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運動邦網誌好讀版 http://hunight.pixnet.net/blog/post/29336053 截至目前為止,距離選秀大約只剩不到20小時,但前有冠軍賽激情,後有封館壓力,讓選 秀關注度感覺好像還有一個月這麼遠。今年選秀深度不佳,這是事實,但有人說今年新秀 表現可能慘如2000年梯隊,我是不太認同。 2000 年選秀之所以是近年弱年代表,不單只因為該屆潛力深度差,而是2000梯的球員對 於職業比賽的認知非常不足,包含體型和心態上,扣掉Martin,從第二順位的 Stromile Swift,第三順位的Darius Miles,第六順位的DerMarr Johnson,第七順位的Jamal Crawford,第九順位的Joel Przybilla,第11順位的Jerome Moiso,Johnson和Miles 完全就是賣潛力的棄學生,一個在生涯第三年準備破繭而出時,開Benz撞樹弄斷頸椎,另 一個Miles後來怎樣大家都知道了;Swift比這兩人好一些,他在LSU待了兩年,但到現在 離開NBA也都沒有達到當初預期的高度;Crawford當年曾經因為高中跳級參加選秀又搞不 清楚退出規則,因此大一季初被禁賽六場,後來又因為曾收過運動廠商私下贊助再度被 NCAA處以永久禁賽,Crawford也只有棄學一途。 Przybilla大二打了21場就被踢出 Minnesota大學校隊才參加選秀,在公鹿時也曾傳出態度問題;Moiso體能條件擺在那裡, 他打過的球隊都都曾認真培養他(包含賽爾提克和暴龍),但其心理素質和懶散的練習態度 一直備受批評,最終五年NBA生涯打過五支球隊,總共只先發過三場。這些球員目前只剩 Crawford和Przybilla還在NBA,2000年會被稱為是近年選秀笑柄,其原因應可略知一二。 今年的待選球員可能沒有救世主級的潛力,但至少大學沒有傳出什麼大包,Derrick Williams,Kemba Walker是以其強悍的心理素質著稱;Brandon Knight,Kyrie Irving是 學業和球場兩兼顧的模範球員;Fredette是睡前會研讀聖經的虔誠摩門教徒,曾表示大學 時期沒有到外地傳教非常遺憾,但未來將會透過其籃球生涯讓更多人認識摩門教,至少今 年球員在心態上,我認為是比2000年成熟不少的。 今年的選秀會應該更接近於06年,該年是人人有機會各各沒把握,第一到第十順位選誰好 像都差不多,成熟的大學戰力不是有傷勢就是存有能否轉型適應NBA的疑慮,而20歲左右 小球員則是賣潛力多過於戰力,有些球員也被懷疑是否真的準備好打NBA,亦或只是身價 暴衝就選擇離開校園? 當選戰力與選潛力成才率好像都差不多,沒有公認狀元人選和是選 秀被認為素質平平的重要原因。今年的狀況也因此和06年相似,幾個外籍球員的潛力很好 ,美國球員(把在NCAA打球的加拿大人也算進去)有幾個未來應該能進All Star,但整體來 說讓人特別期待的不多,尤其是前幾順位不管怎麼選,看起來都還蠻合理的。但雖是小年 ,不代表選秀可看性降低,尤其在選秀結束緊接而來就是已經陷入談判僵局的勞資協議, 選秀應該是封館前最後一個各隊會有大動作的日子,加上選秀權沒有非留不可的必要,應 該可以預期選秀當天不會太安靜。 樂透球隊情勢分析 1. 騎士 需求:除了PF以外的重建核心 目標:Kyrie Irving 今年騎士一次拿到第一與第四順位,堪稱時來運轉,至少相比LBJ在冠軍賽被罵到臭頭的 表現,拿到最好重建籌碼的騎士現在可以笑的很大聲了。今年騎士手握兩支前五順位選秀 權,將會是足以影響整個選秀會的最大變數,騎士今年很謹慎,幾乎有前十順位身價的球 員都在他們的測試範圍,騎士整支球隊是百廢待舉,老的 Antawn Jamison和Baron Davis 不會是這支球隊的未來拼圖,小的Raomn Sessions和Daniel Gibson也沒好到能作為重建 人選,中生代的Anderson Varejao是比較可靠的防守中樞,但他是騎士除了到期約以外僅 有的交易籌碼,不會被動的球員除了打出一點成績的JJ Hickson,應該只有三個外籍的 Semih Erden,Christian Eyenga和Samardo Samuels(他是在美國長大的亞買加人),但他 們三人明年都還不會是可靠的先發,即使推上去也是繼續練兵。