Re: [閒聊] 天元突破真的熱血嗎?

[tandem (天燈)]

為了這系列文, 我又回去複習了天元, 好燃啊...

從螺旋王復活開始的劇情大概是這樣
螺旋王跟羅修講解月亮會掉下來  同時西蒙遇到妮亞, 妮亞講解被轉播到全世界
接著妮亞閃人無顏出現, 西蒙回擊但是這次及時在碎片掉落前擊爆, 沒造成大傷亡
但是羅修說了類似 "如果不只這個數量的話就不行了"

人民暴動, 羅修被丟石頭
羅修說人民不會原諒西蒙, 立刻就抓西蒙, 兩人談到卡米那的死而爭執
這時候外面的人民在暴動什麼呢?
因為月球的危機, 他們要西蒙出來負責
說月球要掉下來是他的錯, 並質問政府有什麼對策
注意這其實和無顏造成的爆炸無關
另外至少在土豆網的翻譯裡, 暴民並沒有要求處死西蒙

羅修清查地下避難所, 找到方舟
下一幕是法庭  羅修擔任法官判西蒙死刑, 同時宣佈接任總司令
這時候無顏還沒再來攻擊, 根本無法確定之後能對付
羅修自己也才在不久前說如果再來的話就完了
卻已經要處死西蒙, 請問羅修在急什麼?
這時處死西蒙的 "理性" 依據是?

接著妮亞出現, 無顏襲擊避難所
羅修就放西蒙去迎擊
如果無顏在西蒙被處死之後才來襲, 羅修要怎麼辦?

然後羅修對人民廣播  說新政府要處死西蒙
聽到這點之後人民毫無反應
因為處死西蒙根本於事無補啊1
人民開始歡呼是在羅修宣布避難所和方舟之後
大家歡呼 "得救了!"  沒人理會西蒙要被處死的事

