoptera:我想,這樣的消息應該不會有誤啦 140.112.217.147 11/17
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作者: bluesound (秋高氣爽不能翹班) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Wed Nov 17 10:27:26 2004
: → bleeza:我知道，因為我同學也是預官，他也說初使 218.170.5.101 11/13
: → bleeza:我知道，因為我同學也是預官，他也說初使 218.170.5.101 11/13
: → bleeza:他也想跟兵打成一片，可是後來還是愛上 218.170.5.101 11/13
: → bleeza:學長學弟制，因為他可以過的很爽 218.170.5.101 11/1
以前個人在部隊的時候 所有的業務幾乎是十點以後才開始處理
再有空順便跟參一二三四一起加班 陪陪站夜哨的弟兄聊聊天
操課時間就常和弟兄尬體能 尬專長
這樣一樣能和兵打成一片啦 想要打成一片 就要先融入他們的生活
至於 爽不爽 看人的心態和看單位啦
不過不可諱言的 惡質的學長學弟制옠 和偷懶的幹部 絕對脫不了干系
bleeza 連規定是0800休假都還不了解 就在吵著要申訴的你
還有一段很長的路要走呀...
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◆ From: 211.21.0.218
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作者: bluesound (秋高氣爽不能翹班) 看板: Militarylife
標題: Re: [情報] 5B2C不合理的管教內容
時間: Wed Nov 17 10:33:06 2004
※ 引述《balack (騙子總統白痴選民)》之銘言：
: 你他媽的是有什麼資格在這邊兇阿....幹....
這裡不是hate版...XD~~
: 再怎麼說....人家好歹是現役軍人
: 是在為國家服務
: 為人民服務
好歹很多回文的人都已經是退伍軍人
已經為國家服務過 為人民福務過
: 其他的我也不想說他對或錯
: 但是畢竟剛剛由民轉兵...有不滿或不適應很正常
: 你他媽的兇個屁阿!
有兇嗎?? 講話只是酸了點而已吧
比起你的髒話
應該和緩很多吧??XD~~
一百步笑五十步嗎??
: 再說放假好了...
: 軍中收假要提早回收....放假本來就該準時
: 在軍中很多事本來就是"不應該"
: 什麼軍人被凹是"應該"?...狗屁!
: 只是長年的不應該積非成是罷了吧....
: 還有什麼入伍生比狗還不如?...
: 請問法律哪一條這樣說?
不是法律說的 是軍中的人事條款規定的
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◆ From: 211.21.0.218
推 VRC174:回的好！ 61.62.202.155 11/17