Re: [少年] 長大後重看哆啦A夢...

[join348723 (王欣秀)]

: ※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: : 靜香與快樂的夥伴們
: :                                              ____技安駝獸
: :                                             /     |
: :                                          友/好    |欺
: :                                         朋/感     |負
: :                                 好感     /  朋友+ |
: :                   好人出木杉----------靜香------大雄仰慕者
: :                               閨中密友   \  好感  |
: :                                         朋\感     |負
: :                                          友\好    |欺
: :                                             \     |
: :                                              \---阿福提款機

: : 比起大雄的人格特質，我對這位同時玩弄四個男孩的少女比較有興趣......



因為版主說必須要以回文護航，就算原po無憑無據也不能噓，所以我只好回文了。


我在靜香還是宜靜的時候就認識她，對於這個老是搞丟家裡的鳥的小女孩，

雖然說不上是非常喜歡，她的功能大概也只是那種類似戰隊裡面一定要有個女人那樣，

而她也像很多大眾作品裡的女性角色一樣，作者透過大雄和其他角色用各種方式想盡辦法
讓觀眾看到她的裸體。以致於所有的觀眾對她印象最深的就是她在浴室裡的場面，

想到大雄可能想到沒用，想到技安可能想到暴力，阿福可能想到愛炫耀，小杉可能想到聰
明。但是宜靜，很遺憾地在大家消費女性肉體的習慣下，提到宜靜幾乎就是和她洗澡這件
事相連。



我想我要是宜靜，我大概遲早會跟大雄絕交吧。到底有誰可以忍受自己不分那個時候洗澡
，都會有朋友忽然從水裡，從天花板裡或是從憑空出現的門裡面冒出來？一次也就罷了，
但是大雄（有的時候還有多啦A夢）是一而再再而三地，甚至是抱持著一種戲謔的態度，
（雖然會意思意思地道個歉，宜靜則會意思意思地拋個水之類的，多麼兩小無猜）不停地
做著這種不尊重朋友的事。


但是顯然這個故事所創造出來的氛圍，一點都不覺得闖進朋友的浴室，窺看朋友的身體是
一件嚴重或失禮的事情。因為宜靜是唯一的女角，所以她活該有這樣的功能，而認真地看
待宜靜的感受是一種過度認真，可笑的行為。即使大部份人應該都不願意自己洗澡時隨時
要擔心被同班同學觀看。



