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雖然原PO的吐點比較多,但這裡先簡單聚焦在一點就好 就是食指的能力到底合不合理 原PO一直聚焦在這個能力不穩定,無法確定偷到什麼能力還有制約 但回歸原點,思考一下庫拉皮卡的身分 專業獵人+大黑道家族的重要幹部 這兩個身分就能讓他以人脈和金錢取得檯面上許多念能力者的情報 金錢的話,最直接就是用獵人網站 人脈部分,GI篇已經有示範過,專業獵人也是願意用情報來做等價交換 至於制約部分或許沒辦法間接從他人口中得到 但是揍迪客兩人大戰團長的戰鬥時 爺爺光是看團長的戰鬥就猜到有多少制約條件 可以說明只有智商足夠+戰鬥經驗豐富,這種程度還是足以推敲 庫拉皮卡光是一通電話就贏得許多高位'王子的青睞 智力方面是已經足夠,剩下只差戰鬥經驗還不足 但是能夠事先得到的情報來推敲是否該奪取對方的能力 還有這個能力到底強不強呢? 獵人的世界裡,能強制對別人的念動手腳的能力都很強,卻也有很多限制 偷人念的,就像是團長得要大費周張 給人絕的,就像是拿庫戮得要面臨很大風險 幫人除念的,除了BUG阿路亞外,幾乎除不掉太強的念 而酷拉皮卡的食指一次結合偷盜+絕,根本是強中之強 光是能刺一下就有絕已經強翻天,還能順便一次性使用能力 當然要有代價 一方面這些能力不是他的本科系能力,一方面則是庫拉明顯越級打怪 同期的奇傑兩人連號稱有4M(笑)的信長都不敢打,他一人就能挑掉窩金 顯然是得要有代價才行,至於以壽命當代價到底划不划算? 畢竟庫拉的目的就是滅掉旅團還有找回眼睛 以實力來說已經能夠匹敵旅團,剩下的時間就是找眼珠了 那對他而言,壽命反而是廉價的 -- 無意識を操る程度の能力 ︿ ︿ ψalerzart _-∕─── == 閉じた恋の瞳 == ︵︵ /"__﹨ \/ 古明地 こいし ︳ ║ KOMEIJI KOISHI"﹨/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.66.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1500013762.A.18B.html
ieatyourbat: 小傑可以打贏彼多,庫拉可以嗎,噗噗我看是不行吧 07/14 15:16
ieatyourbat: 他的論點會集中在這裡... 07/14 15:17
s58111158: 如果彼多加入旅團就可以了 07/14 15:46
kirbycopy: 小傑可以拯救被倉鼠控制的大叔嗎? 07/14 16:39
NicoNeco: 我覺得插下去會變絕 太強了啦 1v1無敵 跟俠客一樣好用 07/14 16:41
zeyoshi: 這食指鍊只有給人是後來才想到的設定 而且承擔代價的分量 07/14 17:36
zeyoshi: 跟中指鍊完全不同 07/14 17:36
jupto: 很明顯是後來想的 而且能力了無新意是真的 就是中指+團長 07/14 17:39
jupto: 感覺就像是那些平凡更新的dota遊戲 能力效果 使用方式 重組 07/14 17:43
jupto: 一下 換個模組就是一個新角色了 07/14 17:43
w538122: 插下去強制絕就夠強了 偷不偷能力根本不重要 而且還可以 07/14 18:31
w538122: 藉由充填新的取代舊的 找個強化系在旁邊差不多就可以無 07/14 18:31
w538122: 限制使用了 07/14 18:31
yoyun10121: 操作系都是插下去就贏了, 只有強制絕很普通呀 07/14 19:22
senria: 壽命廉價(X) 壽命反正有作者罩 不讓他死根本沒差(O) 07/14 19:23
henry1234562: 如yo所說 就單挑來說 插下去只有強制絕沒啥特別的 07/14 19:43
henry1234562: 俠客自己都講過 單挑下他只要插到他就贏了 07/14 19:44
baigyatsh: 庫拉不是操作系的 這招強在可遠攻 可用隱偷襲 07/14 19:53
baigyatsh: 尤其他有五條鍊子可以亂飛 很機 07/14 19:54
baigyatsh: 庫拉用操作系就跟小傑用操作系一樣遠 07/14 19:55
et310: 哪天庫拉壽命剛好快沒了奇犽突然帶他妹出來補滿血都不意外 07/14 20:04
baigyatsh: 不會的 奇犽又不喜歡庫拉 07/14 20:04
baigyatsh: 要也是雷歐力來幫他補血 07/14 20:05
