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記錄一下心得,順便分享給有興趣轉領域的版友 兩年前發完文,聽到很多不看好的聲音 不外乎 : 工時很長,淘汰率很高 .. 先講結論,我順利完成兩年的 MA program 了 .. 至少在評鑑這一塊是過關了,雖然會不會升官還要等正式確認 但那其實已經不太重要了,我已經在這兩年內收穫滿滿 以一個進公司未滿兩年的菜鳥,MA program 是個超級快車道 相較一般同仁,沒有七八年很難有機會升遷到這位置 MA 的確給了願意努力嘗試的 candidate 一個很不錯的機會 薪水應該是公開資訊了,一進來就差不多年薪百萬 .. 如順利連續兩年都通過考核,會有 30% ~ 50% 的加薪幅度 .. 升上經理後,還可有根據當年度收益的額外的分紅 .. 最重要的是,公司真的花很多心力 & 資源在栽培 MA 上 這些東西都不是你在小公司或是一般職有機會碰到的 說說這兩年我經歷的一些事情 1. 瞭解國際級大公司的高層怎麼做決策 2. 常常有機會跟在業界打滾 30 年以上的資深 banker 請益 3. 跟世界級的顧問公司合作專案 4. 獲得豐厚的待遇 5. 得到很多發揮的舞台,外派去打天下,領 double pay 都是 MA 優先 6. 代表公司出席研討會,得到很多的新資訊 還有太多不能公開說明的好處,這兩年累積的履歷超級扎實 .. 淘汰率高? 事實上真正 fail 的不要說一半,連 1/3 都未必有 反倒是自願離開的比例居多,可能是沒興趣,找到其他頭路或稀奇古怪的原因 .. 所以不要再道聽塗說什麼九成都淘汰 那是特別挑出某些特例來說,我不否認某些單位真的很屎 但用很屎的單位來代表母體,根本不具公信力 .. 工時長? 如果你工作有效率,我相信一天八小時的上班時間並非不可能 至少比起科技業動輒晚上九點後的下班時間 這裡還是正常許多,我通常 19:00 前下班 這樣的工時讓我還可以有時間享受生活 其實你的老闆才是關鍵,若你的老闆都很晚下班,那自然大家都會晚下班 跟 MA 與否其實沒直接關係 .. 接著來說說 people relationship 這一塊 身為 MA,這是一門必修的課題 公司對你的期待 & 給你的待遇就是跟一般員工不一樣 長官同仁都是拿放大鏡在檢視你做的每件事 你能力差,大家不會服你 你能力強不謙虛,別人也不會真心喜歡你,只會陽奉陰違 「木秀於林,風必摧之;堆出於岸,流必湍之;行高於人,衆必非之。」 如何在展現自己的優秀能力時,又能讓眾人心服口服 讓很多比你經驗老道又資深的同仁願意接納你升遷得比他們快 這些都是非常重要且難得的經驗 .. 只有克服這問題,你才是一個真正 qualified 的 MA 回到轉領域這件事本身 唸什麼真的不是重點,好的邏輯分析歸納能力 不論在各行各業我相信都會很有市場 優秀人才是不會被侷限在單一領域的 以上,提供有興趣挑戰 MA program 或是類似的菁英培訓的版友參考 不要去管其他人說什麼,酸言酸語根本沒什麼殺傷力 決定自己想走的路,做就對了 .. 挑戰性越高,征服後的成就感就越大 反正失敗了,也只是代表你勇於嘗試願意踏出 comfort zone 這樣我覺得挺好的 .. 我非常不認同現在這個社會 "公職至上" 的風氣 沉溺於安逸是一種病,它會讓台灣失去該有的活力與競爭力 ※ 引述《AdaWang (..)》之銘言: : 兩年過去了,回頭看看自己兩年前發的這篇文章 : 我只能說我沒有後悔當時做了這決定 : 這兩年經歷了很多事,可說是非常精彩扎實的兩年 : 如果各位版友還有興趣知道 detail .. : 我再找時間補篇詳細心得 : 唸什麼真的不重要,事在人為,堅定志向,Just Do It : ※ 引述《AdaWang (..)》之銘言: : : 我都刻意不寫公司名稱了, 大家就不用再猜了 .. : : 錄取哪一間其實不是很重要 : : 重要的是轉換領域這之間的甘苦談 : : 希望給一些也有這樣想法的人一些參考 : : 為什麼選擇回台灣, 其實很簡單 : : 除了待遇, 有些東西是金錢沒有辦法衡量的 : : 美國再好, 那終究不是自己的國家, 在那我沒有歸屬感 : : 我的親人, 朋友都在台灣, 我也不是很缺錢, : : 加上我真的不覺得美國還可以囂張多久, 未來的舞台在亞洲的機率比較大 : : 權衡之下, 我選擇回亞洲發展 : : 至於工時長, 淘汰率高這些問題 : : 我覺得如果要應徵 MA 還擔心這種問題, 那不如不要丟履歷 : : 台灣多的是工時長, 待遇低, 沒發展性的工作 : : 科技業哪一家很輕鬆, 錢又多, 發展性也很棒? : : 樓上有版友說某銀行 MA 淘汰率超過九成 : : 說實話我不清楚, 因為我不是當事人 : : 但難道你是被淘汰的九成之一嗎? : : 還是你也是"聽說"!? : : 我覺得如果一家銀行 MA 的淘汰率高達九成 : : 那它在招人時應該沒有人會想去吧!? : : 而且這樣搞也很沒意義, 花大筆心力金錢招了一堆菁英進來 : : 然後只留一成!? 