在這種情況下，還有人可以無憑無據地說：宜靜把技安當馱獸，把阿福當提款機/宜靜真
是個PUMA，真的讓人很齒冷。對不起，我只看到大眾把宜靜當活春宮，當PLAYBOY，然後
把這一切都包裝在可以一笑置之的笑話當中。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.166.208.207
推 EGOISTE9999:推一個
推 surfrider:推這篇
推 watercolor:推。
推 HayaSan:推！！
推 fuyuki:一定要推
推 Colourman:推你一個
推 jkohakuei:而且我覺得P那個字明顯帶著"性"屬性 不適合出現在公開版
推 darkhoshi:只能推了
→ jkohakuei:PTT眾多地方都有這種讓人很囧的文化 沒想到這裡也出現
推 Belialdeng:推
→ jkohakuei:除了讓人心寒外 也擔憂是否連三字經或是更嚴重的言詞出
→ jkohakuei:現 也能歸納在"吐嘲"範圍內.....那根本不是吐嘲吧= =
→ jkohakuei:躲在吐嘲的保護大傘下就什麼話都可以說 這就是版規...
推 EGOISTE9999:普通三字經還蠻常出現的，單字經也是XD
→ jkohakuei:你說XX娘嗎? 我沒看過呀XDDDDD
推 NewCop:jk 那請問一下腦殘是否汙辱到了智能障礙患者?
→ NewCop:為什麼我們從沒聲討過"腦殘"這種詞彙?
→ NewCop:難道歧視智能障礙者就不讓人心寒?不讓人齒冷?
推 jkohakuei:您覺得有疑問就提出疑問  提出抗議呀? 為何要問我?
推 licell:因為只要是人就會有耍笨的時候，這是不分種族年齡性別的現
→ jkohakuei:我對自己所感受到的言詞是否有妥當一定跟您不一樣
→ jkohakuei:所以勒? 您要堅持那個詞的使用詞就堅持  我要怎麼看使
推 belast:NC，智能障礙：http://0rz.tw/5a4nF 後天腦部受到損傷也的
→ belast:卻導致智能障礙沒錯。
→ jkohakuei:這個詞的人 允許使用這個詞的人 是我的感覺吧?
推 NewCop:所以其他人對於自己所感受到的言詞是否妥當也是自由心證
→ licell:象，智能障礙者本身已是專有名詞
→ jkohakuei:所以我不是說"我覺得"嗎? 我有去噓使用這個詞的人嗎?
→ NewCop:所以照這樣說我們只能把PU和腦殘定義為同為貶意辭
→ jkohakuei:我有用攻擊性的言詞去攻擊版主嗎?
→ jkohakuei:既然這個討論造成這樣的形形色色的感想
→ jkohakuei:何以不能討論? 何以不能發表自己的感覺?更可以看出有多
→ NewCop:請問吐槽的保護大傘是誰授權的?請問你有沒有對此不滿?
→ jkohakuei:少人贊成使用這詞的使用
→ NewCop:我是覺得沒必要矯枉過正
→ licell:像我養的鼠整理毛可以整理到整隻翻過去，我在笑牠白痴低能
→ licell:時，跟歧視一點關係都沒有
推 megalord:推jk的回答  這也就是人身攻擊必須要由受攻擊者檢舉
→ NewCop:為什麼要限定辭彙呢?照你的說法PU是不好的.
→ megalord:且幾乎有檢舉就會受理的原因
→ jkohakuei:既然版主最大 所以有質疑就不用提出的意思囉?
→ NewCop:那就等到有人去檢舉再說吧.不用這麼急著擔心這裡的未來
→ licell:NewCop請不要亂用「我們」...
→ jkohakuei:我覺得這個詞就跟有人說出"XX的OO被操到爛" 一樣的難聽
推 belast:腦殘跟PU的定義不一樣，只少他們貶抑的地方不一樣。
→ jkohakuei:所以我發表我對這詞的感覺  可是就如上面所說
→ jkohakuei:我有攻擊版主嗎? 我有去噓當事人嗎?
→ NewCop:只因為貶抑的地方不一樣就能夠分開來看嗎?
→ belast:你若覺得腦殘用在某個角色上，是錯誤定義，那麼你可以為你
推 cashko:貶義詞就該歸於一類，否則每個人標準都不一樣怎麼管版
→ jkohakuei:這個版連說出自己的不悅感都是一種"欺負版主"的行徑嗎?
→ belast:的角色護航。PU這個詞也一樣。
→ NewCop:我有說你有嗎?
→ belast:你抓著他們是不是同是貶意詞這點打沒有意義。