所以請問處死西蒙的必要性是?
直接宣布避難計畫人民也會歡呼啊

先複習到這裡, 後面的部分待續

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.116.231.238
推 flysonics:注意:儘管傷害造成和無顏造成的爆炸無關 市民也知這點
→ flysonics:    但市民還是把矛頭指向西蒙跟政府 有人丟石頭之後原
→ flysonics:    本政府方要開槍的 是羅修擋住的 羅修之後還說如果不
→ dx90c:西蒙死更好，羅修可以名正言順的繼承機體...
→ flysonics:    劃清界線 現在人民的憤怒會對準政府 而政府就會跟當
→ flysonics:    年的螺絲王一樣被推翻
→ flysonics:所以抓西蒙起來是政治手段 但是要處死西蒙以理性來講是
→ flysonics:做得太過 我個人是用去英雄化去解釋 但不見得你需要接受
→ flysonics:另一種解讀方向是因為西蒙跟尼亞說過話 所以在暴民眼中
→ flysonics:政府就跟當年的螺絲王一樣是幫兇 如果是這樣解讀的話
→ flysonics:為了要清楚劃清界線 西蒙得死的說法會比較有力
→ tandem:你不覺得腦捕的太過了嗎?  民眾的訴求根本沒這麼複雜
→ flysonics:去英雄化是腦補得太過了沒有錯 這個是我個人想法
→ flysonics:但是在暴民眼中政府就跟當年的螺絲王一樣是幫兇這說法我
→ flysonics:覺得還蠻有可能的 民眾訴求只有這麼簡單的話根本不需要
→ flysonics:推倒卡米那像 只要等政府做出應變對策對吧?
→ tandem:人民暴動的原因  已經演的很清楚是因為害怕月球掉下來
→ tandem:什麼西蒙是妮亞的幫兇, 什麼切割, 人民根本沒要求到這麼多
→ flysonics:人民暴動的原因除了害怕還有"憤怒"
→ tandem:你看羅修宣布時大家的反應不就很明顯了嗎?
→ tandem: "憤怒"於政府沒有對策啊
→ flysonics:沒有憤怒的話根本不會有人在暴動時會說"都是你拖累我們"
→ flysonics:"都是你拖累我們"<==這句哪裡是憤怒於政府沒有對策...
→ tandem:還有 f 大你覺得在還不確定能對付無顏之前處死西蒙, 這個決
→ tandem:定的理性依據是什麼?
→ flysonics:如果是憤怒政府沒有對策 應該是喊"無能"或"西蒙下台"吧
→ tandem:以上有喊啊
→ tandem:無顏來襲逼不得已派出西蒙, 然後讓奇雅露綁炸彈上機, 這決
→ tandem:定的理性依據又是什麼?
→ flysonics:我節錄一下第一場跟無顏打完後 市民暴動時喊的台詞:
→ flysonics:"都是你的錯啊!你別過來!這蠢貨!"
→ flysonics:"月亮掉下來了要怎麼辦啊!因為你的錯敵人都攻過來了!!"
→ flysonics:"沒錯!!是你們害了我們!!"
→ flysonics:老實說從這三句 我看不出來民眾憤怒於政府沒有對策?
→ flysonics:再者 不確定能對付無顏之前處死西蒙是應付暴民的做法
→ flysonics:雖然是被逼到狗急跳牆 但殺雞取卵畢竟也不能算理性
→ flysonics:所以我認為是理性思考下平息眾怒的方法 但是可以更好
→ flysonics:最後無顏來襲逼不得已派出西蒙那段 奇雅露有說是她自願
→ tandem:民眾憤怒於政府沒有對策當然是後面知道月亮掉下來之後的事
→ flysonics:也符合羅修怕西蒙自殺式攻擊的目的 所以也算理性
→ tandem:然後你說的那個時間點, 民眾的憤怒根本無關緊要, 否則羅修
→ flysonics:是嗎? 麻煩請你回去看第19集民眾抗議那一段
→ tandem:為何不那時就把西蒙抓起來息眾怒?
→ flysonics:節錄一下那邊民眾都喊了些什麼句子好嗎?
→ flysonics:第19集 約第18分鐘開始那邊
→ tandem:奇雅露說她自願, 所以可以派她送死? 我不懂這有何理性
→ tandem:我早就節錄了, 內文有寫人民要西蒙出來負責啊
→ jupto:人民不滿政府不滿西蒙這是絕對的不過就算西蒙被捕人民還是
→ jupto:不滿所以判死刑這點有合理性在
→ flysonics:第一點 請參考jupto的說法
推 hirokofan:綁炸彈的是奇儂吧
→ flysonics:第二點 我講的那個時間點 羅修確實在那時間點就抓西蒙了
→ flysonics:第三點 西蒙就是知道奇雅露在機上所以不會送死 自然也就
→ flysonics:       沒有要讓她送死的問題 說穿了羅修是威脅西蒙
→ flysonics:至於你要說西蒙也可能自爆讓奇雅露死
→ flysonics:我是認為一個會拼命開紅蓮救所有人命的人不可能不珍惜機
→ flysonics:中最近的一條無辜生命 所以我覺得這劇情合理
→ tandem:抱歉是奇農.  難道只要西蒙不自殺, 奇農綁一堆炸彈就很安全
→ tandem:嗎?  我看不出理性何在, 如果羅修自己上我還會承認他無私心
→ tandem:既然羅修了解西蒙不會犧牲奇農, 那怎麼不了解西蒙不會自殺?
→ tandem:回應jupto, 只是被捕又還沒判決是要人民滿意什麼? 如果劇
→ tandem:情有演人民要求重判, 或輕判後被抗議, 才勉強有點道理
→ jupto:t大說到重點了 被捕人民是不會滿足的所以才要判刑至於判什麼
→ jupto:是依照法律去玩的 這點應該有很多人不信不過羅修有清楚的說
