推 Kivin:那老師有沒有權力說第一堂沒到就當掉呢?? 03/05 14:51
→ seekforever:回樓上的 憑什麼?? 老師有沒有權力遲到一次就當掉?? 03/05 15:34
→ jo35k6:很多老師 尤其是體育課 常有第一堂不到即自動退選的規定 03/05 15:43
→ jo35k6:你都大四了應該要知道至少第一堂課要去一下吧..... 03/05 15:44
推 astonic:我覺得這是你個人的問題..老師本來就有權力.. 03/05 17:32
→ flywater:學校本來就應該讓學生有選課上的權利 03/05 19:22
→ flywater:前兩周沒到就當怎麼樣都不合理 03/05 19:23
→ flywater:學生本來就可以多聽聽別的課來做選擇 03/05 19:23
推 DATntu:台大蠻多體育課都是第一堂課沒到就退掉了,算體育老師的默契 03/05 19:24
推 payeah:有些老師是等兩堂...畢竟有些人或許真的有事 03/05 19:28
→ payeah:不過還是以老各個師規定為準吧 03/05 19:29
→ seekforever:重點就是這個"默契" 不合理 而且教務處說老師沒有這權 03/05 22:53
→ seekforever:力 現在是學校規定比較大還是體育老師的默契比較大?? 03/05 22:53
→ seekforever:另外我不滿的另一點在於老師這樣造成我要自己填停修單 03/05 22:53
→ seekforever:問題是我根本不想停修也不想負擔停修的不利益 03/05 22:54
→ spurs2120:自己不去上課本來就應該有付出代價的心理準備...說真的 03/05 23:27
→ spurs2120:像一樓說的沒到就當掉雖然極端可是也不是不可能 03/05 23:27
→ spurs2120:尤其是連老師的個性都沒摸清楚第一堂課就不去真的很冒險 03/05 23:29
推 astonic:我倒覺得這默契蠻合理的 體育課僧多粥少 要是有選上的不去 03/06 00:47
→ astonic:名額又不能釋出對加選的同學也不公平 03/06 00:48
→ astonic:況且說不合理 它也行之有年了 不是自身權益受損才來抱怨吧 03/06 00:48
→ seekforever:說真的 我也修過好幾個體育課 第一次聽過你說的這默契 03/06 01:03
→ seekforever:第二 如果要這樣搞 麻煩請在授課大綱上寫明 03/06 01:03
→ seekforever:不然以後是不是修課前我還要先去打聽老師的所有背景?? 03/06 01:04
→ seekforever:而且我沒說不能釋出名額 只是至少等到第三週吧 03/06 01:04
→ seekforever:我選到課保留我的權益兩週很難嗎?? 很不合理嗎?? 03/06 01:05
→ seekforever:另外當然沒去上課要有付出代價的準備 問題是這代價合 03/06 01:05
→ seekforever:不合理?? 一學期請兩次假過份嗎?只是我在學期初請而已 03/06 01:06
噓 spurs2120:明明是自己翹課還要硬凹 再說下去就難看了耶 03/06 01:06
→ spurs2120:然後你的最後一段 你知道老師的權力是可以給你零分嗎?不 03/06 01:08
→ seekforever:樓上的看清楚理由再噓吧 有話想反駁請提出討論 03/06 01:08
→ spurs2120:管合不合理 你的最後一句實在讓人覺得很...有趣 03/06 01:09
→ seekforever:他當然可以給我零分阿 問題是他評分的標準是不是公開 03/06 01:09
→ seekforever:是不是合理公平 如果是 我無所謂 03/06 01:10
→ seekforever:我就是在跟你討論合不合理 然後你跟我說不管合不合理? 03/06 01:10
→ seekforever:那你是在講什麼?? 你有沒有搞清楚我在講什麼?? 03/06 01:11
→ spurs2120:很簡單啊 我的意思就是 如果你覺得老師沒有權力讓你退掉 03/06 01:13
→ spurs2120:這門課 但是我100%確定老師有權力因此給你零分 或至少很 03/06 01:13
→ spurs2120:差的分數 這是我針對你最後一句話的回應 03/06 01:14