→ jkohakuei:那慶問您為何要對我的感想提出質問?
→ jkohakuei:意思是我不該對這些問題提出質問 不該對版規提出質問?
→ NewCop:有意義.我只是覺得今天有些人一看到PU就跳腳.我很不解
→ jkohakuei:這些回文讓我覺得 您只覺得我們是來亂的 是為了小事就
→ NewCop:而且我對於"心寒"這兩個字感到不解
→ jkohakuei:生氣的暴民們 最好趕快住嘴為佳
→ belast:你的不解對漫吐版也沒有意義，這裡是漫畫吐槽版，不是對貶
→ belast:意詞差別質疑版。
→ jkohakuei:您不解我也沒有辦法 但我會因為您的不解 有屬於對您的
→ jkohakuei:感覺
→ KillAllMen:這討論串的發展真讓人心寒..........大人的世界真複雜
→ jkohakuei:可是我不會去詢問您問何不解 因為您就是不解
推 licell:NewCop你是真的沒搞懂，請看4666篇，現在並不是
→ mickey0223w:宜靜真是腦殘 一直被偷看洗澡還不生氣 好像很愛被看
→ licell:有人「一」看到PU就跳腳的狀況
→ KillAllMen:沒想到哆啦這本漫畫可以扯出那麼多出乎意料的話題
→ ffaarr:樓上那一次看到她沒生氣了？
推 brucep:話說回來 原推文者根本就消失了吧...................
→ brucep:看我們氣急敗壞吵的如火如荼 應該很開心........... XD
→ mickey0223w:沒看過他生氣 都假裝一下 然後就沒事了 笑嘻嘻
推 NewCop:br 你已經進入八奇的思考領域了
→ brucep:八奇 那是啥 可以吃嗎?( ′-`)y-～
推 belast:八奇可以吃啊，而且號稱八奇，實際上只有七個@@
→ NewCop:會四分五裂的那一個...
→ eminemqoo:這個主題前面的文章很精采足以收精華了..後面怎麼離題了
→ belast:海賊王的那個小丑原來也是八奇之一XD
推 brucep:現在少快已經沒啥在追火鳳連載了 看到陳宮北北昇天還嚇一跳
推 aclytie:推文離題，純推薦這篇文章。
→ ffaarr:那個m可否舉例（道具影響不算）被闖入浴室之後還笑嘻嘻
推 megalord:忘了推一下 原PO對亂吐發言的反駁有力
推 NewCop:不追連載是對的...搞不好少快都沒了火鳳還沒打到赤壁
推 watercolor:ffaarr君不用回應了，m先生正在鑽體現板規的漏洞的快感
→ mickey0223w:我倒是沒看過他有生氣
→ tintina:老實說 一開始就以這種方式回應不就好了嘛( ′-`)y-～
推 retsuya001:有不當謾罵就反駁護航←當初不是說這樣就好了嗎？不是
推 brucep:離題了 拉回來 其實討論到現在已經有無限回圈的感覺了.....
→ retsuya001:說這樣做是對的嗎？怎麼還有人在推文裡亂叫？難道這樣
→ retsuya001:作又錯了？
推 brucep:推文裡面 好像大半都是跟本文無關................XD
推 watercolor:倒也不會，經過這一討論，板規漏洞裡的強權思維就暴露
→ watercolor:出來了。
推 brucep:強權思維是指什麼阿??
→ mickey0223w:這不就是吐嘈 吐個槽還要怕被檢舉護航  那都不要吐了
推 watercolor:（笑）那就看個人所能體會的程度了。
推 aclytie:若說吐槽是為了抒發個人看到漫畫時的不滿，或許我們在看他
→ brucep:@@a這樣不就有講跟沒講一樣??看來我資質駑鈍注定是看不出來
→ aclytie:人吐槽的時候，體會最多的不是漫畫，而是人。
推 fairygreen:"靜宜是puma"與"小叮噹就愛＊＊被操到爛" 程度一樣
→ fairygreen:1. 莫名奇妙子虛烏有 2. 污穢噁心的形容
→ fairygreen:這樣不明白puma為何有這麼大爭議的版友能比較體會嗎?@@
推 brucep:重點只有一個 若是以後版友對於其他字詞有像樓上相同感覺時
→ brucep:那麼版主該如何處理?? 這就炯怳j的問題所在..........
→ brucep:糟糕 出現亂碼   我上面最後一句是"這就是問題所在"
推 poqwer:推文的變化也太快了吧，嘿~
