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※ 引述《barbossa (既然做了就不能輸)》之銘言: : ※ 引述《flysonics ()》之銘言: : 到底是哪來腦補的劇情,從哪裡看到羅修制定方向審查進度的 : 沒有演的可以推定是羅修,卻不能推定當時政府老大,這也太偏心了吧 : 利朧當時進度的報告是在會議上,會議首長是西蒙可不是羅修 : 審查不是羅修,謝謝 從已知的劇情表達出來 急著在趕進度的是羅修 強勢主導官員去留的是羅修 甚至私底下開發生體電腦的也是羅修 西蒙在劇情裡就是出席個會議 批個公文 幫忙緩頰的 這樣就要如何推定是他制定方向審查進度? 西蒙最後都說他只是個鑽洞的 要有人帶領人來走過這個洞 就擺明這麼多事他管不來跟不喜歡管了 : : 照你這邏輯 人口普查也是雙胞胎兄弟當主管長官 : : 你會認為人口普查根本不是羅修在主導嗎? : 本來就不是主官阿 : 主管跟主導本來就分開看的,主導的一直是西蒙 : 就像健保主管是衛生署,但要推行健保時主導的是別人,有點忘了可能要放狗一下 : 就像人口普查主官的確是雙胞胎兄弟 : 所以在同意讓羅修接手後 西蒙還特地加以安撫 : 「放心吧 喬剛和巴林波 至今為止的地位不會變的」 說了這麼多 還是同一個問題 哪一點有演出來"主導的一直是西蒙"? : : 那我也可以講 : 你認為西蒙"本來就一直很關注這件事" : : 關注到連自己掌政的政府實際在做些什麼都不得而知 : : 只吃羅修給的數字跟結果 這個叫關注嗎 : 套句最愛用的,這是劇情不夠被表 : 不過好像也不是這麼回事,下水道堵塞稅率太高.etc都要西蒙來決定 : 這是哪們子的西蒙只吃羅修給的數字跟結果 : 如果只是因為看他坐辦公桌批公文就可以這樣認定 : 照這樣講羅修也只是吃其他更下線的公務員給的數字和結果 : 畢竟他也只是站在辦公桌旁邊,他也只是關注,那跟西蒙有什麼差別 : 因為沒有劇情演出那些公文都是他親力親為寫的,麻煩請不要又擅自腦補 去看看你這篇後幾段 我引用一下 "....他(西蒙)除此之外有一堆要忙,以他的地位行政本來就會有所授權" 原來"下水道堵塞稅率太高.etc都要西蒙來決定"叫有所授權? 很明顯就是西蒙只會收到重大訊息的通知 以及管管下水道堵塞稅率太高蓋蓋章這類事 下面人私自開發生體電腦不知道 下面人私自把人民"請"上地面不知道 要講這個被架空的人是實質上主導政府跟政策走向的人?? : 他們沒有無法理解只是有所疑惑 有所疑惑正是無法理解的反應 這兩者有何差別? : 再者,奇坦提出質疑他職務對月球探測計畫根本沒有什麼政策會無法執行 : 人口普查的困難那兩個老兄還沒講就被兇了,其他人緩個頰就被罵只會擺架子 被兇就不能講了嗎? 羅修是可以請他們喝西北風回家一輩子回不了大紅蓮團是不是? 有機會你能反應的不反應出來 要你去做又做不到 這不是無能是什麼? 另:不是說西蒙是主導的嗎?? 那實行者有問題吞吞吐吐 主導者西蒙怎麼問題點問都不問解決都不解決就直接換人了? 主導的到底是誰? : 至於怎麼確保政府運行,不好意思也走過七年了沒出大問題,政府確實運行了 : 不要又自己腦補七年間都是羅修自己任勞任怨 我看到的是七年後的政府 主導權幾乎大部份都是在羅修手上 : : 請告訴我任何一個能跟西蒙打小報告 叫他去跟羅修討論做法但卻不能這樣做的理由? : : 更甚者 對政策手段或目的有所不滿本來就該在會議上討論 : 因為羅修作為是在自己接手雙胞胎之後 : 其他人可沒有被授權要跑去監視羅修怎麼做 雙胞胎或其它人碰到政策實行有所阻礙 (有人不願搬上地面) 大可以直接去跟西蒙反應 或是直接在會議上提出難處 跟羅修之後採取暴力手法何干? : : 說穿了雙胞胎兄弟的輩份還比羅修大 : : (他們好歹也一直是前線坦 羅修是在卡米那死後才被調上來開的 一開始根本連機體都沒) : : 羅修除了移走他們位子之外根本奈何不了他們在大紅蓮團的地位 : : 有什麼理由能讓他們不能反應的? : : 該做的做不到 該反應的不反應 這樣不叫能力差叫啥 : 輩分的問題下面早講了應該沒先看到吧 : 羅修除了年齡光入團資歷輩分可高多了,甚至再當坦也比不過羅修是西蒙拍檔 羅修也只有入團時間早而已 而且更別講入團時他是被托孤的 沒特殊能力沒帶新機體的小孩 影響力是有多大? 號稱西蒙拍檔也是等到卡米那去世後 他是少數幾個沒機體又沒戰鬥能力的閒人 才讓他上來坐 這樣的人輩份是有多高? 一群人根本就是因為他是大紅蓮團裡少數幾個會出主意所以才聽他意見而已 : 至於該反應不反應,他們話還沒講有人就先講先贏了 : 不要忘了他們兩個本來就不太會講話,而且羅修也知道這點 羅修知道他們想講什麼 知道他們口拙所以早一步先堵他們口 那西蒙呢? 西蒙知道他們口拙 如果相信他們能力的話不會好奇他們到底是碰到什麼問題嗎? 結果西蒙做了啥? "沒關係 你們的地位不會受到影響" 幫羅修擦完屁股就沒了... 能解釋這情況的只有兩種可能: 西蒙早就知道這雙胞胎是草包 或 西蒙根本把實際全權都丟給羅修 而已 不管是哪種都似乎跟你的說法不太一樣呵 : 不過這畢竟是西蒙決定改由羅修幹的,他也要為此負責 : 但他如果不重視這件事的進度,會做出改由他人接手的決定嗎 : 還是又要說重視不代表有在做事,沒有親力親為不算 : 他除此之外有一堆要忙,以他的地位行政本來就會有所授權 原來"下水道堵塞稅率太高.etc都要西蒙來決定"叫有所授權?? 該說的前面都說了 不贅述 : 公務王講得很清楚,他戰鬥並不是什麼前朝遺毒的思維打的 : 至於其他什麼前朝叛臣,不管他本意為何,他今天就是依附在你造成的民怨而為 : 而不是自己獨立為之,這就是民怨,沒有人說228裡面有共黨,主因就不是民怨 : 拿台灣比的確不合適,因為人家七年就能上太空了(誤) : 好吧,穩定時期不能比,那這樣吧 : 陳儀要蔣介石出動軍隊平叛,這想來也是小事是吧 228為人垢病是因為宰掉一堆平民跟知識份子喔 請問羅修是有殺了什麼平民? 量產機(軍隊)只開去對付公務王那台機種而已 : 至於第2點這奇怪的限制,跟颱風天又不一樣了 : 因為一個是公開的危機,一個不是,類比不倫不類 : 當然公開與否倒也無所謂,因為這是包含西蒙在內的決定 : 但既然你不公開,就沒有道理被你無正當理由強制遷移 我不公開危機還是存在 沒有正當理由在哪? 