推 Devilarea: 開始～06/30 17:45
推 yokomata: 看到廣末在後面一直搖~06/30 17:47
推 leolu0601: 下一首是与田c的那首囉？06/30 17:49
※ 編輯: a21096 (223.136.195.122 臺灣), 06/30/2021 17:50:58
推 r51211214: 竟然早早唱完表題 好奇等一下要唱什麼 06/30 18:01
推 hasekawaii: 推特有提示等等要唱哪首 06/30 18:08
推 ESL63: 第二首是什麼 06/30 19:20
推 eric995: 看小櫻手勢感覺是17單? 06/30 19:25
→ a21096: 也覺得應該是17單 06/30 19:29
→ a21096: 看到這個排行榜 06/30 20:03
→ a21096: スター誕生真的讓我多認識了好幾首歌XD 06/30 20:03
推 leolu0601: 真的是17單！！ 06/30 20:15
推 circus763: 看雙C是哪兩個~ 06/30 20:16
推 yokomata: 來了 06/30 20:16
推 eric995: まゆ (*′∀`)~♥ 好扯喔~ 06/30 20:18
→ ayazard: 這套蛇皮好像很久沒穿出來跳了 06/30 20:22
推 circus763: 沒有特別驚艷 小失望 06/30 20:23
推 koriras: 意外沒人開聊LIVE的表演內容 06/30 20:23
推 Hamazura: 日村嗎XD 06/30 20:24
→ koriras: (17單)美月有抓到這首該有的神情氣圍、從開場穩到結束 06/30 20:33
→ koriras: 團舞部份不太清楚主因但看上去有些成員表現偏壓抑 06/30 20:35
→ koriras: 明明有些地方能更好才是，可舞起來沒那麼吸引人 06/30 20:36
→ koriras: 這首應該沒那麼厭世才對w 06/30 20:37
→ koriras: 另外沒有進步算不算退步w 06/30 20:38
推 koriras: 這樣看上去、表現出眾就鶴立雞群般的明顯 06/30 20:40
→ koriras: 讓我想到過去的花奈跟川村 06/30 20:41
→ koriras: 還有一幕某位成員的身影、讓我彷彿看見了生駒~小驚一下 06/30 20:43
→ circus763: 只能說當時17單的陣容太強大 06/30 20:43
推 koriras: 陣容是一回事，我期望每位成員都能表演出屬於自己的經典 06/30 20:45
→ koriras: 17單的LIVE不該只有這種水準演出而已 06/30 20:46
推 koriras: 最後那個轉身美感真的好弱 06/30 20:48
→ circus763: 今天跳的算是簡易版吧 很多高難度的都被拿掉 06/30 20:59
→ ayazard: 17單早期表演時 成員每個動作都非常到位偏硬直(?) 後期 06/30 20:59
→ ayazard: 熟練後就流暢有美感 現在表演的成員新舊參半 對舞蹈的理 06/30 20:59
→ ayazard: 解應該也不全然相同 或許是這次看來不那麼協調的感覺 06/30 20:59
→ ayazard: 另外最近幾次17單演出 成員自由姿勢那鏡頭都不拉遠 覺得 06/30 21:03
→ ayazard: 好可惜 想看每個人的創意pose 06/30 21:03
推 koriras: 這首很考驗硬實力，而且也是有成員從最早就是動作流暢 06/30 21:03
→ koriras: 單從MV裡的幾個角度就能看到，像是みさ先輩那票 06/30 21:04
推 circus763: 今天的鏡頭切換也是缺點之一 06/30 21:05
→ koriras: 這首有具力道頓點跟如流水般的兩種節奏，加上表情要配合 06/30 21:05
推 koriras: 有些鏡頭真的太近，然後擺腰那段，畫面跟律動感帶不好 06/30 21:08
推 andya415: 今天運鏡不好 拍的很糟 06/30 21:14
→ ayazard: 想當初成員還練到哭 不過現在成員要記的舞步也越來越多 06/30 21:20
→ ayazard: 覺得沒辦法每首都那麼確實 但17單好歹是大賞曲啊 06/30 21:20
推 Ayaono: 排陣的鍋 把最高的放中間沒錯 但這首太吃中間那幾的表現力 06/30 21:24
→ Ayaono: 想想之前是生駒 中田 伊藤萬 現在你能放誰去撐住這種等級 06/30 21:26