在第一順位,騎士應是會 選擇比較保險的作法,Kanter來騎士測試了兩次,原先坐三望一的身價在這幾週也略有降 低,從這個角度來看,騎士應該不會急著第一順位選長人,而Irving先前澄清他沒有加入 LeBron James身邊的經紀團隊,完全投騎士所好,其謙虛成熟的態度亦獲得不少媒體和球 探好評,就算他不會是下一個Chris Paul也會是Bryon Scott喜愛的類型,足以作為騎士 在後LBJ時代的重建核心。 2. 灰狼 需求:內線防守人才,得分後衛(透過交易) 目標:Derrick Williams 灰狼是今年前段順位交易謠言傳的最兇的球隊,不難想像其原因,灰狼現在就有滿手好牌 ,他們不缺潛力,前五順位球員已經快要湊出一付同花順了,在Rubio確定報到之後應該 思考的是哪些球員可以作為未來的核心,而不是繼續目標不明確的練兵,現在可以確定的 是Jonny Flynn會成為交易籌碼,其餘連Michael Beasley都曾出現在交易包裹中,灰狼的 動作很明顯的是除了Love和Rubio不會動以外,其餘球員只要交易對象不錯,沒有哪個球 員是百分之百會留下。 從現有陣容上來看,這個位置的中鋒無法提供與彌補Darko Milicic三不五時掛傷號的防 守能力,只單從陣容上補強,灰狼比較缺的是SG,但第二順位拿去選太浪費,第二順位自 用很尷尬,無怪乎一票球隊想等著灰狼交易報價,灰狼這個順位若不是trade sown,也可 能直接換為戰力,Derrick Williams是除了Irving以外最好的交易籌碼,除非他們已經先 和其他球隊談好交易其他人選(如Kanter),不然應該還是會先選 Williams。 3.爵士 需求:控球後衛,天份 人選:Brandon Knight>>>>Enes Kanter 單從陣容上來看,爵士好像沒有哪個位置比較差,但除了PF有Derrick Favors以外,也沒 有哪個位置特別有未來性,Devin Harris和Al Jefferson最為重建球隊的核心又好像差了 一些,對爵士來說這個第三順位也是可以靈活運用,我不是很看好Harris會是爵士未來控 球解答,尤其在今年這個順位還有不只一個優秀控球的情況下。 爵士後面還有另一個第12順位的籤,他們的選法變化比較多。 1.先選控球的選法對爵士來說最有利,這個位置肯定還有Kemba Walker和Brandon Knight ,爵士對Kngiht的興趣似乎遠大於Walker,Knight較Walker年輕,對於爵士招牌Pick & Roll掌握也比Walker更好,懂得用腦打球也是爵士比較喜歡的類型。 2.先選Kanter,Kanter在五月就曾來爵士隊測試,六月初也來一次,爵士在可能把打出身 價的Paul Millsap交易出去的情況下,選擇Kanter也算合情合理,他們還有第12順位的選 秀權,目標可能會是猶他州的大學球星Jimmer Fredette,但這個選法的可能性比較小, 主因是Fredette近日測試表現搶眼讓身價狂漲,除非有和5~7順位的球隊談妥交易確保拿 到 Fredette,否則爵士應該還是會先選Knight。 4. 騎士 需求:中鋒 目標:Enes Kanter、Jonas Valanciunas 騎士狀元不出意外應該會選Irving,這個位置就比較簡單了,今年主要的長人以外籍為主 ,Kanter和Valanciunas都是歐洲少見適合NBA的內線人才,其中擇一算是合情合理,兩人 各有優劣,Kanter不少球探認為其進攻技巧可以作為NBA即戰力,但第一次在騎士測試據 說表現平平,並趕緊安排第二次測試穩住身價,Valanciunas速度和靈活性比Kanter更好 ,原先困擾的合約問題近日聲稱已接近解決,說不定Kanter會在最後一刻被超過。騎士在 這個位置一直沒有透露可能人選,甚至不排除交易這個選秀權的可能,但除非其他球隊能 提出比Varejao更具吸引力的中鋒人才,不然騎士沒有非換不可的理由,若重建球隊中能 先鞏固中鋒和控球人選,對球隊重建有非常大的幫助。 5. 