換成現在社會來講 一堆官方文件列"機密"是列假的嗎? 還是列了機密後就不能因為這些文件去決定政策? : 如果要說理由是為了人口普查,手段與目的不符這前面推文已經講了,要再重複真是累 : 有辦法把所有人趕到地面上,這表示能找到所有人,找到了統計一下也只是順便 : 那這地下人數不就知道了嗎?那還有必要把人趕到地上再統計嗎 : 脫褲子放屁,羅修並沒有比較有腦。 : 如果是要擔心生小孩不報戶普查失真,那是制度問題,不會因為住地上就比較會報戶 : 會報戶那是政府掌控力的問題,就算今天全台北市都地下化,政府對他的掌控力也不變 : 好像不能拿台灣比,那就想一下劇中的卡米那市吧 : 要要硬凹卡米那市地下化政府掌控力就很差就免了 : 掌控力這種東西跟與政府所在地的距離比較有關,跟住地上地下無關 : 搞不清楚的羅修根本一點腦袋都沒有 首先這做法就已經是很亡羊補牢了 誰能確保有辦法把"所有人"趕到地面上? 接著 把所有人趕到地上至少對在掌握中的人一目暸然便於控管 在地面下的話你還要一個一個找 今天過來調查過兩個月再過來 有群人一聲不吭離開挖了新洞多少人你看得到嗎? 要說政府能對剛發現的地下村民能有什麼掌握力 誰會相信? 強制搬到地上的做法根本就是針對掌握力不足的情況下之應急措施 就是為了防止人再搬回地面下找不到人的情況 : : 西:那也不錯嘛 <===這句是指"大家都已經把洞穴的生活徹底忘了"不錯 : : 羅:真的是那樣嗎 <=== 這句很明顯就是在抱怨民眾群體化後智商降低的情況 : : 某方面來講是在為後面民眾抗議的無知鋪梗 : 就知道會有人講這種綠豆糕所以不算的說法,也罷 : 反正自己想一下,當你去辦事,公務員背後這樣講你被你聽到,還覺得ok那就算了 原來我跟公務員的關係就跟羅修跟西蒙的關係一樣深厚啊 還同個團耶? : 還有,前面說雙胞胎兄弟該講不講能力差 : 這邊羅修也是欲言又止,怎麼標準就不同一? 羅修有能力主導人事權 有能力私底下搞研究搞到沒人發現 這應該就能分出能力高下了吧? : : → barbossa:至於會認為無顏被量產機打敗 不需要紅蓮裸嚴了 12/19 20:01 : : → barbossa:同樣論證一再重複 那只是證明他權力欲衝腦而為的判斷 12/19 20:02 : : 我舉一個你說的"推文都有舉證"出來 這舉證已經被推翻了 : 不好意思推翻了什麼在哪段阿 這是在打馬虎眼嗎 : 好吧 只好重新打一份 真累 : 這還包刮下面問的"盡可能" 僅針對你提出的情況 以羅修打算"去英雄化"的角度重新詮釋 : 他在親眼看到紅蓮裸嚴1打n後,打完他說不需要西蒙的力量了 : 到底是哪裡不需要了? : 沒有紅蓮裸嚴硬撐哪來輪得到量產機出動,反正稱過了可以丟了 : 要是再碰上了,而且很明顯一定還會有,去假設不會再有那是智障 : 明明該一分戰力是一分的保存,更何況是滿分的戰力 : 羅修能保證量產機一台都不會減損嗎?無顏剛出來量產機就被爆一堆 : 說後來就沒有啊,那也是跟紅蓮裸嚴一起打的 : 這個因子拿掉的案例可沒有耶,怎麼會就此假設一定不會變?腦殘嗎 : 螺旋彈也是靠紅蓮裸嚴才研發出的,反正研發完了可以丟了 : 就不會尋求更進一步有效的研發嗎?該不會傻傻地要讓量產機去蒐集吧 : 是可以啊,問題是他們蒐集回來的卻是量產機無法破解, : 能蒐集到破解的資料終究還是只有紅蓮裸嚴 : 沒有什麼不需要紅蓮裸嚴的力量 : 但那為什麼說不需要,因為大家都知道開的是西蒙 : 不能讓新政府跟西蒙扯上關係,為什麼? : 因為他是余文,月球墜落危機未解,人民不信任會害到政府 : 可是,演出了那場量產機的猴戲,一樣危機未解,人民信任了 : 同樣,西蒙在奮戰的畫面,拍不齣好戲嗎? : 隨便個文宣,下面接他一樣台詞,在裡面民眾蠢笨如斯看不出余文的狀況下 : 這絕對是可行的,但羅修可不要了, : 因為這樣一來,很大可能西蒙又變英雄,西蒙魅力在他之上他清楚得很 : 讓西蒙以這樣正面形象回來他老兄位子不保了 前面就有講到 這一堆打天下的武將當上重臣能力不足的情況下 對羅修施行政策是很大的問題 殺一個西蒙 於公來講正好可以給人民一個兇手 徹底讓量產機跟"兇手"劃分 戰場就在卡米那市 群眾有沒有看到反螺絲族? 一定有 不然西蒙是在跟誰打? 那為什麼看到真正兇手還會吵著要政府負責? 從這就看得出來群眾已經不理智了 不理智的群眾你不安撫他們 還指著相反的方向叫他們相信 他們會吃這套? 於私來講除一個西蒙=拔除掉絕大部份勢力 只是無法確定羅修施行政策無阻礙後是要讓國家回歸法治還是變成另一獨裁 對 一個西蒙有以一擋百的戰力沒錯 但是有西蒙在 就一直有前述的問題在 最好的作法應該是把西蒙永遠關在牢裡 有需要時再放他出來打 順便偷科技 只要政府有得民心 前面的罪名壓在西蒙頭上可以讓西蒙的號召力永遠消失 誰還管你西蒙坐不坐冤獄? 你嫌羅修太自私到腦殘 我還嫌羅修不夠黑咧 : 這不是單純一件證明,像他被歡呼時他暗爽翻天的偷笑 計畫成功的微笑 但你還是無法說明他計畫背後的動機為何 : 他有閒工夫趕快要陽子回來,卻可以忽視西蒙 陽子相較之下有腦多了 起碼知道自己不是喜歡政治的人自己引退 這樣的人知道自己本位 至少不會有沒能力又在位子上的問題 : 不要說什麼死刑犯不宜,你偷偷藏人也沒人知道 : 再都沒人管西蒙生死的情況下卻非得要他死,為何?因為不殺之自己地位就危險了 : 所以很怕西蒙跑掉,因為西蒙真要號召人他擋不住 : 說這也沒什麼,有問題嗎? : 當然有,在世界危機前,優先擔心的是他人來搶走自己位子,目標倒置 如果能在危機時刻 證明政府體系在不需要英雄的情況下也能渡過危機 那英雄的影響力自然會淡化掉 羅修的思考本位本來就在於"如何在沒有特定英雄的情況下渡過危機" 去顏面改量產機也是依這個目標 把武力收回體系管理下的作為之一 哪裡來的目標倒置?? 