推 belast:版主怎麼處理不知道，但不爽的人可以收集炮火轟回去~
推 watercolor:嗯，然後再被說：這裡本來就是吐嘈至上，何必這麼認真
推 belast:重點不是那些人的評價，而是互相吐槽的過程XD
推 brucep:因為這裡正是漫畫吐曹版 當然是吐曹至上阿(笑)
→ brucep:不過只要原Po在護航／吐曹時有發洩到 目的就有達到了吧
→ mickey0223w:吐嘈版就吐嘈至上 能認真吐最好 不然改名叫認真板嗎
推 adonM:兔槽無論如何還是要有漫畫中的內容根據吧
推 brucep:話說回來 我想知道的是 希望版主針對此次事件處理的版友
推 esproject:今天是亂吐日嗎? 如果不是 就沒有吐槽至上這回事
→ brucep:是希望版主針對puma一詞處理呢??還是一視同仁只要有貶義詞
→ adonM:而不是丟一句 OO是puma  雖說是兔槽至上 起碼的道理還是要有
→ brucep:或是惡意無根據攻擊時 也一併處理??
→ esproject:即使是亂吐日還是要受規範的 何況不是
→ adonM:這樣的兔槽既無品質 又無法引起別人共鳴
→ adonM:如果充斥著這種文章或推文 我想一定會影響版的品質的
→ brucep:版規第三條第1項就有說明類似這種情況了
→ esproject:用噓文來牽制黑特吐嘈文這樣嗎 看不出來呢
→ esproject:在板主的個人風格下誰敢用噓文呢?
推 belast:原先的那篇，後來的確那篇開噓了啊@@
→ esproject:只要一噓就水桶我看乾脆取消噓文功能算了
推 darkhoshi:這樣還可以快樂賺到推文數呢，多棒
→ winnymoney:只覺得在戰的早已不是貶意詞本身 而是背後的父系霸權
→ esproject:發個黑特吐嘈文還能賺推文呢 真棒
推 fairygreen:推adonM 這裡是吐槽版 但不是妄想版
推 killeryuan:到底有誰一噓就被水桶啦?esproject你在夢中看到的嗎?
推 agricultural:這裡是吐槽版 但不是妄想版
推 jidou:這篇沒有說錯啊。pxxx會引起這麼大的不滿,主因是這個站很多
→ jidou:人都用這個字罵女性版友吧...
推 wrqet:隨便說人PUMA和隨便說人阿宅還不都一樣是網路文化認真啥?
→ jidou:而且這個詞是不是疑是有性暗示 囧(抱歉我不確定...)
→ bkbtei:在ptt有性暗示的是"公x"吧?很多人根本不了解pxxx的原始意義
→ mickey0223w:看到PUMA就開砲 之前其他亂吐怎麼不開砲
→ mickey0223w:對PUMA敏感到這種程度
→ jkohakuei:不是每個人都向您對漫吐的了解 每篇文都看得一清二楚
→ jkohakuei:敏不敏感是個人感覺  您不敏感是您的感覺
→ engra:是的 因為在很多板受夠了 希望這個板不要長此風
→ jkohakuei:不敏感的人為何要去質疑敏感的人? 有人質疑您的不敏感嗎
→ bkbtei:在漫吐事事敏感,珠字必計較,這樣子漫吐還經營得下去嗎?
→ jkohakuei:事事敏感是您說的  您的標準跟我的標準不同
→ bkbtei:這裡誰都不能確定哪天自己本命人物被吐到,要計較早晚氣死.
→ jkohakuei:我也沒有在每件事上都去計較 經營不經營的下去也不是我
→ jkohakuei:能用我的標準去影響的不是? 另外這根本就不是人物
→ jkohakuei:被吐的問題 是有板友作風的問題 還有噓文其實無法噓
→ jkohakuei:在推文中有不當言詞的漏洞不是?(反而會噓到原PO)
推 kissahping:假如靜香是puma，那世上何止有千千萬萬個puma.........
→ jkohakuei:只要是女的就是了XD 這詞範圍真廣
→ esproject:這篇快推爆嚕
→ bkbtei:他發一行文當然用推的,遊走板規模糊地帶就請尊重板規吧!
→ engra:還早吧 才剛過50
→ jkohakuei:那認為這是版規漏洞的人為何不能提出討論?Y
推 cashko:就是因為大家敏感程度不同所以採用一套標準對待
→ jkohakuei:上面推文許多認為這些提出質疑的人是"太敏感" "來找版主
→ jkohakuei:麻煩的 提出質疑不一定會被接受 又為何一堆人推文說這些
→ jkohakuei:人質疑的很奇怪?