暴龍 需求:中鋒、tweener,控衛 目標:Jan Vesley、Kemba Walker、Bismack Biyombo 暴龍今年用過的長人不少,包含Andrea Bargnani,Amir Johnson,Ed Davis,Alexis Ajinca,Joey Dorsey,Reggie Evans,但最像中鋒的人才卻是在D-League混了大半球季 的菜鳥Solomon Alabi,但這幾天Kanter和Jonas Valanciunas都已成為前五順位人選,暴 龍如果選不到兩人。目標可能轉投捷克前鋒Jan Vesley、Kemba Walker及剛果猩猩 Bismack Biyombo其一,Biyombo有補足暴龍內線防守的能力,但暴龍實在不缺四號高度的 內線。Vesley防守能力還不錯,也符合暴龍想選國際球員的傳統,但他扛不不住NBA內線 ,而暴龍3號位還有來到多倫多後表現亮眼的James Johnson和養傷中的Linas Kleiza,選 Vesley有點卡到現有球員的位置。Jerryd Bayless雖在先發時打出平均18分 6.7助攻,但 仍偏向雙能衛,Kemba可以馬上補足Bayless節奏掌握不佳和Calderon老化的問題。這幾位 可能人選看起來對暴龍都有一定幫助,但都沒能補強暴龍真正弱項。 6. 巫師 需求:鋒線防守人才,交易 目標:Jan Vesely、Kawhi Leonard 巫師隊也是看起來每個位置都不缺人,但離整合完畢還有一大段距離的年輕球隊,在內線 有JaVale McGee,Andray Blatche,得分手有Nick Young和Jordan Crawford,控球有 John Wall,哪個位置缺人應該很明顯。巫師最有可能的人選是Jan Vesely,巫師隊今年 防守依然排名NBA後段班,Jan Vesely是在Flip Saunders防守體系中好用的鋒線球員,6 呎10吋可以打到三號位,活動力好且防守意識出色,雖然技巧還沒成熟但巫師也不是馬上 就會變成東區強權,至少還有1.2年可以慢慢養,巫師隊算是很早就主動觀察Jan Vesely 的球隊,為了他還曾放棄Bismack Biyombo的公開測試。Vesley除了身高體能條件有點類 似易建聯,比賽中類型完全不像捷克的阿聯,大可放心。Kawhi Leonard是Vesley若是被 前面暴龍攔走之後的備胎。 另一個選擇是早已和巫師情投意合的Kanter,巫師可能會拿兩個首輪籤換取前面可以保證 選到Kanter的順位,但從現在的情勢來看,操作上有些難度。 7. 國王 需求:控衛,小前鋒 目標: Jimmer Fredette,Kemba Walker,Kawhi Leonard 今年看起來Tyreke Evans打PG的計畫應該是宣告差不多了,但饒是Beno Udrich今年打出 生涯新高,國王的PG仍然不夠可靠,今年國王測試了幾個不錯的PG人選,但不一定適合現 在的隊形,Kemba Walker和Evans是從小交手的朋友,也是同一屆麥當勞高中明星,兩人 私下關係不錯,但Kemba需要大量持球發揮其特性,可能與Evans有一定衝突。而國王是前 十順位最有可能挑走Fredette的球隊,Jimmer能當射手,也能組織球隊,論進攻應該很適 合國王,但國王今年的防守失分在聯盟倒數第六,對手命中率是聯盟第三高,選了 Fredette未來後場防守大概改善無望了。 從另個角度來看,Marcus Thornton在交易到國王后平均得分超過20分,未來也有可能讓 Evans和Thornton這兩個一切一投的雙能衛共組後場,如果打算以這樣的組合作為未來後 場核心,加上前場留下Samuel Dalembert,國王可以挑選防守機動性超強的Kawhi Leonard補強三號位,如此一來,陣容稱的上有攻有守的五門齊,但Thornton和Evans的組 織能放心把球隊未來交給他們嗎? 8. 活塞 需求:任何位置,夠格做為重建核心的控球和有防守能力的內線優先 目標:Kemba Walker、Bismack Biyombo、Jonas Valanciunas 底特律隨著美國汽車產業的復甦,經濟慢慢出現曙光,但過去十年曾是東區強權的活塞隊 看起來還是死氣沉沉一片,一整年將帥不和的活塞應是準備進入徹底重建。