至於後面的月球落下就不用說了 羅修就是在這個戰略目標達不到的情況下全部放棄 把鑰匙重新交給奇坦 如果真的是照你講的"在世界危機前,優先擔心的是他人來搶走自己位子" 那羅修才不會管這麼多咧 一定不管三七二十一先把西蒙宰掉再逃太空去 "就算世界毀掉 也沒人來搶走自己位子" 這才是符合你所說的作法吧? : 所以最後危機時看到西蒙跑來救沒什麼歡喜或鬆口氣之情 : 不是什麼新政府會失去民眾信賴的問題,都要被滅了誰管政府值不值得信賴 : 更何況被近乎關著根本不清楚狀況,根本沒上述問題 : 還會要說去擔心這個那是自己腦殘沒有理智可言 : 也所以當打贏了,艦橋上一片歡呼, : 羅修卻是一臉不爽的說出:「我又輸了,最後還是被那個人把一切都贏了回去」 : 一切是指什麼?地球、人類滅亡?這些東西根本不是什麼個人所有 : 西蒙是要贏到哪去啊,那種解釋是阿利安星球來的吧 : 很明顯,這指的就是地位啦名聲啦這些可以為人爭奪的東西 : 如果真的是為不要被滅絕,誰出來就根本沒什麼好計較輸贏的 : 羅修就是目標倒置把救人當作手段而目標是向大眾顯示我比西蒙行 : 才有不盡可能之意,才會說不需要西蒙的力量了,只差沒比個ya 「我又輸了,最後還是被那個人把一切都贏了回去」 羅修是輸在什麼? 要問這個問題得先問羅修代表著什麼 整個去英雄化的動作代表什麼? 羅修代表著計畫 組織 較為理性的部份 他也相信這些東西 (當然自認為理性也有可能有不理性的盲點 比方說犧牲人之類的 這就是他的盲點 所以後面才要演一齣老村長跟他講聖書裡的字都看不懂的劇情 順便諷刺他這個問題) 而西蒙代表熱血 衝勁 只要有氣勢就能克服一切 不顧一切的用盡全力下去拼 一直以來大紅蓮團都是靠著氣勢亂幹 一路把螺旋王打爆的 但是對大紅蓮團來講也不是無傷 領導者卡米那就是這樣掛掉的 所以羅修才會對西蒙喊卡米那的死難道你什麼都沒學到嗎 對他來講 學到的東西就是蠻幹會多出太多意外的傷亡 搞不好還無法達成目的 不能一味靠熱血 要靠計畫跟組織 要留後路 但是現在碰到問題了 世界要崩壞了 大家相信的是什麼? 還是熱血跟英雄 相信氣勢 只要有個夠強的人靠氣勢就能打破這一切 沒有人相信面對世界滅亡 計畫跟組織有啥屁用 羅修相信計畫跟組織才是正途 不想依賴一直存在的 不穩定的英雄跟氣勢 所以他去顏面改量產機 利用組織的力量讓英雄影響力消亡 並擬定太空逃亡計畫 這一切的努力如果成功了 人們就會認同計畫跟組織的影響力 碰到問題不再只期待有氣勢的英雄 可是他失敗了 西蒙光靠氣勢就能打爆反螺旋 全部推翻他的努力 重新贏回了人們對氣勢跟英雄的信任 「我又輸了,最後還是被那個人把一切都贏了回去」 對於羅修來講 他講這句話不單出自他奪權的失敗 是他整個信仰的破滅 正是因為他對於計畫的信仰整個垮掉了 所以他才需要回到當初讓他有那個信仰的地方 人在迷惘時都會嘗試從起點再來的 如果羅修只是個小人 如果羅修只想著奪權 西蒙回歸後 他忙著固權或重新盤算怎樣再幹掉西蒙都來不及了 又何必回到當年他離開的那個村子? : 不要把所有事亂參在一起講 : 不把西蒙戰力外,跟就此決定要不要用螺旋力動用方舟推月亮是兩件事 : 分開看很難嗎?不把西蒙戰力外,這是先命題 : 一樣也可以就此決定不同意螺旋力推月亮 : 決定權在當下的權力者,羅修的不理智也不是因這個決定 : 而是他不分青紅皂白就決定戰力外,就算不推月球,打無顏也是綽綽有餘, : 為何不?上面已講這邊就不用迴圈了 我上面的解釋也很清楚說明了 一開始就決定戰力外是去英雄化下的決定 跟不分青紅皂白毫無關係 再者 人類有可能會滅亡的主因在於月球掉下 就算把西蒙算入戰力內 一樣是要跟方舟合體才有辦法硬幹 同樣是拿全人類在賭 這種事羅修就算不把西蒙排除也不可能幹的 : 還有為什麼西蒙不自己上月球去看 : 因為科技不到,再者羅修也不會放他去 : 再來,月球探測在前因為不知道會怎樣才要探測 : 月球墜落知道在後,是否決定要用螺旋力推又是另一回事 : 這兩件時間點搞錯,所知情報不同,參在一起亂講實在是很...... 月球探測卡了七年主要是技術問題沒辦法待在太空 結果西蒙的lagoon根本不需要魔改只要螺旋力就可以上太空 那花這七年幹嘛? 叫西蒙抓兩個推進器開lagoon上去看就好啦.... 所以才說沒想到能這樣開的lagoon整個根本是常識外的東西 要把希望全部賭在這上面不留後路? 我從來就沒搞錯兩者時間點 因果關係本來就存在的 : : 西蒙只要熱血就有外掛了 : : 是我我也可以忍下來不爆走 這樣不是被熱血劇情婊是啥? : 真是無意義的,跟放大絕沒兩樣 : 被打臉就說是被劇情婊,那一樣全部劇中有被打臉的都是被劇情婊 : 如果不是劇情婊,西蒙第一次打無顏碎片根本不會爆炸 : 如果不是劇情婊,雙胞胎兄弟也會該講的講出來,雖然結結巴巴 : 如果不是劇情婊....... : 有利的就是羅修有理智,不利的就是被劇情婊,而且僅限定羅修 : 雙重標準中的雙重標準。 酸話就不多說了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.178.7
f9379y:飛音我很認真的看完了 我想說多保重啊T"T... 12/20 19:58
f9379y:因為吐槽是允許適量腦補的... 12/20 19:59
flysonics:被桶就算了 我明明沒腦補卻一直被說成腦補 莫名其妙 12/20 20:01
f9379y:(攤手)人在主觀上都會希望自己是理性的咩 12/20 20:03
※ 編輯: flysonics 來自: 140.116.178.7 (12/20 20:16)
outsmart33:爭執都是從自己的客觀開始嘛,飛音加油~ 12/20 22:51
barbossa:不想回了 這個腦補超大的 12/21 01:13
barbossa:連紅蓮裸嚴上太空是利攏給的禮物都搞錯 懶得理了 12/21 01:14
刻意布個局下來 果然被我釣到了喔? 顏面其實不需要穿宇宙裝也可以在太空中活動 因為本來就是對反螺旋族兵器 後來的宇宙顏面是因為要面對反螺旋族 雷蒂刻意做的加大版 (詳見24集) 原來紅蓮裸嚴能上太空是利攏給的禮物? 是這樣的嗎? ^.< 連指正這點都搞錯 那我也懶得理了 加油吧~
barbossa:還西蒙回歸後羅修可以固權,天兵嗎 12/21 01:15
我講的是"西蒙回歸後羅修根本沒去想到固權方面的事" 還有我這番推論全部是由你所舉之佐證而來 要說腦補不知道會是誰比較多 XD ※ 編輯: flysonics 來自: 140.116.134.140 (12/21 01:50)