推 yishonlin: 身為攝影師我必須要說 攝影具有魔力 鏡頭拉遠拉近 06/30 21:27
推 r51211214: 後期舞被改簡單了 沒辦法 06/30 21:27
→ yishonlin: 角度 取景重點 影響很大 一些前製技巧的操作會讓畫面 06/30 21:27
→ yishonlin: 呈現出來的感覺完全不一樣 至於舞蹈若是改精簡版 06/30 21:28
→ yishonlin: 這的確就比較沒辦法 06/30 21:29
→ yishonlin: 今天的攝影師幾乎都是特寫臉部 好處是大家都可以清楚的 06/30 21:30
→ yishonlin: 秀好幾次臉 但我覺得這單這樣操作魅力出不來就是了 06/30 21:31
推 circus763: 只能期待夏巡時有更好的演出了 06/30 21:34
→ ayazard: 演出前的拍攝溝通也許真的要求秀臉 會看這段演出的 應該 06/30 21:36
→ ayazard: 是飯居多 17單的演出可能都看了幾百次 大概就是那樣 不 06/30 21:36
→ ayazard: 如從善如流(?)讓你看妹子看個過癮 06/30 21:36
推 koriras: 這種太腦補了，我自己是不會對舞台表演能力這項向下妥協 06/30 21:38
推 Ayaono: 真的靠夏巡了 一直以來每年靠夏巡練兵練感情練向心力 去年 06/30 21:39
→ Ayaono: 沒有真的太傷了 06/30 21:39
推 koriras: 近年LIVE這方面的整體表現我是偏憂心的，去年年底聊過 06/30 21:41
→ koriras: 有幾場跟想像中的落差蠻大，希望含解禁後能慢慢向上 06/30 21:42
→ ayazard: 看到K大說的舞台表演能力 覺得現在三四期中心成員也不是 06/30 21:46
→ ayazard: 全都能做到像前輩那樣 不只是這次17單而已 但是現在的乃 06/30 21:46
→ ayazard: 團在世代交替後要走什麼樣的風格? 06/30 21:46
推 Renan717: 之前補檔在看17單的音放 演唱會舞台的時候 本來都在看 06/30 21:47
→ Renan717: 西野跟白石 看到中段眼睛就不自覺一直看著生駒和万理華 06/30 21:47
→ Renan717: 了 A大講的很有道理啊-///- 06/30 21:47
推 koriras: 這個話題我已經接觸一年多囉，也好奇板上為什麼都不多去 06/30 21:50
→ koriras: 討論這方面的話題 06/30 21:50
→ koriras: 坂道現狀話題最多元豐富的、就是乃木坂 06/30 21:52
推 koriras: 不過我想先說的是乃木坂一開始也是試驗性風格，有些東西 06/30 21:55
→ koriras: 都是之後再慢慢加上來的 06/30 21:56
推 Renan717: 覺得久保適合站中間www 06/30 21:56
→ koriras: 像是早期也沒去強調過「乃木坂らしさ」 06/30 21:57
→ ayazard: 可能最後話題終結點是暱稱或是某期資源太多不合流吧(X) 06/30 21:57
推 Ayaono: 沒你這種大佬開話題 其他人怕一說就歪樓xD 06/30 21:57
推 koriras: 呃、言重了，我跟大家一樣也是普通的粉絲~ 06/30 21:59
推 andya415: 個人感覺是看各期live時，每一期都有自己的風格 06/30 21:59
→ koriras: 簡單來說，粉絲原本預期的方向跟不上現實變化吧 06/30 21:59
→ koriras: 以為是「3+4」、結果現在好像是「4+3」 06/30 22:00
→ koriras: 19年前的討論幾乎都打水漂了，像是『能否延續前輩風格』 06/30 22:01
→ koriras: 光這項討論話題的中心人物-> 久保、美月 06/30 22:02
→ koriras: 很難去言斷這兩位在團內的發展能走到哪 06/30 22:02
→ koriras: (你向前回遡2年多，那時候的討論很簡單 06/30 22:03
→ koriras: 打四期那麼久，某種程度上也是有種早期的試驗性心態 06/30 22:04
→ koriras: 現在像是幾個跟很久的日飯團體，關注的點也是要不要實際 06/30 22:06
→ koriras: 去幫乃木坂的風格做區別(如上面有人提到的期別風格) 06/30 22:06
推 Ayaono: 我覺得站營運角度4+3很合理 年齡擺在那邊 24歲在乃木坂是 06/30 22:09
