→ Lick:搜尋標題【爆發力】或【肌力】就有囉 推 140.112.217.3 05/01
→ allinoneoo:我的經驗是第二種可以做比較多 推 140.129.40.147 05/01
→ Lick:真的嗎？你的肌肉違反運動生理學喔…… 推 140.112.217.3 05/02
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作者: Leelmm (lee) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Sat May 1 08:38:03 2004
※ 引述《cindyfly (爵代風華)》之銘言：
: 到底什麼是重訓中的爆發力?
: 請問大家在做重訓時.舉例胸大肌....
: 內收動作時毫無疑問胸大肌是收縮的
: 但是當由中軸回到原位時 胸大肌是呈放鬆的狀態或是由意志控制它收縮(緊繃)
: 如果是第二種的話 肌肉比第一種維持更長久的收縮狀態
: 一定是得到比較大的刺激 但會不會也因此容易疲勞?? 而得到反效果呢?
: 這樣子還有辦法讓肌肉比較快增大嗎?
肌肉的運動有分向心收縮和離心收縮
所謂向心收縮是肌肉在用力的同時，肌纖維長度也跟著縮短
也就是舉起重量的過程
而離心收縮是肌肉在用力的同時，肌纖維長度越來越長
這就是將重量放下的過程
一般的人常常只重視向心收縮，而忽略了離心收縮的重要性
舉起和收回的過程對於肌肉的生長都是非常關鍵的
甚至離心訓練更能增加肌肉的力量和肥大
因此重訓的時候，不但將啞玲舉起來時動作要正確而平順
在放下啞玲的階段一樣要把動作作的確實
通常向心和離心收縮所用的時間比約為1:1或1:2
也就是將啞玲放下所用的時間不少於將之舉起的時間
下面這篇文章有說明離心訓練的好處和方法
有興趣可以參考一下
http://www.bodybuilding.com/fun/goulet4.htm
--
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◆ From: 61.216.13.153
→ eldorado:推！我終於知道什麼是離心和向心運動了 推 140.112.212.23 05/01
→ Lick:這正是慢速法的究極奧義啊 推 140.112.217.3 05/01
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作者: d0gking (狗王) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Mon May 3 10:54:32 2004
※ 引述《Leelmm (lee)》之銘言：
: ※ 引述《cindyfly (爵代風華)》之銘言：
: : 到底什麼是重訓中的爆發力?
: : 請問大家在做重訓時.舉例胸大肌....
: : 內收動作時毫無疑問胸大肌是收縮的
: : 但是當由中軸回到原位時 胸大肌是呈放鬆的狀態或是由意志控制它收縮(緊繃)
: : 如果是第二種的話 肌肉比第一種維持更長久的收縮狀態
: : 一定是得到比較大的刺激 但會不會也因此容易疲勞?? 而得到反效果呢?
: : 這樣子還有辦法讓肌肉比較快增大嗎?
: 肌肉的運動有分向心收縮和離心收縮
: 所謂向心收縮是肌肉在用力的同時，肌纖維長度也跟著縮短
: 也就是舉起重量的過程
: 而離心收縮是肌肉在用力的同時，肌纖維長度越來越長
: 這就是將重量放下的過程
: 一般的人常常只重視向心收縮，而忽略了離心收縮的重要性
: 舉起和收回的過程對於肌肉的生長都是非常關鍵的
: 甚至離心訓練更能增加肌肉的力量和肥大
: 因此重訓的時候，不但將啞玲舉起來時動作要正確而平順
: 在放下啞玲的階段一樣要把動作作的確實
: 通常向心和離心收縮所用的時間比約為1:1或1:2
: 也就是將啞玲放下所用的時間不少於將之舉起的時間
慢慢放下是很重要的訓練過程之一，向心:離心 的時間最好是1:2
by 高榮復健科醫師
: 下面這篇文章有說明離心訓練的好處和方法
: 有興趣可以參考一下
: http://www.bodybuilding.com/fun/goulet4.htm
離心收縮可以產生的力量比向心收縮還大，
所以說某些合體獸的訓練法，
例如用超級重的槓鈴作臥推，
由他人協助出力上舉，從最高處才真正出力慢慢放下，
也是有他的道理在的。
但是離心收縮較易產生"遲發性酸痛"，
也就是練完一兩天後才開始酸痛。
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作者: tromp (Tromp) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Mon May 3 14:23:51 2004
※ 引述《d0gking (狗王)》之銘言：
: 離心收縮可以產生的力量比向心收縮還大，
這和我的印象有點不同,剛才查了一下書,eccentric收縮比
較輕鬆,所以可以負擔比較大的重量,請問這與可以產生的力
量比較大是一樣的嗎...?