barbossa:前面先開酸後面才在酸話不多說 12/21 01:46
barbossa:還真是聰明耶 講東你在講西 模糊焦點還以為對 12/21 01:52
barbossa:在講紅顏裸岩你在說顏面 沒有利攏給予出力調整 12/21 01:53
flysonics:人家講東在講西的不知道是誰 那請問要怎麼證明西蒙主導? 12/21 01:53
flysonics:你認真講幾個場景出來 我就認真跟你討論啊 12/21 01:53
barbossa:他哪能上太空 加油好嗎 12/21 01:53
flysonics:噗 紅顏裸岩 = Gurren + lagoon 兩台都是顏面好嗎 12/21 01:54
barbossa:先說 西蒙回歸後不論羅修怎樣本來就沒有奪權可能性 12/21 01:54
flysonics:兩台都是顏面的東西合體後變成不能上太空了? 加油好嗎 12/21 01:54
barbossa:不管有沒有奪權的心都做不到 天兵才去幹 12/21 01:55
flysonics:羅修有沒有奪權可能性跟他有沒有考慮這樣作是兩回事 12/21 01:55
barbossa:那你怎麼不看一下一般顏面怎麼上太空的 12/21 01:56
flysonics:但是演出來就是羅修根本連想都沒去想這回事 12/21 01:56
barbossa:就算考慮也好都不會去幹 除非是天兵 我可沒說羅修是天兵 12/21 01:56
flysonics:一般顏面動力不足啊 後面雷蒂有說明顏面能在太空中活動 12/21 01:56
flysonics:所以不用擔心被壓扁之類的事 有看到嗎? 12/21 01:57
flysonics:你真的沒有在聽人講話 我講的是"根本連想都沒去想" 12/21 01:57
barbossa:他們上太空是靠火箭 紅蓮羅炎沒有出力調整也上不去 12/21 01:57
flysonics:一般對權力欲重的人失了勢 會擔心自己權力掉多少剩多少 12/21 01:58
barbossa:我管他想還是不想 整個局面由不得他選擇 12/21 01:58
flysonics:羅修根本連想都沒想過 不正說明他出發點不是權力欲? 12/21 01:59
barbossa:聰明點自己默默下台 但不代表什麼加油好嗎 12/21 01:59
flysonics:他想還是不想就決定了他做事的出發點不是出自權力欲! 12/21 01:59
flysonics:你還要凹權力欲凹多久? 12/21 01:59
barbossa:我也可以說他識相點被打醒自己下台了啊 12/21 02:00
barbossa:你也可以繼續凹羅修一直都是好人啊 12/21 02:00
flysonics:原來黑到為權力能把人幹掉的人可以這樣簡單被打醒? 12/21 02:00
flysonics:說穿了 說羅修權力欲重 你也不過是腦補而已嘛 12/21 02:01
flysonics:那再回過來 到底你有什麼場景可以說明是西蒙在主導計畫? 12/21 02:02
barbossa:沒有簡單被打醒啊 幾乎害人類滅亡的失敗到西蒙一拳 12/21 02:03
flysonics:到底你有什麼場景可以說明是西蒙在主導計畫? 12/21 02:03
flysonics:來 不要逃避 先回答我這個問題 12/21 02:03
barbossa:不簡單啊 場景說明西蒙主導 上篇不就講了嗎 12/21 02:03
Gravity113:西蒙掛牌不管事不是顯而易見嗎... 12/21 02:04
flysonics:我這篇點出來一堆矛盾點 你要怎麼解勢西蒙沒追問雙胞胎? 12/21 02:04
barbossa:假設你質問為真 所以是羅修主導權好了 12/21 02:04
barbossa:那請問羅修有質問雙胞胎有何困難嗎 12/21 02:05
barbossa:羅修怎麼還會一開始交給草包去幹 12/21 02:05
flysonics:羅修根本就知道雙胞胎的困境 他要把事情瞞住幹嘛要問? 12/21 02:05
flysonics:羅修根本不想給草包幹啊 所以不是輕鬆簡單就換人了嗎? 12/21 02:06
barbossa:所以反證西蒙有主導權 拜託那個質問根本無意義 12/21 02:06
barbossa:奇怪 西蒙也不知道雙胞胎困境為何就一定要問來證明 12/21 02:06
flysonics:這是哪門子的反證 一個被矇在鼓裡 一個對事情充份了解 12/21 02:06
flysonics:不知道的西蒙當然該問 羅修已經知道又要瞞哪需要問 12/21 02:07
flysonics:一上一下 誰主導還不夠清楚嗎? 12/21 02:07
barbossa:有主導權到沒有人事權 這哪們子主導權 太好笑了 12/21 02:08
flysonics:笑死人了 先提人事異動的可是羅修 沒人事權的到底是誰? 12/21 02:09
barbossa:充分了解問題所在結果是引起叛亂 真幽默喔 12/21 02:09
barbossa:是西蒙啊 他決定要換的有問題嗎 12/21 02:09
flysonics:是西蒙啊 原來羅修這麼知心 西蒙話都沒講就知道要換? 12/21 02:10
flysonics:根本就是羅修主導人事異動 西蒙沒有異議而已 12/21 02:10
barbossa:西蒙要信任羅修也有問題了喔 12/21 02:11
flysonics:後來西蒙對強勢搬到地上有異議 你看羅修有鳥他嗎? 12/21 02:11
barbossa:對啊 我承認西蒙都說出我沒下這種命令你給我亂搞是怎樣 12/21 02:12
flysonics:哈哈 這時候又從西蒙主導變成信任羅修了 12/21 02:12
barbossa:但卻沒進一步懲處真是太好心了 12/21 02:12
barbossa:西蒙主導跟信任部下哪來的衝突? 12/21 02:13
flysonics:他要怎麼懲處 他有辦法懲處的話早就懲處了 12/21 02:13