這在邏輯上就很不合理 : : 再者, 我相信還是要看每個事業體的 : : 某些事業體招了一大票人進來, 那淘汰率高一點似乎也很正常 : : 不可以這麼武斷的把聽說來的事情說的這麼肯定, 您說是吧? : : 我個人不看好台灣的科技產業, 認為現在進去的人都太慢了 : : 好光陰剩沒多少年,或者該說已經沒有好光陰了 .. : : 商業週刊 1280 期大家有興趣可以去翻翻 : : 錯誤的政策加上對岸的崛起, 還有相較其他國家台灣對人才的不重視 : : 這樣下去遲早會自食噁果 : : 想要追求好的發展, 辛苦是必然 : : 我們不是權貴子弟, 沒有關係可以靠 : : 除了認份努力還剩下什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.158.100 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1402511597.A.17A.html
posory:很正面的分享 06/12 04:49
for6purely:XD 正面 爬文閣下當初丟履歷的分享 跟我剛畢業好像 06/12 07:29
for6purely:每間都被打槍 最後進第一志願高盛IBD 06/12 07:29
icelaw:太籠統 這樣子亂給人希望根本是害人 06/12 08:53
icelaw:就跟某些名人不講清楚自己的背景 搞得好像人人都可以白手 06/12 08:54
icelaw:起家 成功大賺錢一樣 06/12 08:54
icelaw:簡單講要成為MA就本科系就已經很不簡單 本科系碩博畢業是 06/12 08:55
icelaw:基本+流利英語才有機會拿到門票 06/12 08:55
icelaw:通常也要國立中字輩以上 財經相關所畢業才有希望 06/12 08:57
icelaw:說不定原PO的背景是四大電資碩畢業OR國外名校畢+英文流利 06/12 08:58
icelaw:每個人的條件都不同 看到如果肯努力 人人可以當OOXX這種論 06/12 09:00
icelaw:調 參考就好~~ 06/12 09:01
icelaw:至於公職至上這種想法 也是無可奈何 對於資質普通 甚至中下 06/12 09:03
icelaw:的人 已經算是相對很好的待遇了 06/12 09:03
sasako:我覺得原PO很有想法 很清楚自己的方向 台灣正缺乏這樣的人 06/12 10:28
sasako:各行各業 都需要競爭 在資本世界中 就該有積極的態度 06/12 10:29
sasako:就算是公職也是有將近8萬月薪的調查局 能夠堅持下去的人 06/12 10:31
sasako:才會獲得成功... 06/12 10:31
sasako:一直不斷地給自己設限 那成就也會因此被限制住.. 06/12 10:35
kobeliu:i大沒看原po之前的文吧.. 很有想法實力也夠,好猛! 06/12 11:00
allenhung:原PO的背景之前就有了阿 噓的人爬一下文好嗎 06/12 11:01
allenhung:感謝原po分享 也讓我們看看強者的世界 06/12 11:02
kshs3:謝謝您的分享 06/12 11:46
htjnt0703:推 金融版也蠻多人云亦云的推文謠言等等 06/12 11:48
rasn:謝謝分享!! 06/12 12:11
A83X8CJ8:推一下 很勵志 06/12 12:29
aaaa2004124:謝謝分享!! 06/12 12:30
ToTaiwan:感謝分享 06/12 13:15
jjump:推薦!!! 謝謝分享! 06/12 13:18
icelaw:原PO很強這點我沒質疑過 爬了文 果然如果所料 國立電資所畢 06/12 13:56
icelaw: 我 06/12 13:57
icelaw:+國外TOP學歷+英文流利 哀~世界的規則果然就是這樣 06/12 13:57
icelaw:通篇寫的輕鬆寫意 但我感覺只把好的一面寫出 其他很多東西 06/12 14:06