bemoan: 雷歐力要怎麼幫他補血? 07/14 20:06
baigyatsh: 黑暗大陸一堆能長壽的研究可做 07/14 20:09
sujner: 酷拉開眼是特質系 這時用操作是80% 哪裡跟強化一樣 07/14 20:28
sujner: 況且強化系的都有拇指練了 食指鍊改操作系很合理阿 07/14 20:29
sujner: 酷拉唯一的攻擊技就是食指練(中指只能碰旅團) 能力風險還 07/14 20:31
sujner: 這麼高 是真的蠻危險的 07/14 20:31
baigyatsh: 自己看書 看庫拉講解他的小指鍊 自己看他開眼的倍率是 07/14 20:34
baigyatsh: 用哪系算 07/14 20:34
sujner: 我翻了下有小指鍊的地方 似乎都沒有你講的內容 07/14 20:51
sujner: 如果你指的是酷拉跟小傑解釋那邊 也跟你想的不一樣 07/14 20:52
sujner: 那邊指的是沒開眼的情況 那當然是具現化系 07/14 20:53
sujner: 其他的缺陷全都靠開眼彌補 07/14 20:54
sujner: 這邊有個問題 如果真像你想的一樣 那這邊就是BUG了 07/14 20:56
sujner: 明明是特質系 卻用具現化系來算 很神奇的事 07/14 20:57
sujner: 酷拉開個眼就誕生一堆問題 07/14 20:58
GonFreecss: 提醒一下,在漫吐板叫別人自己去看書可能會踩到線 07/14 21:01
GonFreecss: 也不能先推測之後的劇情護航 07/14 21:02
jupto: 特質系使用其他系統衰減不是依照6性圖 庫拉的特質是5系100% 07/14 21:07
jupto: 如果不開他是具現所以和強化系的小傑一樣是60%衰減處罰 07/14 21:08
jupto: 但是開了他就是無處罰 另外小指鏈確實需要開眼因為要使用 07/14 21:09
sujner: 絕對時間還是有衰減阿 07/14 21:09
sujner: 等級限制 07/14 21:10
ifyoutry: 問題沒那麼大吧,正常來講除非能力真的是逆天級的,不然 07/14 21:10
jupto: 離具現最遠的操作(60%)和放出(40%) 庫拉太嫩不開不能用 07/14 21:10
ifyoutry: 要打還是要靠體術,我覺得最爐小的是拇指練. 07/14 21:11
jupto: 那比較像是天花板或是修練效率的問題 跟使用無關只要練成了 07/14 21:11
sujner: 控制鍊子是操作系的範疇 酷拉平常就在用了 07/14 21:11
jupto: 開眼能力就隨便他用無衰減 07/14 21:12
sujner: 一樣意思 反正就是有衰減 07/14 21:12
sujner: 現在只是要確定位置而已 07/14 21:12
sujner: 絕對時間的能力是另一回事 07/14 21:12
sujner: 就是開眼時到底是站特質系還是具現化系的位置 07/14 21:14
jupto: 特質在6性圖沒有意義吧 只是方便才塞那裏 07/14 21:15
sujner: 那操作60% 旁邊直接跳具現100%是? 80%勒? 07/14 21:16
sujner: 位置沒意義 應該獨立出來吧 07/14 21:16
Exmax1999: 我記得特質放那邊漫畫說明是因為旁邊兩系的人比較容易 07/14 21:17
sujner: 而且那種一直都是特質系的 照這樣說要怎麼算 07/14 21:17
Exmax1999: 練成特質系的關係 才放那吧 07/14 21:17
zeyoshi: 可是能力遞減不會跳過特質系啊 那時候有畫圖就是具現化 07/14 21:18
zeyoshi: 到操作直接扣40% 07/14 21:18
sujner: 位置擺操作跟具現旁邊是那個原因阿 07/14 21:18
sujner: 對阿 平白被扣20% 這樣講具現操作不是天生就衰 07/14 21:19
jupto: 確實啊 操作和具現天生少80%確實是比較倒楣啊 07/14 21:20
sujner: 不是吧 那天生特質系的你要他面子往哪擺 07/14 21:21
jupto: 特質對其他系統的衰減沒有設定 除非富間寫出來不然就是未知 07/14 21:23
sujner: 現在就是照六系圖看阿 不然有其他資料嗎? 07/14 21:23
sujner: 既然被扣20% 就是有它的位置吧 我是這樣想的啦 07/14 21:25