→ seekforever:so?? 所以這合理嗎?? 你回答了我的問題嗎?? 03/06 01:14
→ seekforever:如果你只是要講這些 那我可以跟你說你不必再回了 03/06 01:15
→ seekforever:因為這就是我們開始討論的原點而已 03/06 01:15
→ spurs2120:也許你覺得不合理 但是這絕對是在老師的權責之內 如果你 03/06 01:15
→ spurs2120:沒辦法接受那當初就不要輕易地冒這種險 03/06 01:16
→ seekforever:老師的權責是什麼?? 沒有公開標準的給人零分?? 03/06 01:16
→ spurs2120:你因為各種理由缺席是你的事情 但是後果自負 就是這樣 03/06 01:16
→ seekforever:我覺得不合理的地方在於 第一沒先公開退課標準 03/06 01:17
→ spurs2120:我實在很不想要討論到這個層面... 但是你以為所有事情都 03/06 01:17
→ seekforever:第二如你所說 他是可以給我零分 但也一樣沒有標準 03/06 01:17
→ spurs2120:要公開公平的來嗎? 你知道有多少人因為惹到老師被當掉甚 03/06 01:18
→ seekforever:憑甚麼沒到兩次就零分?? 平常分數總共也才幾分?? 03/06 01:18
→ seekforever:第三 退課沒關係 但我為什麼要被迫停修?? 03/06 01:19
→ spurs2120:至畢不了業嗎? 如果你真的是這種心態 那我真的很擔心 03/06 01:18
→ seekforever:老師有本事單方面退課(教務處說老師沒這權限) 03/06 01:19
→ seekforever:就得自己把學生退掉 沒理由要學生自己填停修單 03/06 01:19
→ spurs2120:我講到零分的點是因為你的第三點 如果我是老師的話 你不 03/06 01:20
→ spurs2120:按照我的規則來 不停修 可以啊 但是我也可以給你零分 03/06 01:20
→ seekforever:所以你的論點是什麼?? 現實就是這樣?? 實然勝過應然?? 03/06 01:20
→ spurs2120:就是你講到權限我才提到分數的地方 因為這是老師的權限 03/06 01:21
→ seekforever:老師最大?? 一切他說了算?? 沒到兩次就零分?? 03/06 01:21
→ seekforever:即便給分數是老師的權限 不代表任意給分數也是老師的 03/06 01:21
→ seekforever:權限 這就是我想表達的 03/06 01:22
→ spurs2120:如果真的是這樣你也沒辦法不是嗎? 03/06 01:22
→ seekforever:所以我一直在說我不滿的不是只有你說的這一點阿 03/06 01:22
→ spurs2120:難道你以為所有的分數都是按照評分標準來算沒有任何自由 03/06 01:22
→ spurs2120:心證的存在? 同學 你大四了耶... 03/06 01:22
→ seekforever:我是沒辦法阿 老師最大嘛 03/06 01:22
→ seekforever:自由心證是多自由?? 覺得我長的醜就給零分喔?? 03/06 01:23
→ seekforever:我要說的就是一切都有個程度 兩次沒到就零分?? 03/06 01:23
→ seekforever:我倒想問問你大幾 講的出這種高見 03/06 01:24
→ spurs2120:這是你說的 你不要過度引申 你自己做了讓老師對你印象不 03/06 01:23
→ spurs2120:好的事情 被迫退選/停修 或當掉也只是剛好而已 03/06 01:25
→ seekforever:所以我就一直在講阿 我做了甚麼讓老師足以把我當掉 03/06 01:25
→ seekforever:另外 我再強調一次 老師沒資格退別人課 沒資格 03/06 01:26
→ seekforever:我哪裡過度引申 兩次沒到就可以給零分這可是你說的 03/06 01:26
→ spurs2120:我不是要說你做的事情老師可以把你當掉 我只是要說你可 03/06 01:27
→ seekforever:以後老師用印象打人分數就好了嘛 何必考試呢 03/06 01:27
→ spurs2120:以不停修 然後乖乖的去上課 但是最後可能就是當掉或零分 03/06 01:27