icelaw:都隱藏掉 對其他人"普通人"而言 也沒這樣的條件來複製到自 06/12 14:08
icelaw:己的人生 充其量又是另一篇"勵志短文"如此而已! 06/12 14:08
icelaw:當然原PO是個認真 努力 又有才華的人 這點是無庸置疑的~~ 06/12 14:09
sasako:輕鬆寫意?不然你期待原PO寫出什麼更複雜的東西... 06/12 14:13
sasako:另外可以定義一下什麼是普通人嗎? 06/12 14:13
sasako:我怎麼覺得原PO也是普通人 只是求學過程比較努力一點而已 06/12 14:15
icelaw:能夠四大資工所+國外TOP碩士畢業的人 不是努力一點就能得到 06/12 14:18
icelaw:真正的普通人是即使付出了很大的努力 成績卻只能上普普通通 06/12 14:18
icelaw:的學校 那種心情不是頭腦好的人可以體會的~~ 06/12 14:19
sasako:大錯特錯...你付出了什麼努力?就算是努力也是要用對方式 06/12 14:22
sasako:台清交成最好是所有的學生都是靠資質..不要自欺欺人 06/12 14:23
sasako:我不否認裡面有怪物 但我可以說普通人還是很多 06/12 14:23
sasako:多的是一些期中、期末不及格的...只是肯堅持下去而已 06/12 14:25
icelaw:所以你的意思是只要努力人人都可以是台清交資工碩士嗎~~ 06/12 14:25
greenblue:金融業真正偏好的是理工訓練出來 然後有財經背景的 06/12 14:25
sasako:對我來說 堅持下去就辦得到 因為我就是這種例子 06/12 14:26
sasako:不是明星高中 段考不起眼 但重考還是讓我上了 06/12 14:27
sasako:很多人失敗 都是因為堅持不下去 中途自動放棄 06/12 14:28
icelaw:就算是重考班 努力的人很多 能上台清交的還是少數阿 06/12 14:30
icelaw:你成功了 不代表其他人也能這樣子阿 06/12 14:31
icelaw:為什麼我敢講 因為我也有過這樣的經驗~~ 06/12 14:32
sasako:所以你壓根就認為資質比不上 是失敗的主因嗎?書是死的 06/12 14:44
sasako:人卻是活的 一直替自己設限 也無法走出自己的路 06/12 14:46
ginasky:個人資質普通 但我覺得台清交靠資質的大概一成吧 06/12 15:00
ginasky:大家都是認真讀書成績才能不錯的 06/12 15:00
RyanGasoline:icelaw考不上台清交開始扯資質??? 06/12 16:07
RyanGasoline:金融業MA根本沒在限制科系的好嗎?只會道聽塗說嗎? 06/12 16:13
RyanGasoline:無言 06/12 16:13
icelaw:查了一下 果然是沒工作過的大孩子 不懂人間疾苦 多念點書 06/12 18:08
icelaw:乖! 06/12 18:08
icelaw:就算學校好 你也不用太得意 06/12 18:10
icelaw:如果你以後上不了MA 以後也是兩三萬的起薪而已 ~~ 06/12 18:11
icelaw:還有你那種說法就跟現在社會上一對人指責年輕人會領22K 06/12 18:13
icelaw: 堆 06/12 18:13
icelaw:是不努力 不認真 念書都在混 根本是一個樣 06/12 18:13
icelaw:能領高薪 能上好學校誰不想? 不要不知人間疾苦了好嗎 06/12 18:14
RyanGasoline:上不了別哭啦!乖,可能就像你說的資質問題吧,哈哈 06/12 18:51
darkgoblin:幼稚 06/12 18:53
RyanGasoline:分身出現啦? 06/12 18:57
RyanGasoline:用錯帳號推文囉 06/12 19:00
icelaw:只不過是個讀財經所的 老實講你也有機會領22k 06/12 20:22
icelaw:有句話 蕭掰沒落魄久 況且你還是沒出過社會的大孩子 06/12 20:24
icelaw:到底有什麼好自以為的啊 笑死人了 噗XD 06/12 20:25
yqppe:扯資質會不會太遠了 平心而論原po的心得確實不能套用在所有 06/12 21:33
yqppe:人身上......就單純當做一個個案參考參考 每個人背景不同阿 06/12 21:34
A83X8CJ8:我覺得最值得學習的是心態 你覺得你做不到 那你就一定 06/12 21:44