: 所以說某些合體獸的訓練法，
: 例如用超級重的槓鈴作臥推，
: 由他人協助出力上舉，從最高處才真正出力慢慢放下，
: 也是有他的道理在的。
: 但是離心收縮較易產生"遲發性酸痛"，
: 也就是練完一兩天後才開始酸痛。
而且會痛滿多天的,大概七至十天.慢慢漸進式的增加重量,
有助於降低疼痛.
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◆ From: 140.112.30.154
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作者: Mehyam (我不想當壞人) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Tue May 4 00:53:37 2004
※ 引述《tromp (Tromp)》之銘言：
: ※ 引述《d0gking (狗王)》之銘言：
: : 離心收縮可以產生的力量比向心收縮還大，
: 這和我的印象有點不同,剛才查了一下書,eccentric收縮比
: 較輕鬆,所以可以負擔比較大的重量,請問這與可以產生的力
: 量比較大是一樣的嗎...?
這是可以的 用簡單的物理來說
物體移動的時候沒有加速度的時候他的受力是平衡的
就是說 你往上推 和往下放的 時候如果速率都保持都一樣的話
你在上推和下放時所出的力是相同的
甚至速率不一樣 可是中途都沒有加速度的話 出的力也是相同
而離心收縮是很特別的現象 離心收縮時我們的身體可以承受更多的力
--
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◆ From: 210.85.44.81
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作者: cindyfly (爵代風華) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Tue May 4 01:32:05 2004
※ 引述《Mehyam (我不想當壞人)》之銘言：
: ※ 引述《tromp (Tromp)》之銘言：
: : 這和我的印象有點不同,剛才查了一下書,eccentric收縮比
: : 較輕鬆,所以可以負擔比較大的重量,請問這與可以產生的力
: : 量比較大是一樣的嗎...?
我查了生理課本的肌學 沒錯...
離心收縮是肌肉能產生比向心更大的力量
那麼如果我們再做重訓時 就一組12下而言
向心收縮在放鬆和持續向心.離心收縮
哪一種能使肌肉比較迅速長大 ?
若是第二種方法會不會反而造成疲勞或強直(tetanization)?
:p謝謝大大們熱心的回答 小女子受益良多
ps 我幫朋友問的 不是自己要練大肌肉
: 這是可以的 用簡單的物理來說
: 物體移動的時候沒有加速度的時候他的受力是平衡的
: 就是說 你往上推 和往下放的 時候如果速率都保持都一樣的話
: 你在上推和下放時所出的力是相同的
: 甚至速率不一樣 可是中途都沒有加速度的話 出的力也是相同
: 而離心收縮是很特別的現象 離心收縮時我們的身體可以承受更多的力
--
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→ Lick:促進肌肥大方法的討論一堆 請爬文吧 推 140.112.98.175 05/04
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作者: d0gking (狗王) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Wed May 5 10:38:27 2004
※ 引述《cindyfly (爵代風華)》之銘言：
: ※ 引述《Mehyam (我不想當壞人)》之銘言：
: 我查了生理課本的肌學 沒錯...
: 離心收縮是肌肉能產生比向心更大的力量
: 那麼如果我們再做重訓時 就一組12下而言
: 向心收縮在放鬆和持續向心.離心收縮
: 哪一種能使肌肉比較迅速長大 ?