→ spurs2120:畢竟你不在修課名單上 然後 自己先缺席了兩週的課再來說 03/06 01:27
→ seekforever:你是在兜圈嗎?? 所以我說他憑甚麼給我零分或當掉?? 03/06 01:28
→ seekforever:他的評分標準能不能禁得起檢驗?? 03/06 01:28
→ spurs2120:什麼老師沒資格退掉你的言論云云 真的沒什麼說服力 如果 03/06 01:28
→ seekforever:更何況他可不是這樣說 他是跟我說我被退掉了 03/06 01:28
→ spurs2120:你今天乖乖去上課還被強制退選 情況可能會不一樣 但是既 03/06 01:28
→ seekforever:他有資格嗎?? 至少教務處不這麼認為 03/06 01:29
→ seekforever:你不要再跳針了 看清楚點吧 03/06 01:29
→ spurs2120:然你現在是自己不去上課 那我也只能說被退真的只是剛好 03/06 01:29
→ seekforever:我說的就是 老師沒有權力退課 這是學校規定 03/06 01:29
推 astonic:我修過七個體育課 至少有4~5個都有這樣的默契 03/06 01:29
→ seekforever:二來即便他以要當掉或給零分要脅 這個標準禁不禁得起 03/06 01:30
→ astonic:而且這就是翹課啊 大家明知道前一兩次一定點名核對名單 03/06 01:30
→ seekforever:檢驗?? 就這兩個問題 你看清楚再回 別再跳針了 03/06 01:30
→ spurs2120:還有我沒有說過兩次沒到就可以給零分 你又在過度引申了 03/06 01:31
→ astonic:而且我覺得你在這邊吵也不會得到什麼.. 03/06 01:31
→ seekforever:那至少不是所有體育課吧?? 規矩公布一下很難嗎?? 03/06 01:31
→ astonic:如果很多人都覺得有問題老早就有人會提出反映了.. 03/06 01:31
→ astonic:而不是當下權益受損才抱怨不合理.. 03/06 01:32
→ seekforever:我當然不會得到什麼 只是很衰又被人噓不爽而已 03/06 01:31
→ spurs2120:前面那個問題我不清楚 但是我覺得頭兩次都沒到老師要當 03/06 01:32
→ spurs2120:掉你這件事情是經得起檢驗的 03/06 01:32
→ seekforever:我倒想請問一下 沒遇到之前我哪知道有這種事阿?? 03/06 01:32
→ astonic:也不用到當掉的地步 通常是直接就打叉掉了 03/06 01:32
→ seekforever:所以又怎麼會有權益受損才來抱怨之說?? 03/06 01:32
→ spurs2120:前提是你不願意去辦停修然後堅持要上課的情況下 03/06 01:33
→ astonic:我覺得如果大家都知道 你不知道 就不能說是大家的問題.. 03/06 01:33
→ seekforever:好 那我請問你 頭兩次沒到跟整學期選兩次沒到有什麼差 03/06 01:33
→ spurs2120:所以請看我的第一個推文 這是一般的常識吧 都大四了還這 03/06 01:33
→ seekforever:大家是誰?? 你叫做大家嗎?? 03/06 01:33
→ astonic:你把這些推文回文看大家對你的觀感怎樣吧.. 03/06 01:34
→ spurs2120:樣就是我擔心的點啊 要是我們什麼事情都遇到了才學會那 03/06 01:34
→ spurs2120:看書幹什麼 03/06 01:34
→ seekforever:你看了什麼書阿?? 體育課選課大全喔?? 03/06 01:34
→ spurs2120:廢話我當然知道沒差啊 問題是現在才第三週 我也可以問你 03/06 01:34
→ spurs2120:兩次沒到跟每次上課都沒到 有沒有差 03/06 01:35
→ seekforever:回文推文其實也就我們幾個在講而已 我倒真的看不出來 03/06 01:35
→ seekforever:所以咧?? 你有證據證明我前兩次沒到以後就不會到??03/06 01:35
→ seekforever:阿我今天不就到了?? 你也知道是廢話就少說點吧03/06 01:36