flysonics:有辦法換雙胞胎沒辦法換羅修? 哈哈哈 真的很有趣 12/21 02:13
barbossa:羅修被抓包還先怕的搶話說公務王講得不可信呢 12/21 02:13
flysonics:羅修是不想跟西蒙撕破臉 不想拆掉神主牌好嗎 12/21 02:14
barbossa:不懲處羅修很簡單啊 劇情需要啊 12/21 02:14
flysonics:西蒙壓根不吃羅修說公務王不可信那套 可是有對羅修怎樣? 12/21 02:15
flysonics:科科 這時候又劇情需要了 12/21 02:15
jupto:重點是西蒙並沒有提出任何解決方案只是一昧的說羅修處理過當 12/21 02:15
flysonics:"被打臉就說劇情需要" 這句話我改一改還給你 12/21 02:16
barbossa:還好阿 我也是抄襲學來的啊 12/21 02:16
jupto:又不是小孩犯錯罵一罵要他記取教訓 12/21 02:16
flysonics:你自己腦補一堆我沒講過的"被劇情錶"橋段 再說抄襲學來 12/21 02:17
Gravity113:好爛的論點,陰謀論也能講得破綻百出 12/21 02:17
barbossa:所以要吐槽西蒙處裡太過重感情沒意見啊 12/21 02:17
flysonics:這種作法確實值得見習呢 12/21 02:18
barbossa:支持羅修的自己最愛泛論被劇情婊還說沒講過呢 12/21 02:19
barbossa:會說羅修不想撕破臉 西蒙也一樣重感情 所以呢 12/21 02:20
flysonics:我到底哪裡有講過西蒙第一次打無顏碎片爆炸是被劇情婊? 12/21 02:20
flysonics:我真的想不起來 麻煩你指出來哪篇文章哪篇推文好嗎? 12/21 02:21
flysonics:不要指不出來的東西又拿來往人家身上抹 12/21 02:21
barbossa:只是照樣造句 並沒有針對什麼啊 12/21 02:21
flysonics:照樣造句根本就是只有你在講 往其它人身上抹屎很有趣嗎? 12/21 02:23
barbossa:不需要這麼擔心吧 12/21 02:23
flysonics:今天不是你開始這樣酸 我這篇pH根本不會降到這麼低 12/21 02:24
flysonics:一開場還怪人"前面先開酸後面才在酸話不多說" 給你拍手 12/21 02:24
barbossa:沒法並不是我先提被劇情婊的 12/21 02:25
f9379y:好吧 就算被桶我也看不下去了 bar版友的發言就是跳針的典型 12/21 02:25
barbossa:也不過說依此邏輯 以下相同 這有很嚴重嗎 12/21 02:25
flysonics:問題是根本邏輯不同 何來依此邏輯 這沒有很嚴重嗎? 12/21 02:26
barbossa:沒有不同啊 打臉就說被表 這......? 12/21 02:27
flysonics:你自己捏個依此邏輯 後面又說照樣造句 12/21 02:27
flysonics:現在要你告訴我到底誰說有這邏輯 你又說這有很嚴重嗎 12/21 02:27
barbossa:對啊 不就講了打臉就說被劇情婊 ? 12/21 02:28
flysonics:打臉? 你捏個我從來沒說過的邏輯說打我臉? 真是受教 12/21 02:28
barbossa:不 不是說打妳臉 你搞錯了 是說劇中腳色 12/21 02:29
flysonics:我也從來沒說過羅修被打臉就一定是被婊 你去哪找的句子? 12/21 02:30
flysonics:羅修受到民怨反抗被打臉 我有說過被劇情婊嗎? 12/21 02:31
flysonics:紅蓮顏面正好有辦法剋反螺旋族 我有說是被劇情婊嗎? 12/21 02:31
barbossa:可是你把那樣的句子放在通篇文章作結尾 12/21 02:32
flysonics:話讓你講一講 變成羅修被打臉就一定是被婊了 還照樣造句 12/21 02:32
barbossa:我怎麼能知道你有沒有針對哪件事作說明 12/21 02:32
flysonics:我放那句是針對你說"西蒙碰到事一定比羅修冷靜" 12/21 02:33
flysonics:那段 跟整篇結尾什麼關係... 12/21 02:33
barbossa:說實在我已經搞不清楚你想表達的意思 12/21 02:34
flysonics:西蒙碰到事用氣勢都能解決 那你怎麼知道他碰到氣勢不能 12/21 02:34
flysonics:解決的事 表現出來會不會比羅修還冷靜? 12/21 02:35
barbossa:所以你想說羅修不是不冷靜而是被劇情婊是嗎 12/21 02:35
flysonics:是你做出這種推論無異是讓羅修被劇情婊 因為你我都沒看 12/21 02:36
barbossa:其他人沒有螺旋力也沒有隨便爆走啊 12/21 02:36
flysonics:過西蒙碰到氣勢不能解決的事到底會不會冷靜啊 12/21 02:36
barbossa:有阿 他被政變時很冷靜地乖乖地交給羅修不是嗎 12/21 02:37
flysonics:沒有隨便爆走嗎 原來奇坦拿散彈槍隻身對敵不算爆走 12/21 02:37
barbossa:我指的是對羅修這種不合理的行為 12/21 02:38
barbossa:奇坦是要幫達雅卡一車人斷後 這有問題嗎 12/21 02:39
flysonics:西蒙那時候根本是面對被妮亞背叛衝擊萬念俱灰 那叫冷靜? 12/21 02:41
flysonics:不是公務王在牢中打醒他 他還是那副死樣子咧... 12/21 02:41
barbossa:那不然要怎樣 打倒羅修嗎 12/21 02:41
flysonics:問題就在於他不是冷靜 是萬念俱灰... 12/21 02:42
flysonics:冷靜指在想解決問題方法中不暴衝 萬念俱灰是連想都不想 12/21 02:43
flysonics:西蒙那時候根本是屬於後者 12/21 02:43
barbossa:在怎麼萬念俱灰還是跑去幫羅修當坦 很冷靜啊 12/21 02:43
barbossa:萬念俱灰就不會去幫羅修打了 12/21 02:44