從今年搞出的 風波來看,Hamilton和Prince這兩位奪冠老臣應該是留不住了,36歲的Ben Wallace很可 能會選擇退休,而兩年前用大約簽來的Ben Gordon和Charlie Villanueva得分都創下生涯 新低,加上Rodney Stuckey傳球組織還是不見突破,活塞平均失分表現不錯,但卻是用超 慢的進攻節奏換來的結果,團隊防守效率其實不佳。看起來整支球隊除了內線新人 Greg Monroe不可交易,其餘只有Austin Daye和傷了一整年的Jonas Jerebko還有在重建中留下 的價值。 活塞需要的是能立即作為重建中領袖的球員,如果這個位置還能選到Kemba Walker,他永 不服輸的鬥志和領袖氣質最為適合,加上很難清掉的Gordon和Villanueva也都來自UConn ,在小學弟的領軍下或許還有打回身價的機會。其他人選上,Monroe今年出手幾乎都在低 位,比過去在大學偏軟的打法改善很多,最後一個月平均拿下12.3分9.8籃板 2.8助攻, 但他防守上仍需要幫助,如果選不到Kemba,剛果猿人Bismack Biyombo會是Monroe很好的 支援,防守直覺夠快也夠硬。活塞現在傳出另一個中意的人選是Tristan Thompson,他頂 不住中鋒,但活動力和籃板能力應該會是Villanueva很好的互補。 9. 山貓 需求:得分手、交易 目標:Marcus Morris、Jordan Hamilton、Bismack Biyombo、Chris Singleton 今年山貓平均得分名列NBA倒數第二,加上老闆MJ的省錢策略下,頭號得分手Stephen Jackson待在夏洛特的時間不會太久,而 D.J. Augustin和Gerald Henderson在Paul Silas上任之後表現不差,山貓應該還是會挑選有得分火力的小前鋒,但順位有些尷尬, 以順位來說,Marcus Morris最接近這個位置,他是大學頂尖的鋒線得分手,但以NBA來說 他是個tweener,持球技巧在NBA能不能有大學時期一樣出色的效率還是問號,Hamilton應 該是最適合山貓的選擇,但這個位置選他太早了,其他像是Klay Thompson,Marshon Brooks,Alec Burks比較偏向二號。山貓找Singleton來測試兩次,應該是看上他的防守 即戰力,但他的進攻穩定性還有待開發。 今年重生的 Kwame Brown夏天將成為自由球員,山貓應該會盡力留住他,但若是被其他球 隊簽走,可能會選Biyombo來補強球隊內線防守不足,Biyombo身高不足但在這個位置也沒 得挑了。山貓的順位有些尷尬,他們不排除向下交易的可能,山貓還有另一支19順位的選 秀權,一般認為他們19順位的目標人選應該是Nikola Vucevic,但Vucevic近期因測試表 現出色而身價狂漲,多數球探預測他最差不會掉出同樣缺中鋒的巫師尼克76人三隊以外, 剛好三隊分居 16,17,18順位,山貓很可能因此扼脕,或許將兩個首輪選秀權換成能一 次選到Hmailton和Nikola Vucevic的位置才是最適合他們。 10. 公鹿 需求:有外線的搖擺人 目標: Klay Thompson、Marshon Brooks、Alec Burks、Jordan Hamilton 公鹿全隊看起來能打的球員還不少,但今年隊上前九名的得分手只有一人出賽超過70場, 傷病問題算的上東區第一。今年John Salmons簽下大約後命中率和得分都比上季大幅衰退 ,而Chris Douglas-Roberts外線還是沒練起來,等於公鹿的外圍火力除了Brandon Jennings出手選擇很瞎的三分球外,只有Carlos Delfino算是一管砲。當總教練Scott Skiles進攻只慢不快,內線帶傷硬撐,外線還不準的時候,公鹿隊的平均得分, Offensive Rating,和三分球都名列聯盟倒數前二就不意外了。 只要解決傷病問題,公鹿內線人手算是相當充沛,加上還有去年選的Larry Sanders要養 ,公鹿這個位置應該會先挑選有外圍火力的2.3號,在公鹿考慮的幾個人選中,Thompson 算是今年半場無球跑動和抗壓性最強的得分後衛,Brooks外線不差,持球技巧也屬上乘, 這兩個球員算是比較有可能的。Hmailton火力全面,但是防守和出手選擇會被Skiles凍在 冷凍庫,Burks得分火力強但缺乏外線能力。 