→ spurs2120:seekforever:我倒想請問一下 沒遇到之前我哪知道有這種03/06 01:36
→ spurs2120:啊你人生的經驗是要遇到以後才知道喔03/06 01:36
→ seekforever:你要這樣說那我也可以說第一次沒到以後都不會到了阿03/06 01:36
→ spurs2120:你到了可是老師在第二週之前就把你退掉了啊>.^ 所以?03/06 01:36
→ seekforever:你到底在說什麼?? 體育課這種鳥事沒遇到會想到??03/06 01:37
→ spurs2120:所以是不是一堆人一開始在跟你說第一週要去上課...03/06 01:37
→ seekforever:我承認我沒想過老師有這麼大權限啦 這大概是我的錯吧03/06 01:37
→ spurs2120:信不信你去板上問一堆人都知道 如果你還是堅持這不是你03/06 01:37
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◆ From: 59.117.198.164
※ 編輯: astonic 來自: 59.117.198.164 (03/06 01:41)
→ seekforever:嗨 我已經自D囉 麻煩尊重一下 03/06 01:43
→ spurs2120:樓上剛剛話放得那麼狠現在倒是挺客氣的嘛 XD 03/06 01:44
→ seekforever:另外這問題沒必要討論 教務處明確的跟我說沒這權限 03/06 01:44
→ seekforever:樓上噓人的時候也蠻不客氣的阿 現在倒會用XD了 03/06 01:45
→ spurs2120:你原文說註冊組現在說教務處? 啊剛剛不是一直說別人跳針 03/06 01:45
→ seekforever:有興趣還想吵請回信箱吧 我就是不想另開一篇才推文的 03/06 01:45
→ seekforever:教務處註冊組阿....同學你大幾阿?? 03/06 01:46
→ astonic:也別吵啦..只是想聽聽大家的意見.. 03/06 01:46
→ spurs2120:啊哈哈這點倒是跟我一樣 我也不想另開一篇 所以你可以接 03/06 01:47
→ spurs2120:受別人的看法了嗎? 還是要繼續為了老師的決定合不合理吵 03/06 01:47
推 seekforever:我從頭到尾都知道你們的看法 而我只是想問這合不合理 03/06 01:49
→ seekforever:如果你覺得這不重要當然也無須討論 03/06 01:49
→ spurs2120:這樣講吧 照你這篇的最後一段 如果你覺得老師要等到最後 03/06 01:51
→ spurs2120:一週才來決定 又不能因為沒來的釋出名額 那額滿的體育課 03/06 01:51
推 h110858:要當掉你的理由隨便編都有阿~ 不然你就應該事先預知 03/06 01:50
→ spurs2120:就不要加簽就好了啊 幹嘛還說什麼最後一周再決定 03/06 01:52
→ spurs2120:體育課這麼難選所以選上的人應該保障權益? 03/06 01:53
→ h110858:我上的羽初 缺課一次扣總分16分 缺兩次你就可以不用去了 03/06 01:52
→ spurs2120:你怎麼不說想加選的人這麼多選到就不應該隨便翹課 03/06 01:53
推 seekforever:最後一週也還是能加選的吧....選上留三週很難?? 03/06 01:53
推 show222:如果你有事先請假.我覺得老師退掉你不合理...但是如果你沒 03/06 01:53
→ seekforever:他扣幾分都無所謂 我只是覺得應該在課程大綱寫明 03/06 01:54
→ spurs2120:留三週你是要給別人加選什麼? 03/06 01:54
→ seekforever:我有寄信阿 但是體育室老師寄信根本等於沒寄.... 03/06 01:54
→ show222:有請假.退掉是正常.你要老師尊重你的權益前你有沒有先尊重 03/06 01:54
→ show222:老師呢? 03/06 01:55
→ seekforever:確定最後一週沒去就加選 就這樣 03/06 01:55
→ spurs2120:你真的有寫信還是現在才來唬爛? 要是你真的有寫怎麼原文 03/06 01:55
→ spurs2120:不說咧...這可是能夠大大增加你立論的東西啊 是吧>.^ 03/06 01:55
