作者flysonics ()
看板Suckcomic
標題Re: [閒聊] 天元突破真的熱血嗎?
時間Mon Dec 20 12:18:34 2010
※ 引述《barbossa (既然做了就不能輸)》之銘言：
: 羅修是理智派，這樣說大概的原因包含
: 一 羅修是唯一有關注螺旋王的遺言的人
很抱歉我並不是這派
我的論點是"羅修是唯一有關注螺旋王的遺言並制定做法的人"
: 事實：
: 其他人確實是半信半疑的，包含奇坦，這也難怪
: 因為沒有親耳聽見，當然有所懷疑，
: 但搞清楚他們也從來沒反對過，就算發牢騷還是一樣乖乖聽令
: 而羅修並不是唯一的，西蒙本來就一直很關注這件事了，所以他批准了人口普查
西蒙也許真的很關注這件事沒錯
但是就像你講的 "牛奶沒過期變臭酸也能喝啊！"
只有關注似乎是不夠的?
: 所以才命令利朧進行月球探測計畫。為此準備了七年。
利朧是技術長官無誤
但是從同時監督並制定計畫
甚至在進度落後時還會急著要換負責的人是誰?
我認為是西蒙同意這兩個計畫(月球探測 人口普查)
但是制定方向並審查進度的是羅修無誤
: 還有這個計畫根本輪不到羅修插手，利攏是主管長官
照你這邏輯 人口普查也是雙胞胎兄弟當主管長官
你會認為人口普查根本不是羅修在主導嗎?
: 不要再講的只有他關注其他人都不在意，根本不是這麼回事，少印象派了
: 這件事情根本不能拿來說明羅修是否理智。
: 至於要拿螺旋王的頭的事說嘴那更是免了，
: 一個輔佐官背著長官背地裡另搞個小政府，還有隱匿情報的嫌疑，
: 破壞體制在先莫此為勝，根本不值得拿出來說
那我也可以講
你認為西蒙"本來就一直很關注這件事"
關注到連自己掌政的政府實際在做些什麼都不得而知
只吃羅修給的數字跟結果 這個叫關注嗎?
還有
像奇坦跟雙胞胎兄弟那些人
政策目的無法理解 政策實行碰到困難無法反應跟處理 這些人怎麼確保政府運行?
而且他們還通通坐上高官位子....
是我我也搞個能實際運作的直屬部門出來 至少可以幫這些人擦屁股
: 二 羅修是政府中唯一有腦在做政府做的事
: 事實案例：人口普查對比雙胞胎兄弟
: 雙胞胎兄弟並不是沒在做事被撤換，而是不能如期完成
: 那是他們能力差嗎？並不是，從羅修後來的作為藥用強制他人來看
: 顯然是有他的難處，再者先不論羅修作法的問題
請告訴我任何一個能跟西蒙打小報告 叫他去跟羅修討論做法但卻不能這樣做的理由?
更甚者 對政策手段或目的有所不滿本來就該在會議上討論
說穿了雙胞胎兄弟的輩份還比羅修大
(他們好歹也一直是前線坦 羅修是在卡米那死後才被調上來開的 一開始根本連機體都沒)
羅修除了移走他們位子之外根本奈何不了他們在大紅蓮團的地位
有什麼理由能讓他們不能反應的?
該做的做不到 該反應的不反應 這樣不叫能力差叫啥?
: 想像一下有高階官員請纓去對花蓮縣進行人口普查結果引起叛亂要出動軍隊
: .............................他真的有腦嗎
1.叛亂可不是純民眾叛亂喔 可以見到裡面有公務王之類的前朝叛臣
2.台灣可沒有過多少人人數台灣就會翻過來之類的限制
你拿承平了幾十年的台灣跟剛穩定下來七年的世界比 不覺得很詭異嗎??
純人口普查當然不會引起叛亂
問題在要人民搬出地表這點
在來不及在全地球都布下可以提供人口普查的政府機關前
先把人民"請"出地表好統計
手法雖然很暴力 但是問題是那個世界裡有"一百萬人"的限制 是不得不的作法
只是裡面出了一個有機體的公務王在那邊"開機體"抵抗 所以才會出動量產機
要我比喻的話
說成颱風天要逼有危險的地方民眾強制撤離還比較妥當
: 沒被當余文就地解決也沒降職什麼的，西蒙真的太不理智了
: 然後他作法也有很大問題， 簡單說，手段與目的不符，前面推文都有，不贅述
除了把西蒙處死這點做太過之外
其它應該是沒什麼手段與目的不符的
: 然後他做為政府高層心態也是很非常傲慢，
: 除了人口普查被抓包還堅持自己是對的(不好意思再吐槽一下 對到引起叛亂?)