11. 勇士 需求:有火力的得分後衛,內線防守 目標:Alec Burks、Klay Thompson、Bismack Biyombo 勇士隊已經開除教練Smart,未來很明確就是把Stephen Curry扶正重建核心,而總管 Larry Riley雖表示短期內不會急著交易Monta Ellis,但應該沒人認為他會長久留在舊金 山。Thompson是Larry Railey口中的可能人選,Burks因為前陣子受傷而缺席勇士的測試 ,但Riley表示他們仍不排除選擇Burks的可能,Burks偶爾能幫忙打一下控球的球路應該 可以讓Curry維持火力不墜,。Biyombo是Riley另一個人選,他表示即使他們板凳上還有 一個還沒證明自己的Ekpe Udoh,Biyombo的速度和對抗性依然讓他們難以割捨。以勇士隊 的球風來看,應該還是會外圍進攻,內線苦工的模式,只要人選沒被通通攔光,應該還是 會先選擇能和Curry搭配的SG。 12. 爵士 需求:內線,搖擺人 人選:Chris Singleton,Alec Burks,Jimmer Fredette 爵士前面如果選了Knight,到了這個順位內線選擇應該不太多,除非前面的Jonas Valanciunas掉下來,但可能性不大。Biyombo有可能還在,但球隊已經卡了Favors,爵士 需要的至少是能代替Mehmet Okur的人選,而這個位置選Nikola Vucevic又有些太早。 Burks據說在前幾天測試中讓爵士隊留下深刻印象,尤其在前面順位的球隊看似對他興趣 缺缺,Burks掉到這裡機會大概一半一半,而Knight+Burks應該算是今年新人中basket IQ 和高度兼具,球風又能互補的組合,加上去年選的Gordon Hayward和Favors,爵士以四小 福做為重建核心非常吸引人。如果選不到內線也選不到Burks,爵士可能會選擇補強鋒線 ,Andrei Kirilenko可能離隊,尤其最近CSKA正在重新招兵買馬,而Singleton和Favors 有組成聯盟頂尖前場防守的潛力。 Klay Thompson是爵士前一陣子測試頗受好評的球員,但考量到他可能不會低於勇士和公 鹿的順位,加上Knight和Hayward都不是切入為主的球員,爵士不太可能把籌碼都押在湊 出一隊投籃大隊上。而Fredette應該只有前面先選Kanter,這個位置Fredette又沒被人攔 走才有可能選他。 13. 太陽 需求:有得分火力的搖擺人,體能不錯的PF 人選: Marshon Brooks、Jordan Hamilton、Tristan Thompson、Bismack Biyombo、 Markieff Morris Jimmer Fredette 太陽在得到Aaron Brooks之後應該找到暫時的控球人選,雖然這個順位可能還有像是 Jimmer Fredette可以選,但在太陽現有陣容缺乏切入好手的情況下,Jimmer的功能性還 不如Brooks明確。 太陽的目標也算明確,買斷VC之後,扣掉應該會專職在SF的Grant Hill和Josh Childress ,其餘會打到二號的搖擺人只剩Mickael Pietrus和Jared Dudley,但他們也都比較偏向 SF,基本上太陽沒有真正的二號,補進有得分火力的SG是當務之急。在太陽測試評價不錯 的Thompson應該掉不到這個位置,Jordan Hamilton前鎮子測試也婆得好評,但他偏向三 號,有其他人選下太陽不會先挑他。Brooks應該會是太陽能選到的SG,他的持球和外線都 都符合標準,但出手選擇和在大學單打過多的球風可能會讓太陽多猶豫一下。 如果太陽因待選SG的不符需求而改挑其他位置,應該會轉挑有防守能力且活動力不錯的PF ,先前最有可能的人選是來自加拿大的Thompson,他的體能,防守意識都算不錯,防守有 機會守到三號,防守端價值比Warrick好的多,進攻很嫩但擅長與後衛配合Pick & Roll, 如果活塞前面沒攔他,應該會是太陽最優先的人選。Morris算是比較保險的選擇,他有名 校歷練,夠大的身材和籃板能力,也擅長打高低位,投籃也不差,並且還在神速進步中。 