A83X8CJ8:做不到。做了至少還有一半的機會,並且成長。每個人都有 06/12 21:44
A83X8CJ8:自己適合的位置,而不是讓每個人都去MA。資質什麼的一定 06/12 21:44
A83X8CJ8:有影響,但卻不是影響最大的!當不了兔子,那當個烏龜慢 06/12 21:44
A83X8CJ8:慢爬總有一天會合格,連爬都不爬那還能怎麼辦呢 06/12 21:44
george31708:我覺得如果真的是普通人,真的努力是不會上不了台清交 06/12 21:45
george31708:的。通常會這樣講的都是"自認為"很努力的人。 06/12 21:46
icelaw:根本錯了 每個人的天賦都不同 就像你明明是法師格 偏偏愛衝 06/12 21:55
icelaw:第一線當坦 結果就是被秒 不管怎麼練就是容易被秒 06/12 21:55
icelaw:人要有自知之明 在自己有天賦的地方去努力 而不是齊頭式的 06/12 21:56
icelaw:的假平頂 對明明不會讀書的人說 就算資質不好只要努力還是 06/12 21:57
icelaw:可以考上台大 根本就是虛偽與自欺欺人的想法 06/12 21:57
icelaw:有些人明明就是個好廚師 好修車師傅 這種人考得上台大嗎 06/12 21:58
icelaw:你們會那樣想是因為你們一直都是比如果 國中-升學班 06/12 21:59
icelaw:明星高中 台清交大學 你身邊一直都是頭腦與資質好的 當然 06/12 21:59
icelaw:念書的時候 不覺得自己比較聰明阿 因為比你們笨很多的不會 06/12 22:00
icelaw:出現在你們的世界阿 這就是典型的生存者偏差阿 很難懂嗎 06/12 22:00
icelaw:請不要用資優班看世界好嗎 06/12 22:01
icelaw:為什麼晉惠帝會講出 何不食肉麋 因為他的世界觀就是這樣阿 06/12 22:04
icelaw:其實也是同理 06/12 22:04
icelaw:我覺得如果發現讀書這不是你的戰場 為何一定要鑽牛角尖 06/12 22:07
icelaw:為何不去找能讓自己發揮的主場 06/12 22:07
icelaw:人生不是只有考大學那場考試好嗎 不然的話 太可悲了 06/12 22:08
icelaw:其實仔細想想的 會有你這種想法的"人" 一定是人生過得很順 06/12 22:14
icelaw:升學班->明星高中->明星大學 人生很順的人才有會有的想法 06/12 22:15
icelaw:只要努力一定有好收穫OOXX等等的 06/12 22:16
icelaw:不過這也是眾生 種種生活的一小小部份的一種罷了 06/12 22:19
icelaw:對每個人而言 找尋自己可以發揮的地方 盡自己最大的努力去 06/12 22:26
icelaw:達成自己想做與該做的事 才是最重要的 06/12 22:27
george31708:如果你真是這麼認為的話,那祝你好運了 06/12 22:29
TizzyBac5566:哈 有些人繼續自我安慰吧 lol 06/12 22:33
icelaw:我就是靠這樣克服種種難關與挑戰 一路走過來 06/12 22:33
icelaw:在自己有天賦的地方 持續努力 漸漸取得小小的成果 06/12 22:34
icelaw:憑我一個只有私大畢業 薪水除以2還是比22K高 我覺得還OK 06/12 22:36
icelaw: 私立大學 06/12 22:37
icelaw:工作上的挑戰也終於可以漸漸脫離台灣 向世界出發~~ 06/12 22:45
icelaw:XX之書-空之章: 受了傷而迷惑的人 真正的失敗並不是受傷 06/12 22:52
icelaw:或被打倒了 而是打從心裡喪失了信心 那才是真正的失敗 06/12 22:52
icelaw:必須變強的信念 仔細的分析自己的使命與能力 每個人唯一能 06/12 22:53
icelaw:做的只有一件事 就是盡量發揮自己最大的淺力 即使是瀕臨絕 06/12 22:54
icelaw:境 一定可以看到勝利的光明 06/12 22:54
TizzyBac5566:你在跟誰說話啊?? 06/12 23:25
juliai:這真的不容易阿 06/13 00:20
cyu1990:推ice 06/13 00:36
podyroly:ice說的沒錯阿,每個人資質天份不同,應該往自己的方向走 06/13 01:09
podyroly:拿現在的世足比喻,能上場踢球的,難道是認真努力就好嗎 06/13 01:10