: 批改公文的仍舊還是西蒙<---不要再說他沒做事了，
: 輔佐官充其量只是站一旁給予意見，思考後決定權還是西蒙，
: 以下是當時對話：
: 西：饒了我吧，羅修
: 羅：這些都是市民的訴苦，下水道堵住了稅率太高鄰居太吵，
: 都是一些只管自己的傢伙，大家都已經把洞穴的生活徹底忘了
: 西：那也不錯嘛
: 羅：真的是那樣嗎
: 西：有什麼別的問題嗎
: 羅：沒有
西：那也不錯嘛 <===這句是指"大家都已經把洞穴的生活徹底忘了"不錯
羅：真的是那樣嗎 <=== 這句很明顯就是在抱怨民眾群體化後智商降低的情況
某方面來講是在為後面民眾抗議的無知鋪梗
這段話跟"思考後決定權還是西蒙"有什麼關係?
: 很明顯羅修心態就出問題了，如果感興趣請自行回去看17集開頭
: 那個樣子早該挨一記修正拳了，只能說他輩分高，沒人敢說
: 這點看一下入團的資歷就知道能指責他的人很少，
: 不是死了就是走了不然就是先顧著做好自己份內事的人
: 只剩西蒙一人，而很明顯西蒙一人講他聽不進去，老大不甩，自以為是
: 這在人口普查事情被抓包就證明了<---不要這邊說他作法沒錯所以不算抓包
: 都引起叛亂了還沒錯
: 人口普查到出動軍隊鎮壓?
這我前面就有講了 不贅述
: 三 羅修初衷是要救人啊
: 對於這句話我只想說，牛奶沒過期變臭酸也能喝啊！
: 不管初衷有多好意，後來變質就是變質，混入了權力慾
: 至於為什麼說他有權力慾，一樣前面推文都有舉證，
→ barbossa:至於會認為無顏被量產機打敗 不需要紅蓮裸嚴了12/19 20:01
→ barbossa:同樣論證一再重複 那只是證明他權力欲衝腦而為的判斷12/19 20:02
我舉一個你說的"推文都有舉證"出來 這舉證已經被推翻了
另外就是羅修硬要殺西蒙的部份
雖然仍然可以解釋成要維護法治+平息眾怒+殺雞儆猴
但在非常時期還這樣搞實在是不合理
只有這點我無法護航他奪權是為了政府運作還是個人私慾
: 簡單說，他沒有"盡可能"，而這些不盡可能的事並不是什麼被劇情婊的事
: 所以要說羅修是常識人在熱血劇情活該被婊只能說愛讓人盲目就像權力
: 都忘了羅修是卡米那死後西蒙開紅蓮裸嚴的搭檔了，他可不是一般常識人。
: 所謂的常識判斷請建立在個人所知道的事上，而當一個親眼見到第一線體會螺旋力
: 卻不把這當一回事，這不叫常識，這叫裝瞎，至於為什麼，因為慾望
所謂的"盡可能"是指什麼?
奇坦想用方舟去打月亮的做法嗎?
打完失敗的話人類就全滅了 以羅修這種保守的個性你認為他會賭嗎?
所謂的常識判斷請建立在個人經過憑估後覺得在自己能力範圍內的事
螺旋力是很強沒錯 但是拿螺旋力去推月亮?
所有人如果認為做得到的話 根本就不需要月星探測計畫
叫西蒙開紅蓮羅嚴去月球上看一看不就得了??
像西蒙跟那種只要靠熱血就能能力無限擴大的紅蓮羅嚴才是常識外的東西
更別說西蒙光跟一個人類(螺旋王)打一場就遍體鱗傷 機體幾乎全爆的回來了
月球跟一個人類 哪個比較大?
你要把全人類的生命睹在一台常識外的東西上?
(不要忘了是賭上方舟去做的 如果不賭上方舟那我也會認為讓奇坦他們去試試無所謂)
: 並不是說羅修有多罪大惡極，有犯錯就是事實，而這些錯誤都是他出於個人私慾為之的
我只認為他把西蒙處死這點有道德上瑕疵 無法完全撇清他沒有私人動機而已
其它只是手法黑 不然手法黑跟犯錯是兩碼子事
: 和劇情走向無關，也跟誰拯救世界無關，即便在劇情中迴避危機，他這些錯還是不變
: 根本不是什麼成敗論英雄，失敗就像西蒙賞他一拳把他打醒過來而已，
: 不然根本沒人指責他
: 當然奇坦那拳如果能打中他羅修應該會醒的更早。
: 羅修自己早被偏見跟傲慢充斥，純粹只是用冷酷偽裝理性而已
: 要說理性可能西蒙甚至其他人都比他有腦咧。
: 光是在危機當前能忍下來不爆走就比羅修好太多了，
: 羅修可是危機當前優先把自己人推出去當余文.....
西蒙只要熱血就有外掛了
是我我也可以忍下來不爆走 這樣不是被熱血劇情婊是啥?
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推 killeryuan:不懂得抗議才是智商降低吧wwwwww 愚民化wwwwww 12/20 13:55
→ killeryuan:其實大家好像都忘了 一百萬是"地表"的人數限制 12/20 13:57
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→ jupto:不知道不過因為政府得到的是遺言的情報所以統計地上+地下的 12/20 20:29
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推 killeryuan:地上に百万の猿と螺旋力が満ちると現れる-->地面上? 12/20 20:52