推 rhinos4906: 感覺k大評論蠻有論點的 不妨開篇文章大家討論 06/30 22:09
→ Ayaono: 個門檻 你不能期望人人向白石一樣奉獻到28歲 06/30 22:10
推 timmy1217: 又是年齡論，兩年前也沒有想推三期的意思，現在再來說 06/30 22:22
→ timmy1217: 三期老妹了，還是推年輕的四期吧。 ？？？？ 06/30 22:22
推 fcad31251: 老K大，現在的乃木坂回到了一開始的感覺，我認為是好 06/30 22:28
→ fcad31251: 事 06/30 22:28
推 Ayaono: 沒推三期是哪段? 三期是沒四期爽沒錯 但你看飛鳥可是當二 06/30 22:30
→ Ayaono: 期的面虧三期的 06/30 22:31
推 timmy1217: 講34期 拿2期來擋 ？？？？ 06/30 22:33
推 sodistrues: 推 06/30 22:34
→ Renan717: ww 06/30 22:36
推 koriras: 之前閒聊裡有一個主題也讓我印象深刻： 06/30 22:37
→ koriras: 是讓四期生染上乃木坂顏色？還是讓乃木坂染上四期顏色？ 06/30 22:38
推 Ayaono: 好 不拿二期擋 我繼續年齡論 兩年前 21&23單 三期就是要 06/30 22:42
推 qqgirlcom: 三期當初也是被推的、只是現在推的是四期。 06/30 22:44
→ qqgirlcom: 所以不要再說三期沒被推了真沒被推的是哪期大家都清楚 06/30 22:45
→ qqgirlcom: （ 06/30 22:45
→ Ayaono: 跟飛鳥競爭C 你是營運你選誰? 06/30 22:45
推 fcad31251: 老K大，2條路線可以並行，猶如1-3期一樣，相互螺旋校 06/30 22:46
→ fcad31251: 正 06/30 22:46
推 timmy1217: 推不推只看C那也沒什麼好說的啦，也沒看到獨立節目都開 06/30 22:47
→ timmy1217: 幾季了 06/30 22:47
推 Ayaono: 獨立節目兩年前就是坂道輪著吃阿 你要看姐妹團要不要抱怨 06/30 22:54
推 timmy1217: ？？？ 又關妹團？？？ 而且是輪著吃還是四期吃還是要 06/30 23:01
→ timmy1217: 說清楚。sk2加了三期我看也是因為美月C，營運施點小惠 06/30 23:01
→ timmy1217: 吧 06/30 23:01
推 Ayaono: 你不爽年齡論自己提兩年前 我就跟你說兩年前的情況阿 06/30 23:03
→ Ayaono: 現在就是推四期 只是推的真的很久 但這就是年齡論 06/30 23:04
推 timmy1217: 所以這兩年開的去哪、短劇星誕都不算數，只能算剛好兩 06/30 23:05
→ timmy1217: 年前的 06/30 23:05
→ Ayaono: 不然我給你換個好命論好了~ 這個三期穩贏的! 06/30 23:06
推 Clency: 期別風格有很明顯的差異 但團體的風格現在感覺模糊 雖然 06/30 23:09
→ Clency: 是4+3但乃木坂現在有染上四期的顏色嗎? 06/30 23:09
推 lpca: 有期別風格差異 我比較遲鈍 有什麼差嗎~ 06/30 23:16
推 hu6111: 東蛋巡演完大概就要5期生甄選，推四期的力道也快變少了 06/30 23:17
推 lpca: 我倒是覺得營運來來回回都那套呀XD 06/30 23:17
推 EricOu0218: 等五期來之後四期就不用被罵佔資源了w 06/30 23:20
推 koriras: 染色那是閒聊時幾個話題的延伸，就像我之前聊27單選拔時 06/30 23:21
→ koriras: 說的，人們會對所見所聞的事物產生習慣，四期的養成方法 06/30 23:21
→ koriras: 看久了之後，未來若是如預想般的上位，那她們就是現今 06/30 23:21
→ koriras: 乃木坂的色彩與風格 06/30 23:21
推 lpca: 被罵就被罵呀 等時機過了 就沒什麼機會啦 06/30 23:22
推 lpca: 在我看來四期的養成方法就三期的加強版本 06/30 23:24
→ lpca: 三期的成功 讓營運覺得這套好用 06/30 23:25
→ lpca: 而且又碰上營運亂搞一個聯合徵選 弄出一個新四期 06/30 23:26
推 koriras: 這點沒人懷疑吧，當時也不少人希望四期能跟三期一樣起跑 06/30 23:26
