Re: [閒聊] 天元突破真的熱血嗎?

[hirokofan (笠原弘子 命！)]

羅修會被罵的事情大概是這幾樣，第一個不管對方意願就把人從地底挖上來，第二個
判西蒙死刑，第三個意圖把紅蓮螺巖廢棄，就先來看第一個吧。

把人從地底挖上來會造成地面上的人口增加，更快達成地表一百萬人的界限，不過數
字要突破百萬其實也不是羅修不這麼幹就能拖多久，地底的村子了不起數百人規模，
影響其實不大。

而在強大的武力之下會讓地底人放棄反抗，搞到小紅蓮隊得上陣是因為維拉爾出來
當地底人認為有希望對抗的時候局勢就難以收拾。

以上的辯解就算都成立了，現在的問題是羅修為什麼要這樣蠻幹？鬥爭？有什麼人
需要他去鬥倒？喬剛和巴林波這兩個肌肉棒子？就算他要鬥爭，為什麼要拿他最擔心
的事情作為賭注去玩？

在談羅修之前先來講個故事，一個社工去救受到家暴的婦女，結果被救的人對社工說
「你幹什麼來救我？我以前都不知道自己過得多苦，日子也都過得去，現在我知道
  自己被虐，每一天都過得很痛苦，你幹什麼來救我？」

聽到這些，你救，還是不救？也許每個人心中都有不同的答案，但對於羅修，答案只
有一個。

羅修出生的村子中只能養活50人，為此他失去了母親，為此他親眼看到他相信的祭司
以自己的判斷決定了吉米、達利的生死。年幼的羅修儘管不願意也只能接受這個事實，
自虐的認為母親是因自己而喪命，他唯一能做的反抗就是離開那個村落，並誓言改變
這一切。

「每個人都是平等的，沒有人是應該被捨棄的。」因為母親的死而烙印在心中的信念
驅使他無視對方的意願，強迫他們來到地上過著羅修認為的「好生活」，縱使這些人
現在有再多的不滿，日後他們也會感激自己。

羅修這種作法很容易變成心存善念卻作惡多端的王八蛋，也許很多人已經認為他是個
王八蛋了。

管理幾十個人的大紅蓮團和幾十萬人卡米那市完全不一樣，以前大家可以比戰功決定
誰是老大，可以喝酒吃肉搏感情，現在幾十萬個死老百姓各懷鬼胎，沒有制度根本無
法管理。羅修知道這些差異，他必須用制度、組織和規則來維繫整個社會，大紅蓮團
的元老們在戰時各個都是胡來的傢伙，現在不用打仗，你們就領個涼差過好日子不要
礙事就可以了。

所以製造量產機，廢棄顏面並且讓元老們不要再出來打是必要的，要是派他們上場
哪天螺旋力上身腦充血把不相干的東西一起打爛就慘了。況且顏面雖然有可能彈切，
卻從來沒見過油切，只要有毅力機體就會動，只要靠氣勢連壞的部份都能自我修復，
任何人跳上去很有氣勢的拉拉操縱桿吼個兩聲就會動，放這種東西在外面誰能安心？

然而他萬萬沒想到反螺旋族過來了，他想要隱瞞的事情被放送到全世界，全世界都
知道妮亞要毀滅人類，全世界都知道妮亞是西蒙的愛人，可是你抓不到妮亞，人民
又開始暴動了，你能怎麼辦？對暴動的人說「請大家放心，西蒙總司令會用愛說服
妮亞，一切都會沒事的」？

羅修違背了自己的信念，如同當年祭司捨棄沒有親人的吉米、達利換取其他人能活命，
他捨棄了西蒙避免血腥鎮壓。

在俐朧製造出對無顏的新武器後，羅修認為新政府已經有對付反螺旋族的能力了，
螺巖再強也不可能插到無顏上面強制合體，因此他決定廢棄紅蓮螺巖，這象徵著
英雄時代的終結，當然事後來看是羅修過於天真，但有誰會想到掛在天上的月亮
會掉下來，而她的本體其實是一台宇宙戰艦？

得知月球會掉下來後，幸運的在各地地底發現古代的超文明遺跡和卡米那市下面的
方舟，只要把人們遷入，羅修就只有捨棄西蒙一個人換得危機解除，也許反螺旋族
還會再來，但眼前的問題沒解決掉還能想後面嗎？只是月球造成的破壞遠超過想像，
羅修再次違背了信念，他放開了救不到的六十八萬人，在反螺旋族發現方舟後，在
螺旋防護罩只能維持30分鐘的情況下，他又放開了十五萬人，每一次決定都像刀子
割在心頭上，但是必須有人做決定，如果羅修不扛下來，這些利刃將劃向其他的執
行者。