: 若是第二種方法會不會反而造成疲勞或強直(tetanization)?
tetanization就是抽痙，
如果組數適當，應該不會做重訓做到抽痙吧…
我最常抽痙是做仰臥起坐之後，咳嗽太用力肚皮就抽了><
仰臥起坐是練肌耐力的……
一般重訓的動作，在"用力"的過程通常是向心收縮，
"慢慢放下"的過程就是離心收縮。
這個"慢慢放下"的過程如果略過的話，會輕鬆很多，但等於白練了。
例如練二頭把重物舉起，然後"丟"到地上…
如果只做離心收縮，
例如把超級重的啞鈴用兩手舉起來，
然後只用一隻手把它"慢慢放下"
或是一些合體獸練臥推的方法，
就是偏重離心收縮…
應該比較會受傷吧?
: :p謝謝大大們熱心的回答 小女子受益良多
: ps 我幫朋友問的 不是自己要練大肌肉
: : 這是可以的 用簡單的物理來說
: : 物體移動的時候沒有加速度的時候他的受力是平衡的
: : 就是說 你往上推 和往下放的 時候如果速率都保持都一樣的話
: : 你在上推和下放時所出的力是相同的
: : 甚至速率不一樣 可是中途都沒有加速度的話 出的力也是相同
: : 而離心收縮是很特別的現象 離心收縮時我們的身體可以承受更多的力
上面這段話有另一個應用，
就是等速收縮…(速 指關節轉動的角速度)
這個一定要靠機器來作，
目前應該只有幾家大醫院和北體之類的學校才有。
對於運動員訓練和受傷後復健的效果不錯。
根據某復健醫師的說法，
等速訓練對於大腦同時動用更多的運動單位有很好的訓練效果。
之前有板友討論比腕力，是需要技巧的。
有一個很重要的因素，就是大腦"同時"讓一塊肌肉中全部肌纖維收縮的能力…
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◆ From: 203.68.96.125
→ Lick:可否介紹一下這些機器包含哪些動作 謝謝 推 140.112.98.175 05/05
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作者: tromp (Tromp) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Wed May 5 12:17:23 2004
※ 引述《d0gking (狗王)》之銘言：
: ※ 引述《cindyfly (爵代風華)》之銘言：
: : ※ 引述《Mehyam (我不想當壞人)》之銘言：
: : 我查了生理課本的肌學 沒錯...
: : 離心收縮是肌肉能產生比向心更大的力量
: : 那麼如果我們再做重訓時 就一組12下而言
: : 向心收縮在放鬆和持續向心.離心收縮
: : 哪一種能使肌肉比較迅速長大 ?
: : 若是第二種方法會不會反而造成疲勞或強直(tetanization)?
據東德時期的研究發現,持續向心,離心收縮對於肌力訓練有明顯的助益,
大約可以增加10%-35%的效益,至於增大,個人是沒看過相關的報導,不過
我猜測也應該有正向的幫助.
Hartman, J.H. and H. Tunneman. (1988), Fitness and Strength
Training. Berlin: Sportsverlag
那這種方法會不會比較容易疲勞呢?似乎沒聽說,但是會對於肌肉細胞傷
害比較大,起因於科學家發現離心收縮會產生更多的熱,傷害細胞.
Armstrong, R.B. (1986). Muscle damage and endurance events.
Spiorts Medicine. Vol 3:370-381
-恕刪-
: : :p謝謝大大們熱心的回答 小女子受益良多
: : ps 我幫朋友問的 不是自己要練大肌肉
: : : 這是可以的 用簡單的物理來說
: : : 物體移動的時候沒有加速度的時候他的受力是平衡的
: : : 就是說 你往上推 和往下放的 時候如果速率都保持都一樣的話
: : : 你在上推和下放時所出的力是相同的
: : : 甚至速率不一樣 可是中途都沒有加速度的話 出的力也是相同
: : : 而離心收縮是很特別的現象 離心收縮時我們的身體可以承受更多的力
: 上面這段話有另一個應用，
抱歉!在下看不太懂上述這段話,如果運動過程是等速度,代表肌肉出力
等同於重力.在下看不出來這如何推得離心收縮時可以產生更大的力量?