→ lpca: 四期人數就變得多 然後又有比較新的成員 06/30 23:26
推 hu6111: 因為疫情的關係才會覺得4期推特別久，平常都是一年發3單 06/30 23:27
→ RASSIS: 5期看起來是獨招了 06/30 23:27
→ RASSIS: 不要再搞聯徵那套... 06/30 23:28
→ koriras: 不如說為什麼會希望坂道再辦一次聯合甄選 06/30 23:28
→ lpca: 疫情影響也是非常大 06/30 23:28
→ koriras: 當時真的有在跟的人應該不會這樣說才是 06/30 23:28
→ lpca: 聯合是有搞個大新聞的作用 實際運作令人... 06/30 23:28
→ hu6111: 對於三期我覺得有6個固定選拔就很滿足了 06/30 23:29
→ lpca: 整體來說聯合甄選弊遠大於利 營運有點腦的話應不會再辦XD 06/30 23:30
推 Ayaono: 推法是強化版本 但營運期望是把四期當新一期來看 所以資源 06/30 23:30
→ Ayaono: 才會灌到像現在這種地步 06/30 23:30
推 koriras: 另外當時聯合甄選的的焦點跟話題重心一直都不是乃木坂喔 06/30 23:33
→ koriras: 近年一直看到與實情不符的言論出來，覺得怪怪的 06/30 23:33
推 qqgirlcom: 我覺得聯合徵選就是藉由其他團的人氣、讓更多人參加甄 06/30 23:37
→ qqgirlcom: 選藉此得到更多挑選的機會 06/30 23:37
推 Ayaono: 不過五期招生跟28生田C的傳言 到底是大家心裡都有底 還是 06/30 23:39
→ Ayaono: 中國影響力越來越大呢? 真是有意思 06/30 23:40
推 Renan717: 那個傳言我也有看到 但是那個傳言裡面還有預測兩位會畢 06/30 23:57
→ Renan717: 業QQ 06/30 23:57
→ andya415: 那不只是對面自己亂傳的嗎？ 06/30 23:59
→ andya415: 訊息出來的地方可是有名的黑特區啊 06/30 23:59
推 Ayaono: 少數中國傳言連5ch都在討論 07/01 00:03
推 SivaChen: 除了畢業成員預測以外(打了3個名字，不就是希望能亂槍打 07/01 00:05
→ SivaChen: 鳥當先知?)，其他都是合理範圍內的猜測(招5期生、合流) 07/01 00:05
→ SivaChen: ，所以就靜觀其變吧，我自己會希望至少合流過1單再招5期 07/01 00:05
→ SivaChen: 生就是了~ 07/01 00:05
→ SivaChen: 來一下，話說今天的舞台，燈光打成那樣，有些成員跳的好 07/01 00:06
→ SivaChen: 不好我根本看不出來好嗎www 07/01 00:06
推 fcad31251: K大，我還真的希望乃木坂能獨招才是 07/01 00:08
→ ayazard: 但我知道鳥動作很確實 雙C氣勢也有出來 還有衣服爆掉的 07/01 00:23
→ RASSIS: 鳥的舞一直都沒什麼問題吧W 07/01 00:27
推 EricOu0218: 這場真夏感覺有點不在狀態 07/01 00:27
→ ayazard: 27單蘋果開花那幕我盯著賀喜 結果鏡頭轉真夏 我有偷笑我 07/01 00:33
→ ayazard: 先招 07/01 00:33
→ circus763: 有被提到跟其他人彎的角度不太一樣 07/01 01:31
→ RASSIS: 嘛 美月柔軟度很差好像正常(X 07/01 01:56
推 wlmb0723: 這場久保表現很好，只是畫面太少 07/01 03:30
推 r51211214: 与田這陣子是真的變比較圓 但應該也沒有圓到拉不上吧w 07/01 05:14
→ r51211214: 希望是單純吃很好長身體 不是其他因素就是了 07/01 05:15
→ ayazard: 是有人翻出過去与田穿的不是這件(顏色差異),17單最近幾 07/01 07:00
→ ayazard: 次穿的蛇皮裝大多是長袖那件 可能比較寬鬆 不像這次有身 07/01 07:00
→ ayazard: 材走樣疑雲 07/01 07:00
推 h54747: 櫻和賀喜的腿好長 07/01 08:01
推 mounthellow: 太多人問 与田一早馬上發文說明了 穿的是西野的衣服 07/01 09:30
→ mounthellow: 衣服是設計師調整的 所以沒有拉鍊沒拉這種事w 07/01 09:30