「沒有人應該被捨棄」、「沒有人可以決定誰該被捨棄」，羅修堅持的信念一再被
自己打破，在願望越來越卑微的時候，他聯絡了ヨーコ，成為他最不願意變成的祭司。

然後，西蒙出現了，漂亮的解決一切。

羅修做過的努力，做過個煎熬，在那一瞬間變得什麼都不是了，西蒙依舊是英雄的
西蒙，但羅修已經不是原來的羅修，信念被徹底摧毀的他只是個空殼。儘管大家都
活著，在羅修心中，當他下決定那一刻就已經是殺害了這些人，西蒙、其他地方的
六十八萬人，卡米那市的十五萬人，許許多多認識或不認識的面孔，只是最後他們
被大英雄西蒙拯救了。

沒有人追究羅修的責任，也許有吧，但是連西蒙都沒有追究了還有誰比西蒙有資格？
即使如此，羅修也不能原諒自己。

他回到故鄉，羅修信念產生的地方，也將是終結的場所。儘管祭司對他說「你已經
做的很好了」，但同樣是捨棄他人的祭司，所說的話也只是互舔傷口而已。在因果
的螺旋中，祭司看著當年的自己，無法阻止連謊言都說不出的羅修向地底深處走去。


羅修是怎麼看西蒙的？說沒有嫉妒是不可能的，西蒙擁有全宇宙最犯規的螺旋力，
在巨人的陰影下，羅修只看到西蒙的力量卻小看了自己。七年前，羅修還只是個
目不識丁的小屁孩，七年後已經可以跟活了千年的老妖怪羅傑諾姆討論量子宇宙。
只是他一直沒有察覺到自己心中的鑽頭，沒有察覺到奇儂對他的感情。

羅修很幸運，西蒙一發修正拳打掉他不肯放下的背負讓他重新振作起來，如果不是
西蒙和奇儂，如果沒有跟反螺旋族的戰爭，也許羅修會像銃夢裏的亞瑟那樣成為一
個孤獨而頑固的獨裁者。

最後西蒙選擇離開是因為他已經有了螺旋力，也許會跟羅傑諾姆一樣成為不老不死的
存在，他明白螺旋力是會毀滅宇宙的，所以他能做的就是伴著對妮亞的思念，看著這
個星球上的生命在自由的天空之下成長、茁壯。