能否麻煩各位解釋得更清楚些,多謝!
--
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◆ From: 140.112.30.156
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作者: cindyfly (爵代風華) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Thu May 6 00:16:13 2004
※ 引述《tromp (Tromp)》之銘言：
: ※ 引述《d0gking (狗王)》之銘言：
:
: -恕刪-
: :
: 抱歉!在下看不太懂上述這段話,如果運動過程是等速度,代表肌肉出力
: 等同於重力.在下看不出來這如何推得離心收縮時可以產生更大的力量?
: 能否麻煩各位解釋得更清楚些,多謝!
離心收縮時可以產生更大的力量...與重力無關
是因為肌纖維本身的生理結構因素...非常的學理 我無法僅用文字解釋
有興趣的在去查sliding mechanism of muscle contraction
肌動蛋白和肌凝蛋白在肌原纖維收縮時
當其bridge有最大重疊時 就是比正常肌節還要長 即離心收縮時
產生最大張力
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◆ From: 218.34.169.6
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作者: d0gking (狗王) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Thu May 6 14:19:13 2004
※ 引述《d0gking (狗王)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
: 時間: Wed May 5 10:38:27 2004
: 上面這段話有另一個應用，
: 就是等速收縮…(速 指關節轉動的角速度)
: 這個一定要靠機器來作，
: 目前應該只有幾家大醫院和北體之類的學校才有。
: 對於運動員訓練和受傷後復健的效果不錯。
: 根據某復健醫師的說法，
: 等速訓練對於大腦同時動用更多的運動單位有很好的訓練效果。
:
: 之前有板友討論比腕力，是需要技巧的。
: 有一個很重要的因素，就是大腦"同時"讓一塊肌肉中全部肌纖維收縮的能力…
:
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: ◆ From: 203.68.96.125
: → Lick:可否介紹一下這些機器包含哪些動作 謝謝 推 140.112.98.175 05/05
我在高榮看到的機器，
是坐姿的膝關節運動，0度到90度之間(膝伸直--彎曲)
可以設定四種模式: 股四頭肌的向心，離心收縮
hemistring(不知有沒拼錯，就是股二頭，半腱，半膜肌群)的向心，離心收縮
機器的體積超大，佔地大概有兩坪吧…
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◆ From: 210.85.192.61
→ littlefishh:是hamstring 推 140.129.59.47 05/06
→ gymboy:看敘述像是Kin-kom... 推 218.164.50.34 05/06
→ d0gking:就是kin-kom沒錯… 推 210.85.192.61 05/06
→ Lick:請問有類似腳踏車的嗎？可以測等速肌力的 推 140.112.233.63 05/08
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作者: tromp (Tromp) 看板: MuscleBeach
標題: Re: [問題] 有關爆發力...請各位大大幫忙解答
時間: Tue May 11 17:17:42 2004
※ 引述《cindyfly (爵代風華)》之銘言：
: ※ 引述《tromp (Tromp)》之銘言：
: : -恕刪-
: : 抱歉!在下看不太懂上述這段話,如果運動過程是等速度,代表肌肉出力
: : 等同於重力.在下看不出來這如何推得離心收縮時可以產生更大的力量?
: : 能否麻煩各位解釋得更清楚些,多謝!
: 離心收縮時可以產生更大的力量...與重力無關
: 是因為肌纖維本身的生理結構因素...非常的學理 我無法僅用文字解釋
: 有興趣的在去查sliding mechanism of muscle contraction
: 肌動蛋白和肌凝蛋白在肌原纖維收縮時
: 當其bridge有最大重疊時 就是比正常肌節還要長 即離心收縮時
: 產生最大張力
了解!我去找找相關資料...最近看到一篇paper,可能對閣下也有幫助吧!
Muscle fatigue during concentric and eccentric contractions
Muscle & Nerve
Volume 23, Issue 11, Date: November 2000, Pages: 1727-1735
Benjamin Pasquet, Alain Carpentier, Jacques Duchateau, Karl Hainaut
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◆ From: 140.112.30.154