barbossa:怎麼會沒在想 還是有在想啊 12/21 02:45
flysonics:先搞清楚 我這邊指的問題是羅修的政變 他有在想嗎? 12/21 02:46
flysonics:他幫羅修打只出於認為"只有紅蓮顏面能打反螺旋族"想法 12/21 02:47
flysonics:跟政變什麼的毫無關係 12/21 02:48
barbossa:有阿 所以他忍下急著找尼亞的情緒交給羅修處置了啊 12/21 02:48
barbossa:不忍下早就跑掉了 12/21 02:48
barbossa:對羅修講的話也還很有反應啊 如果萬念俱灰就不會有反應了 12/21 02:50
flysonics:所以你認為他得出來的結論是即使自己被判死刑也無所謂? 12/21 02:50
flysonics:然後認為羅修讓他死之後就會去找尼亞了 這樣嗎? 12/21 02:50
barbossa:這....他生殺在別人手裡 由不得他啊 12/21 02:51
flysonics:怎麼會由不得他 你不是才說他可以選擇直接率眾反抗嗎? 12/21 02:52
barbossa:想一下就知道自己有沒有辦法所以灰心 那還是有想啊 12/21 02:52
flysonics:怎麼突然這個選項又不見了? 12/21 02:52
barbossa:既然都選擇冷下來交給羅修處置了 不然咧 12/21 02:53
barbossa:什麼選項不見了 劇情裡不就演給你看西蒙一連串的行為嗎 12/21 02:53
flysonics:所以就矛盾啊 選擇交給羅修處置結果又說生殺在人手裡 12/21 02:53
barbossa:你是要吐槽西蒙該反不反我不反對 但現在是要討論這個嗎 12/21 02:54
barbossa:選擇交給羅修處置 生殺不就在羅修手中 哪邊矛盾 12/21 02:55
flysonics:他不想死的話可以反抗 還是你認為他就尊重羅修乖乖等死? 12/21 02:56
barbossa:西蒙是選擇交給羅修處置一直到最後關頭啊 這到底是? 12/21 02:56
flysonics:所以我才一開始就問你是不是認為等死就是西蒙的結論啊 12/21 02:56
barbossa:我怎麼知道他對羅修處置是什麼評論 他又沒講 12/21 02:57
barbossa:有些人覺得羅修是暫時處置 像達雅卡 西蒙自己又沒說 12/21 02:58
flysonics:暫時處置是抓起來 判死刑時可是所有人都大不滿喔 12/21 02:58
flysonics:喔 不知道他對羅修處置評論 卻知道他有在想? 12/21 02:59
barbossa:劇情有演出來的東西自然可以知道 不然咧 12/21 02:59
flysonics:請教一下劇情演出來他對於羅修處置想了什麼? 12/21 03:00
barbossa:西蒙是有說羅修判我死刑如何如何嗎 12/21 03:00
flysonics:請教一下劇情演出來他對於羅修處置想了什麼? 12/21 03:01
barbossa:他除了接受他沒有說什麼啊 問我幹嘛 12/21 03:01
flysonics:有說有在想所以西蒙的反應是冷靜是你講的啊 對吧? 12/21 03:01
flysonics:怎麼要你講想什麼又講不出來? 12/21 03:01
barbossa:反應是不是冷靜 跟 在想什麼 不一樣 你搞混了 12/21 03:02
flysonics:這時候又變成我搞混了 12/21 03:03
flysonics:barbossa:怎麼會沒在想 還是有在想啊 12/21 03:03
flysonics:barbossa:有啊 所以他忍下急著找尼亞的情緒交給羅修處置 12/21 03:03
flysonics:那他對羅修處置的想法到底是什麼? 12/21 03:03
barbossa:你到底是想問什麼 可以統整一下不要繞來繞去嗎 12/21 03:03
flysonics:我目前想講的是你講的東西常常前後不一 兜不起來 12/21 03:04
barbossa:他急著找尼亞這是有OS的阿 但他對判決卻沒OS啊 12/21 03:04
barbossa:到底是要兜什麼 12/21 03:05
flysonics:barbossa:有阿 他被政變時很冷靜地乖乖地交給羅修不是嗎 12/21 03:05
flysonics:barbossa:我指的是對羅修這種不合理的行為 12/21 03:06
flysonics:現在又變成對判決沒OS了 12/21 03:06
flysonics:有點晚 我也累了 你想回這篇可以回 不想回也罷 12/21 03:07
barbossa:從言行判斷到底有什麼問題 言行著 言跟行 是怎樣啊 12/21 03:07
flysonics:你還沒看出來你的矛盾點嗎... 12/21 03:07
barbossa:明明台詞就這樣編寫 怪我囉 12/21 03:08
flysonics:你前面提對羅修這種不合理的行為冷靜 又提他有在想 12/21 03:08
flysonics:最後要你講他在想什麼你又講不出來 12/21 03:08
barbossa:我說對羅修不合理行為是說奇坦他們好嗎 12/21 03:08
flysonics:所以你的意思是西蒙這種不合理的行為沒有冷靜嗎? 12/21 03:09
flysonics:所以你的意思是西蒙對這種不合理的行為沒有冷靜嗎? 12/21 03:09
flysonics:還是你要舉例西蒙到底對什麼冷靜? 12/21 03:10
flysonics:可是你剛剛明明舉例是說他被政變時很冷靜啊 不是嗎 12/21 03:10
barbossa:他就交給他處置了 不然咧 12/21 03:10
flysonics:所以講了半天 矛盾點都指給你看了 你還是說不清啊 12/21 03:10
flysonics:你前面提對羅修這種不合理的行為冷靜 又提他有在想 12/21 03:11
flysonics::最後要你講他在想什麼你又講不出來 12/21 03:11
barbossa:如果交給他處指這種行為一定要有台詞直說才算 12/21 03:11