→ jkohakuei:我在看到我覺得應該發聲的地方發聲 總比一次一次看到
→ jkohakuei:會因為我先前的沒發聲 而被說"那你上次怎麼不講?"
→ bkbtei:要討論板規可以寫建議發個信給板主吧?鬧成這樣子很.....煩.
→ jkohakuei:是呀  公開討論就是來鬧的嘛 那也不用跟您討論了
推 belast:就說PUMA是很情緒性的用詞，而且不是正確的吐槽了
→ belast:定義也找了，反駁的根據也有了...版主的處置也出來了...
→ belast:這篇也吐槽／護航回去了...然後又繞回這個字詞的身上...囧
→ bkbtei:就是有人咬著這個字要板主抓人出來當眾行刑.....囧rz
→ engra:寫信的還叫討論嗎 板務的事當在是公開大家都看到比較好
→ jkohakuei:誰要咬著這個字要版主行刑了?
→ jkohakuei:我看自己的推文 不就是述說自己對這次事件的感想嗎?
→ jkohakuei:偏偏您要質疑我的行為是來亂的 為何我不能為自己做辯駁?
→ bkbtei:就算討論完了,你們還是不接受,沒交集的討論公開討論啥勁?
→ jkohakuei:我提出我的疑問我的感想 版主不理我 有沒有看是他的事
→ jkohakuei:既然在推文提出質疑 就表示我並沒有指名要版主處理不是?
→ jkohakuei:單方面的提出看法為何不行? 即使我知道不被受理的可能性
→ jkohakuei:居大  我也想說出我的感覺  以免以後再被說"那你XXX篇
→ jkohakuei:怎麼沒說?" 就算那是篇我沒印象的文
→ bkbtei:好好好,說來說去都是您有理. 無理者如我還是退散好了.
→ jkohakuei:我只是對您提出的疑問 回應我的想法罷了
推 mintawei:推原文 也推jk大
推 timke:宜靜不是唯一的女角 只是其他女角洗澡不太能見人 所以還是…
→ StelJade:板主明明是說無憑無據的漫罵就請你噓 為什麼你能理解到
→ StelJade:完全相反的意義啊?
推 tokyo730714:大推  這其實也反映了現實社會 愛看又要嫌XD
→ kochs:扯什麼父權的...會不會太莫名奇妙了...扯霸權就還有道理些
→ kochs:這裡就是吐槽的霸權沒錯
推 teiD:原PO沒有扯什麼霸權喔，但是所謂霸權就是不知不覺地存在的啊
→ teiD:，基本上我也對這麼多年來沒人對宜靜被看洗澡這件事有意見感
→ teiD:到吶悶......
→ teiD:推一下原PO，就像PUMA對某些女性是禁語，看來父權體系和霸權
→ teiD:對某些人來講也是禁語啊科科
推 kirika:推原文,尤其最後一段
推 GVR13:看到有人努力為PUMA定義 真是相當感動
→ belast:要正確使用中文啊~XD
→ belast:要不然以後看到公眾人物用錯成語，就沒立場去笑人家了XD
→ belast:更正，是正確的使用詞彙XD
推 GVR13:PUMA不是英文嗎? XD XD XD  三個XD 科科
推 belast:對這個詞敏感的不只一方，對反這個詞敏感的也是一方
→ belast:但無論是何種的狡辯跟詭辯，大部分的人也知道在台灣的我們
推 belast:用這個詞去形容一個人，而不是指稱穿戴他身上的品牌時，那
→ belast:會是啥意思。
→ belast:更不用提，原本的D版友，還補推了一個句子當註解。XD
→ belast:拼命的把意義作另外闡釋其實也很有趣，因為那代表著你知道
→ belast:那代表什麼，卻想顧左右而言他，根本是欲蓋彌彰XD
→ belast:不過我倒無所謂，因為現在的問題不是PUMA這個詞的定義
→ belast:而是用在宜靜身上合不合適，而無論是卑南族的語言（宜靜不
→ belast:是卑南族人），四個英文字或者代表一個品牌（我記得宜靜也
→ belast:沒用過這個品牌的東西），故，這四個英文字母應該與宜靜沒
→ belast:關係。XD
推 belast:還有，其實你用了四個XD 不只三個^_<
→ bkbtei:文字是活的,一但使用轉化意義的人數大於使用原義的人數,
→ bkbtei:就讓文字直接轉化有何不可?難不成罵"機車"的人都在罵"GY"嗎
→ bkbtei:難不成每個人說"好棒"或"好康",都帶著猥褻的還義嗎?
推 belast:問題是他沒有轉化，他還是個罵人的辭彙。