podyroly:能上田徑場跑步的,你跑一輩子也跑不贏人家 別傻了 06/13 01:11
podyroly:社會上各行各業,每人專長不同,不是凡事都只是努力就好 06/13 01:12
podyroly:努力也要在對的方向才是。華人教育在我看來就很失敗 06/13 01:13
podyroly:這麼多強者會讀書,也培養不出幾個出世天才 06/13 01:14
podyroly:歐美教育適才適所,尊重各行業的專業,才能減少浪費成本 06/13 01:14
Reisa:推!加油 06/13 01:25
hudson109:沒有一定財力怎麼去國外念書? 06/13 07:51
Beef:同意ice的想法 這裡的價值觀有點病態 06/13 08:46
ginasky:人生當然不是只有大學考試阿 當然人生也不是只有當MA 06/13 11:25
ginasky:不過這篇就是人家提供MA的心得 要是你可以提供私大畢業 06/13 11:25
ginasky:薪水除以二還是比22K高的心路歷程 也很歡迎你分享 06/13 11:25
philander:樓歪了..icelaw其實你可以自己發一篇 .. 06/13 13:29
philander:而且原po什麼時候說 "如果肯努力,人人都可以XX" ? 06/13 13:31
TizzyBac5566:自卑心態作祟吧 06/13 14:23
iamala:感謝分享 06/13 14:39
sasako:ice某些部分說得沒錯 但根這篇分享目的一點關係也沒有... 06/13 15:05
sasako:因為他覺得MA就是普通進不去的一道門檻 但這壓根不是原PO 06/13 15:07
sasako:分享的目的.. 06/13 15:07
kimoSky:能完成兩年MA真的很強....不推不行 06/13 15:29
everme:推ice 但我真的覺得也很多人看不動他(ice)的意思 06/13 16:09
everme:ice算了啦 沒啥好爭的 各自人生各自過 你跟他們爭也沒用~ 06/13 16:10
everme:反正台灣人的價值觀不就是永遠都那一套嗎 念書 考試 工作 06/13 16:10
everme:what else ? 06/13 16:10
sasako:這篇的重點不是唸書 考試 工作 OK?跟資質也無關... 06/13 17:26
sasako:原PO只是表達 他往金融業發展遇到的問題 和大家分享 06/13 17:27
sasako:有這麼難以理解嗎... 06/13 17:27
garyddt:站的高度不同,看到的世界也不同 06/13 19:58
ronald32282:同意ICE大 若跟原PO背景相似的可以套用原PO講的 06/15 16:21
ronald32282:小魯在113看到的,個人認為大多是有資質+努力才進來 06/15 16:23
ronald32282:當然上行資質是指讀書 06/15 16:24
ronald32282:我認為每個人優劣絕對不是看讀書資質 06/15 16:25
ronald32282:不否認讀書可以更容易帶來成功,但人各有所長 06/15 16:25
ronald32282:一切都取決於態度,怎麼發揮自己長才才是重點 06/15 16:26
ronald32282:S大也沒錯,原PO目的就是分享給想進這領域的人 06/15 16:28
ronald32282:小弟推測只是你不同意ICE大切入的點吧 06/15 16:29
ronald32282:歪不歪樓小弟認為不是重點討論的地方 06/15 16:30
ronald32282:如果能在推文中看到其他不一樣的理解及看法 06/15 16:31
ronald32282:我想也是各版友樂見的 06/15 16:32
peiwinds:原po勇於追夢 給推 06/27 16:49
nater:在社會越久越能認同ice說的,尤其你若不是出身名校有語言能 07/04 18:28
nater:力的,你只能載浮載沉,根本沒有公平可言,出身(包括家世背 07/04 18:28
nater:景,學歷,家裡支援等)和資質早已決定出路和位置,看看雪裡紅 07/04 18:28
nater:老爸是誰?餐飲界人稱戴不群的帽子大王世家,蔣伯伯的設計,都 07/04 18:28
nater:說是白手起家,可笑至極,此類例子不勝枚舉 07/04 18:28
worldword:推原PO,很多人的話真的看看就好,你的競爭對手不會是說 08/05 17:15
worldword:這種話的人。 08/05 17:15