想成為神的變回人了，想當人的變成神了，但他們所希望的世界是一樣的。


而他們也都看到了。

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       皿　    _/ 看到不喜歡的女性角色就pu來pu去的傢伙 去組個pupu黨算了/
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◆ From: 114.47.78.116
推 asynchronous:沒人說羅修為了鬥爭鎮壓地底人民, 人口統計只是顯得
→ asynchronous:羅修的統治能力和大紅蓮團半斤八兩
→ asynchronous:全世界知道妮亞是西蒙的愛人到底有啥關係, 完全沒演
→ asynchronous:到有人抗議這點好嗎?  這是在示範腦補吧...
→ asynchronous:確定李龍的武器有效之前羅修就已經要處死西蒙, 這原
→ asynchronous:因完全是硬凹
→ hirokofan:我沒說新武器跟死刑有關啊
→ hirokofan:前面的文有人提到數人頭是政治鬥爭的一部分啊
推 asynchronous:判西蒙死刑不就沒人駕駛紅蓮螺巖, 那跟廢棄有何不同?
→ hirokofan:不一樣的地方在於，綁炸彈回來後羅修有明確的說要廢棄
→ hirokofan:紅蓮螺巖，這是兩個不同的事件
→ hirokofan:死刑->綁炸彈->螺旋彈實戰確認效果->紅蓮螺巖廢棄
推 dalzane:死刑->螺嚴沒人能開->廢物   意義上是一樣的
→ dalzane:確認新武器有效前　就打算廢掉唯一有效武器
→ hirokofan:我在說事情發生的順序，你們在講「那不是一樣」....
推 dalzane:發生的順序沒錯啊 還沒有抗敵手段前就"先"廢掉唯一武器
→ jupto:羅修的確是先廢掉有用的武器 不過這是在判斷先平息民怨與
→ hirokofan:死刑是為了平息眾怒，廢棄紅蓮螺嚴是因為螺旋彈有效
→ jupto:配套避難計畫優先的情形下做出的判斷 而且李龍的武器在這
→ dalzane:基本上,沒其他人能開的情況　死刑和廢掉螺嚴是同一件事
→ jupto:之前有先給羅修一些資料
→ hirokofan:算了，我去睡了
推 tandem:換個角度問, 如果不處死西蒙會引起反彈, 羅修怎麼知道再次
→ tandem:派西蒙出擊(還是死刑犯的身分)不會被人民抗議?
→ tandem:最強的武器交給死刑犯, 我以人民的立場來看是無法忍受之事
→ jupto:有說西蒙在政府掌控這句啊
推 dalzane:如果說民怨是因西蒙在戰鬥中引起,為此平息民怨而懲處西蒙
→ dalzane:結果一句掌控就放他出去再戰　不覺得有點問題？
→ jupto:要不然怎麼說啊都放出去了那是下下策 所以趕快介紹方舟給
→ dalzane:再者 當時還沒完成新武器 沒西蒙打個刁啊...這裡羅修的判
→ dalzane:段也很有問題
→ jupto:大家認識就沒有人會擔心了
→ dalzane:不是怎麼說 是用那種角度來講的話就根本不該讓他出擊
→ dalzane:再不然就宣佈換人駕駛了之類
→ jupto:本來是不該讓他出擊的 不過那個時間點沒其他好方法了
推 tandem:這樣說好了, 未判西蒙死刑前還可以說成是戴罪立功, 已經判
→ tandem:死刑了還讓他出擊不是超危險? 讀者知道西蒙是聖人不會亂來
→ jupto:宣布換人也有難度 因為大家都知道那台機體是西蒙開的
→ tandem:市民怎麼知道西蒙一定那麼善良不會以紅蓮羅顏反抗?
→ dalzane:羅修本來是根本沒打算讓他出擊的 所以更顯腦殘啊
→ dalzane:一般民眾沒人知道羅嚴只有西蒙能開...
→ jupto:問題出在政府已經沒什麼信用了 說換人開有風險大家根本不信
→ dalzane:問題政府已經沒什麼信用了 說掌控中就大家相信？
→ jupto:而且大家不爽西蒙但是還是他在群眾心中是有戰力的象徵
→ dalzane:講難聽點　民眾眼中西蒙跟羅修兩個都是大紅蓮團同伴
→ jupto:所以要拿方舟來消毒啊 這樣兩者加起來大家比較容易信
→ dalzane:誰知道羅修不會坦護西蒙所以隨便講個掌控敷衍了事？
→ dalzane:所以講換人開再講方舟消毒也行啊
→ jupto:不過大家的矛頭主要是指向西蒙推他出去擋子彈比推其他人有效
→ jupto:群眾還是想活的 提供保命方法的只要不是罪魁禍首都不是問題