→ belast:PUMA也是從破麻轉化而來，破麻是從潑狸轉化而來，就算字面
→ belast:改變了，他的意涵仍不會變。
→ belast:而無論是對這詞敏感的，與對反這詞敏感的，幾乎對他賦予的
→ belast:意義都是一樣的。他依舊是個罵人的辭彙。
→ bkbtei:"好棒"原義是男人有30cm,"好康"原義是女人有名器,涵意沒變?
→ bkbtei:那麼堅持,請去氾濫使用這詞的板傳教吧!在這裡傳教很怪..囧
推 belast:哪裡來的原義啊@@~第一次看見...有來源嗎@@?
→ belast:我沒傳教啊XD 還真是放大決XDD
→ bkbtei:好康你可以去問老一輩,跟x麻一樣本來是台語的粗話.
→ bkbtei:好棒源自明朝窯子裡的姐兒跟公子間調情的粗話,請自蒐其源.
推 belast:妳資料哪裡來？
推 kenshock:台語"康"就是洞吧? 另像 "好屌" 屌原本也是指陽具
→ belast:我看了笑林廣記，也未曾看過這樣的對話啊@@"
→ belast:所以是好洞？ 好洞這文法，也是從國語翻做台語的吧@@
→ bkbtei:笑林廣記?能流通的書怎麼可能有,要就找不入流的禁書,好玩的
推 belast:像是@@?
→ bkbtei:google不到資料,這詞是大學國文老師講詞語流變時愛用的例,
→ bkbtei:因為反差很大印象很深,我的講義也不在手上,但詞源是肯定的.
推 belast:斗膽借問為您上課的是哪位老師嗎？
→ belast:少了個能字~囧 抱歉<(_ _)>
→ bkbtei:抱歉,我對人名的記憶力很差. (現在連大學導師的名字都忘了)
推 belast:我是很想問你哪間學校、哪個系、那一年上的，但我知道，這
→ belast:些資料對你來說太過隱祕了對吧？
推 licell:bkbtei你好像把不同的狀況混在一起了
→ licell:你舉的例子（好棒我聽過，好康就沒聽過了）是涵義的轉變
→ bkbtei:雅虎知識有,不過起源不同但原始意義接近.(老師是探其起源)
→ licell:puma則只進展到轉變成另一種字面，但根本上的意義沒變
→ licell:而通常會引起爭議的關鍵並不是字面而是涵義
→ bkbtei:你可以抽查統計一下ptt男眾,到底pxxx對他們是什麼意思.
→ bkbtei:就像GY轉變成機車,結果現在機車的意思跟白目渾蛋比較接近.
→ licell:涵義改變字面照用則無傷大雅，字面改變涵義不變則叫黑話
→ bkbtei:跟機車一詞一樣,pxxx在傳布擴散使用的過程中涵義也漸漸變了
→ licell:你可以抽查統計一下ptt女眾,到底pxxx對她們是什麼意思
→ licell:這樣說是不是也可以通？
→ licell:對不起我不覺得有變......
→ licell:如果要強調抽查性別，就代表它是特定指向性用詞...
→ licell:因此涵義轉變云云在此例中並不成立
→ megalord:最後一次警告停止對這些詞彙的討論否則全部警告
推 HIBARI:我覺得有這樣的討論很好啊 這樣哪叫鬧啊!?有板友認為需要討
→ HIBARI:論也造成大家熱烈回文 就表示這是一個需要被討論的好議題
→ HIBARI:更何況這可是公眾版 當然可供各個版友在與本版事務相關之範
→ HIBARI:圍內自由討論 = =
→ HIBARI:版主你推好快…orz
→ megalord:但是這跟吐嘈漫畫無關
推 HIBARI:但這與部分使用者之感受以及對於版規之建議有關:)
→ megalord:相關的討論已經足夠了  請顧及多數只想看漫吐文的板友
推 magicsiren:這一定要推!!!! 以前看這漫畫最恨大家看她裸體或掀裙
推 cashko:推這與吐槽無關
推 jkohakuei:這屬於吐嘲用詞的一種 而且不是另開新文討論的話
→ jkohakuei:應該沒有造成他人困擾吧@@?
→ jkohakuei:有人提出質疑就有人回答  這不就是推文交流?
→ jkohakuei:而且明明引起爭議的使用者就是"那個意思" 還要討論什麼
→ jkohakuei:涵義改變的部分嗎? 囧
推 XD9527XD:( ′-`)y-～
推 killualove:推這與吐槽無關 可以還我們一個正常的吐槽版嗎?
→ killualove:推文吵成這樣Orz
推 longjyi:推