推 SivaChen: 會不會有人不信Yoda發文說明，還硬要說衣服爆開的www 07/01 09:55
推 lovekana: yoda發mail嗎 哈哈 07/01 10:01
→ mounthellow: 對啊 07/01 10:02
推 coldeden: 澄清的永遠比謠言看的人少 07/01 10:22
推 SivaChen: 她mail說西野那件因為Live的吊空飛裝置，所以有改過，才 07/01 10:33
→ SivaChen: 看起來像是拉鍊沒拉，這邊Live她沒明說，但就是指7週年~ 07/01 10:33
→ SivaChen: 如果有7週年BD的可以看一下，西野那時候背後就有這塊了~ 07/01 10:34
推 ishoudar: 跳過幾年舞，我只能說舞台表現好不好很主觀所以我不對他 07/01 10:56
→ ishoudar: 人意見做評論。 07/01 10:56
→ ishoudar: 但我得說這場燈光打成這樣，特寫多又晃還貼臉拍，明明是 07/01 10:56
→ ishoudar: 強調舞蹈的表演背景卻花成那樣，聖光閃瞎雙眼，會覺得 07/01 10:56
→ ishoudar: 成員發揮不好很正常。 07/01 10:56
→ ishoudar: 初始成員當然是對這個舞蹈理解最深的，拿高標準去要求 07/01 10:56
→ ishoudar: 成員我覺得沒什麼不對，但至少在同樣的環境跟攝影下再 07/01 10:56
→ ishoudar: 來要求後輩應該跳出經典之作比較公平，不然我看後面聖 07/01 10:56
→ ishoudar: 光在閃就快瞎了還看個鎚子。 07/01 10:56
推 ishoudar: 另外，表演有分小跳大跳，肢體動作大小、節拍的用力輕 07/01 11:07
→ ishoudar: 重、我認為不該是「舞台魅力」的全部。 07/01 11:07
→ ishoudar: 當所有人都在「小跳」，有一個人在「大跳」，作為整體 07/01 11:07
→ ishoudar: 看起來只會覺得大跳的那個人有些突兀。只是剛好大跳的 07/01 11:07
→ ishoudar: 那個人是飛鳥，所以有些人可能會認為是後輩舞台魅力比 07/01 11:07
→ ishoudar: 不上飛鳥。不信？I see...MV最後面的掛橋就是一個例子。 07/01 11:07
→ ishoudar: 飛鳥的舞台魅力沒得挑，只不過舞台魅力需要天份跟經驗， 07/01 11:07
→ ishoudar: 動作與動作之間的一顰一笑，在最恰當的時間點就算只是 07/01 11:08
→ ishoudar: 把眼神移開都會讓人起雞皮疙瘩，不會是從動作大小去評斷 07/01 11:08
→ ishoudar: 。 07/01 11:08
推 SivaChen: 感謝i大用跳過舞的角度來經驗分享，獲益良多啊www 07/01 11:23
→ a21096: 推i大解說，畢竟比較基準不一樣 07/01 11:29
推 Ayaono: 我是覺得沒必要拿什麼燈光背景鏡頭去說項 每場live條件都 07/01 16:17
推 EricOu0218: 不過話說關於与田那件衣服的問題，會到需要本人澄清 07/01 16:18
→ EricOu0218: ，應該日本那邊的討論也是滿熱烈的w 07/01 16:18
→ Ayaono: 不同 永遠不會有公平比較的機會 而這場表現就是差強人意 07/01 16:18
→ Ayaono: 我覺得問題還是在於營運到底在意不在意這件事 07/01 16:20
推 Ayaono: 至於飛鳥那個 拿單一動作出來講比較怪 不過那動作應該每 07/01 16:26
→ Ayaono: 個人都是大跳 以前生駒場場都是這麼誇張xD 07/01 16:27
→ Ayaono: 不過也感謝我們還有17單可以跟大家討論跳舞的部分 個人認 07/01 16:28
→ Ayaono: 為很多問題夏巡過後是可以解決的 07/01 16:29
推 SivaChen: Yoda的mail原文的意思，是怕大家以為她忘記拉拉鍊，才特 07/01 16:46
→ SivaChen: 別說明，看不出來要澄清什麼就是了 07/01 16:47
推 mounthellow: 音番就幾分分鐘 推論成員實際狀況還是不能太武斷XD 07/01 17:06
推 divinespirit: 原來是七瀬的衣服 与田穿起來會很繃是正常的 (誤 07/01 17:21
推 Renan717: 能穿七瀬的衣服還很合身的大概就飛鳥了吧 都很瘦www 07/01 17:38