Biyombo是我個人比較推薦的人選,他的潛力比Thompson更好,防守端貢獻是Morris和 Thompson兩人的合體,但似乎不在太陽的主要雷達中。 14. 火箭 需求:有防守的小前鋒,有身材的中鋒 人選:Chris Singleton,Donatas Motiejunas,Nikola Vucevic、Bismack Biyombo 火箭在姚明職業生涯差不多告終之後準備進入重建期,火箭的體質不差,有Kevin Martin ,Luis Scola和Kyle Lowry至少還能維持一定的競爭力,但隊形上的缺陷如果不盡快補齊 很可能會變成不上不下,火箭在PF、SG、PG都有兩個以上球員能打,但C和SF卻連理想的 先發都沒有,今年Chuck Hayes第n度站上球隊先發中鋒,論攻守他是合格的先發,但應該 沒人想看到這種情況持續太久,Budinger站上先發SF之後,很快球迷就開始無限懷念 Battier的防守了。火箭在C和SF不是沒有年輕人選,但Thabeet離開竅遙遙無期, Terrence Williams新教練想不想用還在未定之天,火箭補強的應該還是以這兩個位置為 主。 Singleton防守和身材俱佳,投籃能力和低位也逐漸開發,應該是頗適合現在火箭需求, 而內線可考慮人選有最近因為測試被椅子守住而身價下跌很慘的Donatas Motiejunas,其 實他的實力沒這麼差,過去他最嚴重的問題是對抗性和體重不足,但近期明顯可見肌肉增 加,而其技術和觀念還優於現在的Jonas Valanciunas,雖然他不是正統中鋒人選,但考 量其高度和打法,應可作為火箭主要目標,另一中鋒人選是Nikola Vucevic,他有將近7 呎的高度,這個順位選他雖然稍微早了些,但其實與火箭的順位也相距不遠了。 Biyombo是不少媒體的預測人選,但火箭實在不缺用四號身材去頂五號的潛力內線。 更多運動邦 http://channel.pixnet.net/sport -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.105.106
bll135 :借轉太陽板,謝謝 06/23 11:59
bll135:轉錄至看板 PHX-Suns 06/23 11:59
sato111 :借轉狼版..... 06/23 12:21
sato111:轉錄至看板 Timberwolves 06/23 12:22
JerrySloan :精闢 但不關我事 06/23 12:29
jerod :推 06/23 12:49
lunkk :其實很多事前被評為普普的選秀會 之後都大放異彩 06/23 13:35
truegodchild:樓上可以舉例嗎? 06/23 13:36
lunkk :幹籃哥那屆本來也被評為除了他和路比歐就沒人了 06/23 13:36
lunkk :想不到打出不少控衛,今年又有鬍子哥要破繭而出 06/23 13:37
lunkk :還有Hoop在03梯選前 也評除了前三順位外 其餘普普 06/23 13:38
lunkk :結果03梯現在變成黃金梯隊..... 06/23 13:39
lunkk :反倒是Oden那梯當初被稱為盛世再臨,結果...... 06/23 13:39
lunkk :所以搞不好今年又會是跌破眼鏡的一屆 06/23 13:41
lunkk :只是今年是缺少那種壯元身價級的人物就是了 06/23 13:41
kaikai1112 :借轉 兩支簽板......... 06/23 13:45
kaikai1112:轉錄至看板 UTAH-JAZZ 06/23 13:45
truegodchild:.......... 06/23 13:48
SULICon : 06/23 14:44
gaiaesque :推 06/23 15:01
pheather :原來Fredette是摩門教徒,看來最適合他的地方就是... 06/23 16:54
larson :那些瘋狂到不行的Utah fans甚至覺得探花籤選Fredette 06/23 17:00
larson :都是理所當然的咧 06/23 17:00
lunkk :為什麼true大無言~~@@ 我說錯什麼了嗎?? 06/23 17:18
seto :當時看NCAA的比賽真的覺得Fredette真的是沒人守的住 06/23 21:33