sujner: 不然念能力都玩到現在了 才發現有一個系連基本的設定都沒 07/14 21:26
jupto: 有明文寫出 其他系統練特質都是0%了 6性圖當然不合特質用啊 07/14 21:26
sujner: 弄好 這也頗尷尬的吧 07/14 21:26
sujner: 那只是因為特質系"效果"特殊而已 07/14 21:27
sujner: 就算有它的位置 這點一樣合理阿 並沒有衝突 07/14 21:27
EsoogM: 覺得特質塞在那邊影響隔壁兩系只是沒設定好而已 07/14 21:42
yoyun10121: 反正結論是強制絕根本很普通, 要說強的頂多是絕對時間 07/14 23:22
yoyun10121: 能兼用各系能力而已 07/14 23:23
yoyun10121: 特質擺那邊, 漫畫有說單純是因為旁邊兩系變特質機率大 07/14 23:24
sujner: 那只是擺在具現跟操作旁邊的原因而已 07/14 23:32
sujner: 照上面講的 如果特質的能力算法是分開的 那事情會變成 07/14 23:33
sujner: 1.非天生特質系能力者: 從本系來看位置和衰減算法 07/14 23:34
sujner: 2.天生特質系能力者: 有獨立的計算方式 07/14 23:34
sujner: 同樣是特質系能力者 卻至少要搞兩種計算方式 超麻煩 07/14 23:35
yoyun10121: 山型理論對特質不適用呀, 其他系正常情況下, 不管離特 07/14 23:35
yoyun10121: 質多遠習得機率都是0, 至於特質學其他系多少就沒明講 07/14 23:36
sujner: 習得率0跟習得後的分配不衝突阿 07/14 23:36
sujner: 因為六系圖就是有特質的位置 照著看就好 07/14 23:37
sujner: 也就是說 只是變單向而已 07/14 23:38
yoyun10121: 習得0就是違反六系圖的通則了, 硬要假設其他規則還能 07/14 23:41
sujner: 哪有違反什麼通則 07/14 23:41
yoyun10121: 適用沒什麼意義吧, 特質系當初就只是把不能歸類的都塞 07/14 23:41
sujner: 特質本身就特殊了 07/14 23:41
yoyun10121: 進去的東西而已, 哪有說一定會跟著比例跑 07/14 23:42
sujner: 問題就是那20%阿 獨立的為什麼要卡位扣20% 07/14 23:42
sujner: 沒有20%我就覺得設定很正常 07/14 23:42
yoyun10121: 因為特質本身就特殊呀, 阿不就你自己講的 07/14 23:43
sujner: 所以我說單向阿 07/14 23:44
sujner: 有特質系的位置阿 07/14 23:44
yoyun10121: 六系圖比例規則能適用的話, 哪會有什麼習得機率0 07/14 23:44
sujner: 20%是跟別系的關係 要講的話是具現跟操作更特殊吧 變60% 07/14 23:45
sujner: 照你們的說法 就變成特質的法則 "到現在還沒有設定" 07/14 23:47
sujner: 如果直接看六系圖 現在就能判斷了 也沒有衝突 07/14 23:47
sujner: 我個人傾向用較少的假設來解釋現有的問題就是了 07/14 23:49
baigyatsh: 圖就是他開了眼就是LV4放出100% 放出LV4 是對應什麼系 07/15 00:50
sujner: 圖很明確的講"具現化系"能力者 07/15 00:53
baigyatsh: 還有他具現練到LV10 用了絕對時間降級為LV8 你覺得對嗎 07/15 00:54
sujner: 你說的部份只是要說明絕對時間的效果而已 07/15 00:54
wo2323: 推 對他而言,壽命反而是廉價的 07/15 00:54
sujner: 有什麼不對? 到目前為只有他能轉系耶 07/15 00:54
sujner: 而且絕對時間就能補了 07/15 00:55
baigyatsh: LV是固定的能補什麼 圖就不是你說的你要硬說 他LV變了 07/15 00:56
baigyatsh: 沒人能跟你討論你的腦內獵人了 07/15 00:56
sujner: 是 你說的是 07/15 01:38
sujner: 很有道理 那就是富堅連六大系的基本設定都沒弄好了 07/15 01:40
sujner: 現在還冒出了樣是特質系 卻有兩種計算方法的問題 07/15 01:41
sujner: 作者真是偷懶到極點了 07/15 01:42