flysonics:我不問有沒有交給他處理 我問的是西蒙對羅修處置的想法 12/21 03:12
flysonics:是你說有在想的對吧 在想什麼呢 12/21 03:12
flysonics:冷靜地乖乖等死嗎 12/21 03:12
barbossa:那隨便 我沒意見 12/21 03:12
barbossa:是有在想啊 如果沒想那為什麼對羅修嗆大哥的死反應激烈 12/21 03:13
flysonics:所以你的意思是指交給羅修處理 即使被羅修處死也OK? 12/21 03:13
flysonics:所以我才一開始就問你乖乖等死是不是西蒙的結論啊 12/21 03:14
barbossa:萬念俱灰的人可不會你一句我一句的嗆來嗆去 12/21 03:14
flysonics:你說他有在想 那我請問乖乖等死是不是西蒙的結論? 12/21 03:14
flysonics:你說是的話其實我也沒什麼意見了 12/21 03:14
barbossa:我怎麼知道他怎樣覺得羅修會怎樣判他什麼刑罰 12/21 03:15
flysonics:他知道之後呢? 開紅蓮出去可是西蒙知道死刑之後的事 12/21 03:15
flysonics:喔 所以又回來 知道他有在想 但是說不出來他在想什麼 12/21 03:16
barbossa:是阿 他接受了 那所以咧 你想說西蒙都沒意見嗎 12/21 03:16
flysonics:所以就要請教 你到底怎麼知道他在想的? 12/21 03:16
barbossa:就像我也知道你有在想回應 但我怎麼知道你下一句是啥 12/21 03:17
flysonics:整個西蒙事件都過去式 跟我還沒講出口的話是未來式不同 12/21 03:17
flysonics:好了 你講乖乖接受那我就乖乖地沒意見囉 12/21 03:18
barbossa:一個什麼都不想萬念俱灰的人不會有什麼反應 就這樣 12/21 03:18
flysonics:西蒙的結論就是乖乖等死 然後希望羅修去找回尼亞嘛 12/21 03:18
flysonics:這結論真不錯 果然是有在想的人會得出來的結論 12/21 03:19
barbossa:自說自話很開心喔 12/21 03:19
flysonics:barbossa:是阿 他接受了 那所以咧 12/21 03:20
flysonics:誰在自說自話? 12/21 03:20
barbossa:你就不能統整一下問題或是自己要說的話嗎 12/21 03:20
flysonics:我在這篇統整完了啊 你懶得回不是嗎? 12/21 03:21
flysonics:然後我一個點一個點問你時 不就是這篇的推文嗎? 12/21 03:21
barbossa:OK 所以現在是說西蒙碰上氣勢不能解決的不會比羅修冷靜 12/21 03:22
flysonics:我沒有說不會喔 我只說不見得 12/21 03:22
barbossa:然後我說他甘心接受處置這就算冷靜 然後你說不算 是吧 12/21 03:22
flysonics:再次重申 我沒有說不會喔 我只說不見得 12/21 03:23
flysonics:然後我說你下結論說會這件事 就是羅修被劇情婊到 12/21 03:23
barbossa:既然你說不算 那就不算 這樣可以吧 12/21 03:23
flysonics:不是我說不算就不算 是你說算可是推理邏輯一直矛盾 12/21 03:25
barbossa:我覺得這件事算 你覺得不算 我也沒有強迫你要承認 是怎樣 12/21 03:26
barbossa:說矛盾 你說了算 沒意見 12/21 03:27
flysonics:你體會你說的"算冷靜"是有矛盾處的 那我就說不算好了 12/21 03:27
barbossa:並不認為 謝謝 12/21 03:28
flysonics:不認為可是答不出來 大概是這樣吧? 12/21 03:28
barbossa:隨便你 高興就好 12/21 03:29
flysonics:終於從理直氣壯酸人到"隨便你高興就好"了嗎 12/21 03:31
flysonics:這樣也好 我也懶得玩了 晚安~ 12/21 03:31
barbossa:沒法 遇到兵有理說不清 12/21 03:32
flysonics:你能說清矛盾點就是秀才囉 晚安~ 12/21 03:33
barbossa:但還是遇到兵 一點差別也沒有 12/21 03:33
flysonics:等說得清矛盾點再說吧 不然也不過只是另一個兵而已 12/21 03:34
flysonics:兩個兵玩一整個晚上豈不是挺有趣的 哈哈 12/21 03:34
barbossa:很開心喔 自以為找到矛盾點 12/21 03:35
flysonics:不用自以為啊 話都是你講過的 自己話前後解釋得通很難嗎 12/21 03:36
barbossa:你問得亂七八糟到底是要我解釋什麼 12/21 03:37
flysonics:你前面提對羅修這種不合理的行為冷靜 又提他有在想 12/21 03:37
flysonics:最後要你講他在想什麼你又講不出來 12/21 03:38
flysonics:就這麼簡單的問題 哪裡來的亂七八糟 12/21 03:38
barbossa:你說他被行萬念俱灰 後面又說他出於想法去打 12/21 03:38
barbossa:有想法卻不算這哪招 12/21 03:39
flysonics:flysonics:先搞清楚 我這邊指的問題是羅修的政變 12/21 03:39
flysonics:我一開始就講過了 萬念俱灰是針對羅修的政變 12/21 03:39
barbossa:所以出去打的就不是西蒙嗎 你要切割時間這樣看人嗎 12/21 03:40
flysonics:出於想法去打是針對"只有紅蓮能打反螺旋" 12/21 03:40
flysonics:切割的不是時間 是原因 是你說針對羅修的政變冷靜的 12/21 03:41
barbossa:不管出於怎樣想法 總之不是跟死人一樣萬念具輝 12/21 03:41
flysonics:那我當然提針對羅修的政變萬念俱灰 與他出去打原因何干? 12/21 03:41