推 h110858:你第一週都沒去了 妳又怎麼會知道老師的規範 03/06 01:55
→ seekforever:我哪裡不尊重阿 我請了假 而且也就兩週 又不是半學期 03/06 01:55
→ seekforever:課程大綱該寫吧.... 大家電腦選課不都是看大綱嗎 03/06 01:56
→ spurs2120:而且在沒有確定老師准假以前就算有寫也不應該缺席吧 03/06 01:56
→ spurs2120:不然要請假單做什麼? 大家跑簽程都跑心酸的唷 03/06 01:56
→ h110858:體育室的課程大綱只是寫給學校看的 規則還是老師在定吧 03/06 01:56
→ seekforever:另外這篇原作到底刪不刪阿 說了拒絕引用 有興趣自開一 03/06 01:56
→ seekforever:那是體育室的問題 不是學生的問題 大綱是給學生看的 03/06 01:57
→ spurs2120:早就跟你說過你的想法跟大家的認知不一樣了不聽... 03/06 01:58
→ seekforever:另外那個spurs 說了有興趣回信箱戰 你是怎麼樣?? 03/06 01:58
推 ptt789789:前兩週大家應該不是處理加退選就是剛開始講解基礎的東西 03/06 01:58
→ seekforever:是阿 是跟大家不一樣阿 大家都好厲害阿 03/06 01:59
→ ptt789789:那是不是只要加簽的人去上課就好 03/06 01:59
→ spurs2120:我沒興趣跟你戰 你如果不想討論就算了 03/06 01:59
→ seekforever:就是好幾堂課都因為加簽太多人根本沒上課嘛.... 03/06 01:59
推 payeah:對不起，我開了這個主題，結果害大家吵成一團>"< 03/06 01:59
→ payeah:這不是我的原意... 03/06 02:00
→ seekforever:如果你這叫在討論那我倒真是受教了 各位晚安啦 03/06 02:00
→ spurs2120:我覺得跟你的主題沒關係啦...這種問題就算不是這個主題 03/06 02:00
推 chy1010:不要吵了，seekforever同學的案例視為個案 03/06 02:00
→ spurs2120:一樣會有人冒出來"探討"學校制度跟老師權限的問題 03/06 02:00
推 chy1010:不要再討論個案了。 03/06 02:01
→ astonic:我倒覺得seek回的跟payeah的主題完全無關.. 03/06 02:01
→ seekforever:我心平氣和的說學校制度跟老師權限是個值得討論的問題 03/06 02:01
→ seekforever:你可以不同意我的看法 但希望大家想想這個問題 03/06 02:02
→ seekforever:另外astonic我說拒絕引用你聽不見嗎?? 你自己打不出一 03/06 02:02
→ seekforever:篇喔?? 非得引用別人的文字?? 03/06 02:03
→ spurs2120:基本上對於回文拒絕引用是沒有什麼效力的... 03/06 02:04
→ astonic:沒有更動內文或隱藏作者資訊的話 拒絕引用是沒有效力的 03/06 02:04
推 chy1010:你們私人的對談自己寄信去講，這篇文章我之後再刪掉。 03/06 02:04
推 chy1010:請重開標題討論。 03/06 02:05
→ astonic:且你原先完全沒有提到拒絕引用 甚至希望看看大家的意見啊 03/06 02:05
推 seekforever:你說有效力就有效力嗎?? 你是站長喔?? 03/06 02:05
→ seekforever:我說了你可以自發一篇 提到我的意見也無所謂 03/06 02:06
推 spurs2120:樓上的你現在這樣真的越來越難看...版主不好意思<(_ _)> 03/06 02:06
→ astonic:(好好的討論被亂入變成私人對談...@@) 03/06 02:06
→ seekforever:你沒說一聲就用讓我感覺很不爽 這樣懂了嗎?? 03/06 02:06
→ spurs2120:我收工了 造成大家麻煩真的十分抱歉～ 03/06 02:06
→ spurs2120:(哇塞還有人發文不准別人回文的 好大的官威 XD) 03/06 02:07
→ seekforever:你是真的討戰是不是阿?? 是誰自己亂入噓文的?? 03/06 02:08