→ tandem:都已經清楚的演出來法庭是羅修在操縱的, 連奇坦都看的出來
→ flysonics:西蒙是不會犧牲奇農沒錯 但是有可能把奇農放下後落跑
→ tandem:羅修被質疑後甚至連假裝依法審理都懶
推 dalzane:人民開始歡呼是在宣布避難所和方舟後 沒人理西蒙被處死
→ flysonics:所以在奇農身上放炸彈也有防堵這步的用意在
→ dalzane:這樣說來好像也沒人鳥他判什麼
→ flysonics:再者以西蒙的熱血 確實是有可能像卡米那那樣自殺攻擊
→ flysonics:人民開始歡呼是在羅修全部政令宣達完畢開始喊口號時吧
→ tandem:法庭上大紅蓮團的人都在抗議了, 沒人要西蒙活?
→ flysonics:要因此切開來解讀成沒打斷羅修而歡呼 = 不在意 說不過去
→ flysonics:前面演抗議民眾時就有人在喊要嚴懲負責人了
→ tandem:怎麼這時候人民又這麼理性, 知道別人說話打斷沒禮貌?
→ tandem:(是說演說的人又不在現場有什麼打斷不打斷的問題啊...)
→ flysonics:不在意又何必喊口號要嚴懲負責人?
→ flysonics:那一段很明顯就是G社讓羅修交代完讓民眾一併歡呼啊..
→ tandem:而且以常識想, 鄉民在意的會是西蒙的判決還是逃命計畫?
→ flysonics:如果根本不在意 何必特別花整整數秒用台詞強調針對西蒙?
→ flysonics:我認為都會在意
→ tandem:難道會有人因為西蒙沒死, 自己也放棄求生不接受政府安排?
→ flysonics:這並不是矛盾的啊 存活計畫存在不代表西蒙就可以沒事吧?
→ flysonics:你看扁家把錢吐回來 還不是有民眾一直要針對扁家判刑?
→ flysonics:同理可證 人民的利益跟當事者是否判刑都會在意
→ TheJustice:以常識想誰會相信一個有問題的領導人的逃生計劃?
→ tandem:有人要阿扁處死刑嗎?  (是說扯到現實政治有點不妥...)
推 marcoyao:飛音...妳那個舉例太超過了...
→ jupto:兩者都有吧 好幾雙眼睛看到紅蓮螺顏了 大家都想知道發生什麼
→ flysonics:例子是有點政治化沒錯 但是拿來形容都會在意這點很貼切
→ flysonics:差別在阿扁洗錢並沒有到西蒙被誤認是肇事者這麼嚴重而已
→ flysonics:那再反過來看 連程度比較輕的洗錢都會有人這樣想了
→ jupto:事了 才會這麼乖聽完演說 說出西蒙判刑大家是在等接下來要說
→ flysonics:被誤認為是肇事源頭的西蒙 會不會有民眾緊咬他不放?
→ flysonics:我認為這非常可能啊
→ jupto:什麼 那很明顯是懷疑的眼神
→ tandem:羅修是有在結束時說 "我說完了" 嗎? 不然誰知道何時說完?
→ flysonics:你大概沒去過造勢場合 羅修最後都在喊口號了...
→ dalzane:導演："ok,演說到此　叫他們開始歡呼！"
→ flysonics:喊口號通常都是全部講完要煽動人時在喊的
→ flysonics:照你們這樣講 根本不用等到羅修喊口號對吧?
→ flysonics:方舟照片一出來應該就有人要歡呼啦 怎麼沒人歡呼?
→ flysonics:難道他們看到方舟不開心 方舟沒人在意嗎?
→ dalzane:方舟照片出來沒講那是啥,誰會知道方舟做什麼用
→ jupto:一般來說造勢場合的確是喊口號觀眾才會吶喊的 這裡動畫表現
→ jupto:大概是參考這種狀況 所以可能會與想像的有所差異
→ tandem:照片一出來就知道, 人民比羅修還強了...
→ flysonics:你回去看清楚吧
→ flysonics:羅修先說卡米那市一帶居民沒地方可躲的可以搭太空船逃到
→ jupto:不過可以確定在演講中確實提到西蒙的判刑這對民怨平息有所
→ flysonics:太空 然後才秀方舟圖出來的 怎麼會不知道方舟拿來做啥
→ jupto:關聯不會有誤
→ flysonics:照你們說法 根本應該方舟圖一公布就有人要歡呼了耶
→ flysonics:怎麼會沒人歡呼? 難道方舟沒人在意嗎?
→ flysonics:事實上是有人歡呼沒錯...
→ tandem:那怎麼不說羅修一講可以搭太空船就歡呼? 實際上那是一段完
→ tandem:整談話的中段, 本來就會等羅修先說完. 這跟宣布判西蒙死刑
→ tandem:不一樣, 前者是獨立的話題
→ flysonics:tandem:羅修是有在結束時說 "我說完了" 嗎?
→ flysonics:dalzane:導演："ok,演說到此　叫他們開始歡呼！"
→ flysonics:嗯 我想我就用這兩個疑問回答你好了
→ dalzane:導：卡！這裡明明還沒要歡呼！給我重來！
→ flysonics:事實上羅修本來就是整段話一起講完的 只是中間插了一段
→ flysonics:三妹罵羅修是混帳的畫面而已 那你怎麼知道民眾不是在等
推 marcoyao:我說飛音...注意一下你的用詞...有點違規了
→ flysonics:羅修整段話說完再來反應的?
→ flysonics:同樣的說法可以套在羅修說任何一句話怎麼沒人歡呼上
→ flysonics:矛盾的情況就很明顯了
推 dalzane:同樣的說法 你怎麼知道民眾就是在等說完才反應？
→ flysonics:對啊 我不能證明 所以你能證明沒有反應不是在等說完嗎?
→ flysonics:...我從昨天到現在不知道撞多少條版規了 自請水桶較快
→ flysonics:也免得我每天手癢上來熬夜回文... = =
→ dalzane:我的話是不想證明　基本上這跟我無關XD