→ dalzane:啊那更好　乾脆一直掌控中叫他去擋子彈　幹麻死刑？
→ jupto:講換人第一有可能大家不信 第二西蒙的戰力是大家所信任的
推 dalzane:對啊　那幹麻死刑
→ dalzane:掌控就有人相信　換人為什麼不能信？
→ jupto:我說推他出去擋子彈只是形容 是指制裁他比制裁其他人更好
→ jupto:掌控有說是放炸彈一有異常舉動就炸 講換人恐怕得做影像處理
→ jupto:才會有說服力了
推 dalzane:正常不會撥駕駛倉內影像給大眾看 只要把擴音器拆了就行
→ dalzane:有異常就炸似乎不是對民眾說,還有先前事故可也不是因什麼
→ jupto:不是吧 民眾應該會想看西蒙上手銬呆在政府護衛的影像
→ dalzane:"異常舉動而起" 而是戰鬥本身 那誰又能保證沒異常舉動就不
→ dalzane:會有同樣的意外？　民怨可不是因西蒙"舉動異常"而起
→ dalzane:出擊到戰鬥幾分鐘啊　有多少民眾急著求證？
→ dalzane:似乎也沒民眾要求要看西蒙綁了炸彈的影像？
→ jupto:反正設炸彈就不需要提供證據 不過說換人沒秀視訊很難說服人
推 hcbr:死刑還可以擴大解釋:連舊時代大英雄都捉來殺了，你們這些小暴
→ hcbr:民不怕死可以繼續鬧沒關係
→ jupto:因為一般來講機體已經出擊想看炸彈是無理的 不過在政府監視
→ jupto:下的死刑犯看的到是合理的所以得放給大家看
推 dalzane:民怨本身就是無理的　民眾還會管你合不合理勒
→ dalzane:掌控的證據？炸彈的證據？不是袒護西蒙的證據？
→ dalzane:換人要證據　”掌控”的證據勒？
→ jupto:人民是無理不過看不到炸彈算常識 而且別忘了西蒙是戰力保證
推 lnceric008:推薦這篇文章
→ Kondou:簡單來說就是一個黨已經不被人民信任
→ Kondou:突然出現一個人他如果只說我絕對跟以前的黨員不同
→ Kondou:卻沒有做出切割有人會相信他有什麼不同嗎？
→ Kondou:首先人民認為大魔王就是西蒙的太太說不定有勾結
推 dalzane:戰力保證的西蒙　本來羅修是沒打算讓他出擊的喔？
→ dalzane:看不到炸彈算常識？不能拍照或傳影像？
→ dalzane:（另外　當時講的掌控中　真的有提到炸彈嗎？）
→ jupto:演講有提到西蒙有問題可以爆了他 看不到炸彈絕對是常識都看
→ jupto:到西蒙飛走是要怎麼看炸彈？ 西蒙是戰力保證所以在螺顏出動
→ jupto:的時候不說是其他人駕駛 羅修本來是想自己幹的不過現在西蒙
→ jupto:已經出動了也就沒必要不利用這項利益
推 outsmart33:這篇很有條理，推
推 jacksunexe:文章本身很棒！(推文無視)
推 dogbydog:精采
推 dalzane:看不到炸彈絕對是常識勒　你給我一個西蒙與炸彈與羅嚴不能
→ dalzane:合照的道理如何？
→ dalzane:常識？引發意外造成民怨的傢伙,才說要懲治 沒多久又放他回
→ dalzane:去開機體亂搞　民眾都不會有意見？綁炸彈代表不會再次引發
→ dalzane:意外？
→ dalzane:再來當時羅修本來沒打算讓西蒙出擊 在武器還沒研發完成時
→ dalzane:等同派部隊去送死 浪費戰力且無法解決問題 只會讓民眾更加
→ jupto:意外就不需要考慮了 反正無顏是在郊外 合照？是可以不過不能
→ dalzane:認為政府無能　方舟什麼的根本也都不用玩了　你說看看這羅
→ dalzane:修有沒有常識？
→ jupto:life了 演講通常都是秀life畫面
→ dalzane:當初無顏會爆就是個意外　不用考慮？那就根本不會有民怨
→ dalzane:駕駛艙接個鏡頭LIVE 拍個炸彈和西蒙比ya 很困難?
→ jupto:羅修擋西蒙出擊的理由不就是政府不能放死刑犯去亂來嗎？
→ jupto:炸彈不是羅修說的是西蒙自己講的
→ dalzane:對啊　所以派部隊去送死？
→ dalzane:然後讓民眾更看不起政府？
→ jupto:所以羅修才在西蒙說要出擊又有好方法的情況下讓他去啊
→ jupto:這兩個條件都得滿足西蒙才能上不然政府在出擊前面子就丟光了
→ jupto:也不用擔心民眾更看不起政府了
推 dalzane:羅修原本不打算讓他出擊　記得嗎？
→ dalzane:所以在西蒙堅持之前　羅修是打算派部隊出去幹麻請問？