barbossa:所以你是把政變時間點定在被判刑那刻嗎 12/21 03:42
flysonics:不好意思 就是萬念俱灰 不然你要說西蒙冷靜地等死嗎? 12/21 03:42
flysonics:你說西蒙有可能認為判刑是權宜做法 那當然是定在判刑那 12/21 03:43
barbossa:等死大概吧 但是他很冷靜是真的 12/21 03:43
flysonics:刻或之後啊 這樣剃除你說的可能性還不夠精確嗎? 12/21 03:43
barbossa:認為判刑是權宜那是達雅卡 12/21 03:44
barbossa:對不起我不認為判刑是政變時刻 他去抓人時就是了 12/21 03:44
flysonics:喔 所以西蒙到底對判刑是怎麼想的? 12/21 03:45
kanabox:兩位真是好興致... 12/21 03:45
flysonics:你說他冷靜面對羅修叛變 那判刑之後就不算羅修叛變了嗎? 12/21 03:45
barbossa:你可以去問編劇 他沒寫出來台詞 12/21 03:46
flysonics:"你要切割時間這樣看人嗎" 這句我還給你囉 12/21 03:46
barbossa:都說是政變了 這差很大的 要辯論還是定義好 12/21 03:46
flysonics:羅修面對政變時冷靜可能是真的任由羅修處置 也可能以為 12/21 03:47
barbossa:所以判刑後當然還是算政變啊 所以他出擊 是有在想啊 12/21 03:48
flysonics:羅修是權宜之計 所以我才問你判刑之後 把權宜之計的可能 12/21 03:48
flysonics:性給去掉 12/21 03:48
barbossa:你還給我的台詞我本來就是這樣看的啊 12/21 03:48
flysonics:他出擊是想著反螺旋族只有紅蓮能對付 與政變何干? 12/21 03:49
flysonics:flysonics:先搞清楚 我這邊指的問題是羅修的政變 12/21 03:49
flysonics:然後你怎麼回的 barbossa:有阿 12/21 03:49
barbossa:怎會無關 如果稍有不甘心被政變 幹嘛出擊 12/21 03:50
barbossa:我是說有沒錯啊 因為我不是切割時間看人的 12/21 03:50
flysonics:所以我才問你他沒有不甘心被政變是怎麼想的? 12/21 03:51
flysonics:沒有不甘心被政變 => 決定把選擇權交給羅修 => 死也甘心 12/21 03:51
flysonics:請問這個順序哪個地方出了問題? 12/21 03:52
flysonics:我真的講西蒙冷靜等死 你又說我在自說自話 12/21 03:52
barbossa:有不甘心的想法會有你說的對抗無顏嗎 不會啊 12/21 03:53
barbossa:你是自說自話沒錯 因為我不知道哪來交給羅修奪回尼亞 12/21 03:53
flysonics:如果西蒙只考慮到"只有紅蓮能對抗反螺旋族" 沒考慮政變 12/21 03:54
flysonics:或是前選項優先 先把不甘心壓下來當然是可能的 12/21 03:55
flysonics:barbossa:有阿 所以他忍下急著找尼亞的情緒交給羅修處置 12/21 03:55
flysonics:那還是得請教一下 他死了怎麼去找尼亞? 12/21 03:55
barbossa:來 你要這樣解讀我講的話真不知該說什麼 12/21 03:56
flysonics:如果是冷靜等死 期待其它人奪回尼亞不是情理中事? 12/21 03:56
flysonics:flysonics:先搞清楚 我這邊指的問題是羅修的政變 12/21 03:57
flysonics:你接在我上面那句話之後 我當然只有這樣解讀 12/21 03:57
barbossa:那個時候他忍下當下自己急著找尼亞的心情 12/21 03:57
barbossa:至於後來被判死刑後還有沒有急著想找 那不再當下範圍內 12/21 03:58
flysonics:不在當下範圍內? "你要切割時間這樣看人嗎" 12/21 03:58
flysonics:還是你要說說被判死刑後他有沒有冷靜思考? 12/21 03:59
barbossa:就是因為沒有切割看人所以不能說他之後還有沒有啊 12/21 03:59
flysonics:你就是在切割時間看人 才會說不在"當下"範圍內 12/21 04:00
barbossa:還是你想說17集拼命在找的行動是假的 12/21 04:00
flysonics:不然請你說說被判死刑後他的冷靜到底是怎麼回事? 12/21 04:01
barbossa:他被關之後還有或是說能有拼命找的行動嗎 12/21 04:01
f9379y:沒有切割代表有連續性...才能判斷"他之後能不能冷靜思考" 12/21 04:02
f9379y:但如果切割時間點了 那才會無法判斷到底能不能冷靜思考 12/21 04:02
f9379y:另外你提出17集西蒙拼命找尼亞的舉動不就是你切割了嗎... 12/21 04:03
flysonics:樓上終於點出矛盾點了 科科 12/21 04:04
barbossa:舉出個有行動集數 這樣以要被當切割 12/21 04:05
flysonics:你都說了"不再當下範圍內" 那還不算切割嗎? 12/21 04:06
flysonics:舉出個有行動集數只不過進一步強化你這個切割動作而已 12/21 04:06
barbossa:是 這邊我錯了 12/21 04:06
flysonics:我累了 這篇推文不知道有幾個這樣被突顯的矛盾在 12/21 04:08
flysonics:算我錯好了 總之你想不想回這篇都可以 我要去睡了 12/21 04:08
flysonics:也辛苦你了 這次真的是要說晚安囉~ 12/21 04:08
DIESID:這跳針好嚴重 12/21 05:40
marcoyao:飛音真的對天元看得好認真 看得出來有用心 12/21 09:41
shoray:這篇講得很清楚啊,某b真的很跳針= = 12/21 15:35