→ dalzane:還有 換人如果要看影像 也不會是開放大牢讓人參觀,一樣是
→ dalzane:影片照片可能造假　如果說換人怕被質疑,綁炸彈沒什麼不能
→ dalzane:質疑　兩者麻煩比照辦理
→ dalzane:另外要講戰力象徵 那麼留著這戰力象徵也可安民心,那幹麻要
→ dalzane:死刑？常年的戰力象徵會比臨時研發的螺旋彈更讓民眾安心？
→ jupto:西蒙有兩個身分 一個是戰力象徵 一個是罪人的象徵
→ jupto:當他對抗外敵可以讓人安心 不過安全的時候他死可以安撫民心
→ jupto:羅修原本不打算讓他出擊 不過理由也說了是因為可能逃走
→ jupto:消除這個理由的是西蒙自己 而羅修也在沒有這個顧慮後就放行
→ jupto:如果什麼都不做就放西蒙去打那政府不用打就已經失去民心了
→ jupto:派部隊還有贏的可能 也能拖延時間讓人民避難
→ jupto:以政府不能垮台來說這樣做會比較有利
推 dalzane:還沒有螺旋彈之前 只有西蒙和螺嚴能傷到無言
→ dalzane:結果現在你講沒有西蒙的部隊"還可能贏"是吧?
→ dalzane:SO　請問在西蒙堅持之前　羅修是打算派部隊出去幹麻請問？
→ jupto:直接讓西蒙上就算贏了政府也會垮 派部隊就算不能贏也還可以
→ jupto:爭取到時間 哪樣划算？當然是派部隊啊 起碼政府可能不會垮
推 dalzane:爭取到時間　然後讓民眾看到政府對敵人一點辦法都沒有只能
→ dalzane:犧牲駕駛做炮灰爭取時間,另外還把當時唯一抵抗手段扔掉的
→ dalzane:無能醜態
→ dalzane:請問這個無能政府還要不要搏取民眾信任進行計劃？
→ jupto:最糟也就是只能爭取時間可能會讓人民避難吧(這是原計畫)
→ jupto:這樣還是可以救到一定的人 不過直接讓西蒙上這政府就很難
→ jupto:讓人民避難了有機會產生大暴動 更何況西蒙也不是完全沒有
→ jupto:一上顏面就逃走的可能 畢竟是個死刑犯又因為尼亞心情很複雜
推 dalzane:所以他要在演說時講:"我們派兵去送死拖時間 大家快坐方舟
→ dalzane:逃跑吧^.<" 　啊之前不是一直講 抓西蒙及死刑是為了讓民眾
→ dalzane:信任以利逃亡計畫？結果現在就算"無能的送死爭取時間" 民
→ dalzane:眾也會安心的信任政府"雖然你們拿敵人完全沒皮條 但我還是
→ dalzane:開始相信你了^.<"
→ dalzane:嘿 政府再怎麼無能民眾都會相信並配合計畫 那麼我還真不知
→ dalzane:到抓西蒙的意義到底是什麼
→ jupto:因為最後西蒙上了所以不知道要是沒讓他上會怎麼樣 不過可以
→ jupto:確定不可能在沒條件確定西蒙不會叛變的情況下讓他上
→ jupto:羅修一開始就是處於這種狀況 所以他想自己幹是合理的
→ dalzane:因為開始羅修沒想讓他上且當時還沒螺旋彈 所以可以想見就
→ dalzane:是派兵送死顯示政策除了逃之外完全無能
→ dalzane:看到無能的政府　民眾暴動就會自動停止了呦啾咪^.<
→ jupto:光是西蒙可能會逃就不能讓他上了 其他條件忽略也沒用
→ dalzane:不可能讓他上　啊結果還不是上了？
→ dalzane:不讓他上　很好啊　就是派兵送死政府無能群眾繼續暴動
→ dalzane:這幾個條件忽略的真是有用吼～
→ jupto:所以d大是認為因為政府沒能力所以應該雙手奉上核心鑽
→ jupto:管他西蒙是不是一坐上螺巖就飛走 讓無顏掃平卡市？
推 dalzane:我認為羅修沒考慮清楚沒計畫周詳 弄的差一點自打嘴巴 就降
→ dalzane:沒人說羅修應該要如何 爭議點一直都是"羅修這麼做有問題"
→ jupto:可能是我誤會了d大的質疑點是"羅修為了奪權不顧人民死活"
→ jupto:在我看來羅修並沒有一點因為私慾而想奪權的念頭是有部分處理
→ jupto:過當 或是考慮不周詳的問題 不過這些都是因為一些其他因素
→ jupto:造成的錯誤判斷而不是因為想奪權黑掉西蒙或是孤立大紅蓮團
推 dalzane:轉移焦點不是錯　但請看清楚點再來
→ dalzane:就算羅修想奪權　計畫做的好也不會有人有意見
→ jupto:我沒打算轉移只是d大在當機前一直堅持這點 如果只是說他判斷
→ jupto:有所不周詳那我也沒意見 就是不周詳沒錯
推 dalzane:當機前我堅持過私慾奪權？找到我跟你姓
→ jupto:抱歉我看錯帳號了 都是d開頭是我眼殘 這是我的錯