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可能會有被噓的危險性 不過是自己的心得感想 包括我 其實也常常很膚淺吧 白塔也就是在這麼一個環境下出來的產物 找言承旭來演 之前我也提過他有誠意 我接受他成為男主角的事實 也肯定他的進步 但是 如果沒有言承旭 沒有話題 還有多少人會去看白色巨塔~? 如果沒有言承旭 收視率跟觀眾還是一樣高一樣多 我幾乎可以肯定蘇怡華這角色不會是言來出演 可是現實就是這樣 沒有言 收視率會砍了一半... 很多人因此會錯過那些硬底子老演員的傑出表現 我說了不只一次 我很愛日劇白塔 整體水準我也必須承認日版還是稍高於台版 但是許多單獨拿出來比較的橋段 我認為台版演出可絲毫不遜色於日版 今天院長內外科醫生 乾爸 達叔 戴立忍 張國柱 甚至後來插進來的言承旭 表現都相當不錯... 各據光芒卻又各自不落下風 演技水準絕對可以跟日版的幾場代表會議相提並論 (從不知道乾爸演的這麼好呀 層次跟心情轉換都是一等一~!) 其實也不只是白塔啦 台灣其實很多好的演員 都埋沒在觀眾的選擇之下 常常演出一些其實看的人也常常唸的亂七八糟的幾百集戲劇中 連帶好像也成為濫演員的感覺... 但雖然我很看不太慣台灣動輒幾百集的濫劇本 可是其實我是很肯定台灣許多演員的... 甚至我認為這些演詭異鄉土劇的演員 才是真正有硬底子演技的... 至少比起那些偶像劇好上許多倍 像我一直覺得李邏超會演的(想當初他還跟蔡導演過兄弟) 可是我想跟朋友說這個看法應該會被刻板印象幹橋到死吧~XD 苗可麗 陳昭榮 張鳳書 還有許多常出現在本土劇 但長相不夠帥不夠美的一些配角 他們也都很會演 只是台灣沒辦法有那個環境讓他們去拍優質劇本又有人會看會欣賞的戲劇 主流價值加上商業導向 還有藝人本身賺錢養家的考量 只好一路拍鄉土劇而無怨無悔 這點就不免讓人感嘆台灣跟日本的環境差別之大了......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.6.170 ※ 編輯: monmo 來自: 203.203.6.170 (08/18 00:31)
LoLoLuan:你想太多 我是因為小說才會看的 08/18 00:31
LoLoLuan:侯文詠培養出的觀眾群你是不能忽略的 08/18 00:32
jazzDT:其實不是言演的 我還是會看耶 我反而是看了才覺得言不錯 08/18 00:32
idotknow:哈哈 印象最深的是鏡頭拉向唐澤自我練手術的那雙手跟配樂 08/18 00:31
aely:以前的演員會受過演員訓練或科班才出來演戲...現在不會 08/18 00:32
bsuchmay:我覺得各自有一部分的原因吧..還有人是為了蔡導不是嗎 08/18 00:33
cfaith:不好意思...我是衝著蔡導看的.. 08/18 00:33
kensblue:兩個不一樣的東西怎麼比阿?而且"一半"太高估了 08/18 00:33
minnie:沒有言我覺得在台灣收視率可能不會差那麼多,可是海外就... 08/18 00:33
bsuchmay:言承旭 蔡導 侯文詠 老演員 各自起到他們的作用啦 08/18 00:34
minnie:烙賽了XD 根本不可能幫蔡導賺到現在的錢XD 08/18 00:34
monmo:會來討論的當然是看戲精的呀~:) 會因為蔡導小說看的自然多 08/18 00:34
Aleisa:日本不也找大明星來演? 不只台灣吧 08/18 00:34
LoLoLuan:我最討厭你拿日本的來比 根本是不一樣的東西 08/18 00:34
bsuchmay:不用否定任何一方吧..這是加乘效果 08/18 00:34
artwu:我是因為其他配角才看的 尤其是達叔 我不在乎主角是不是言 08/18 00:35
monmo:拿日劇來比有何不妥...我說的是製作面非劇情呀~!!! 08/18 00:35
kidconan:我是因為侯才看的 不過我也覺得鄉土劇不少好演員XD 08/18 00:35
monmo:用到討厭這種話語 未免也太過於激烈跟不尊重了吧~@_@ 08/18 00:36
shinichi:主要動機是因為蔡導+侯的關係看 豪華演員群算是加菜XD 08/18 00:35
jazzDT:給原波....你標題就先下了"膚淺"二字 更激烈吧@@ 08/18 00:37
lingchen:我的動機也是因為這是侯文詠的小說~跟言無關 08/18 00:36
misaiya:為什麼你不說若不是言演的,日本會買這齣劇?一樣膚淺 08/18 00:36
monmo:是呀 也是膚淺...不過我重點是在後面鄉土劇演員被忽略的地方 08/18 00:38
bagaga:蔡+侯 說真的言的觀眾群不在這...官網或許會多一點吧 08/18 00:38
monmo:很現實名揚四海也是蔡導演員也堅強為什麼跟白塔差那麼多~? 08/18 00:39
concen:我不覺得白色巨塔是靠言打響的,而是其製作認真 08/18 00:40
kensblue:標題用膚淺跟妄下斷語~原po也沒多尊重別人呀 08/18 00:40
LoLoLuan:我一定要噓你 08/18 00:41
angellover82:我是因喜歡這個題材,演員演技好就好,無關明星 08/18 00:40
monmo:所以沒看到我先鞭了自己嘛~XD 台灣戲劇這麼熱門沒相關嗎~:) 08/18 00:41
kensblue:而且為了言看戲又如何?我想原po也會為了演員看日劇吧 08/18 00:41
sphboy:對不起....我想看這部戲是因為小說 跟言一點關係都沒有 08/18 00:42
monmo:好也該停了 我主要要說的還是很多演員被埋沒在沒有宣傳的好쀠 08/18 00:42
kensblue:唉~它熱門又如何~ptt又不代表整個台灣 08/18 00:42
LoLoLuan:原波 是因為沒有黑特版吧 你想太多 08/18 00:42
monmo:戲中這點... 其他就不做回應了~:) 謝謝大家的討論囉 08/18 00:43
bslcl:還是有為了言看的人 互相尊重吧 本來就是互相幫襯的 08/18 00:42
kensblue:要別人停~就把你不尊重別人的地方修掉吧 08/18 00:43
pommpomm:百種人看戲的理由有百種,不能這樣就說人家膚淺 08/18 00:43
monmo:不過我要澄清 這文根本不用黑特版~從開播我就表達支持台版~! 08/18 00:43
Devilskiss:我也是為了蔡導+老牌演員 才會想看的 我繼吐司男之後 08/18 00:42
LoLoLuan:看不出來 你只有貶低 08/18 00:44
nofrontier:我是衝著蔡導看的 08/18 00:44
Devilskiss:就沒看台劇了 日劇也是看演員會不會演才會看 08/18 00:44
Devilskiss:我覺得這次白劇不錯 有給人很大進步的感覺唷 08/18 00:45
monmo:那煩請LOLO查一下本版我發文...如果我有稱讚是否你要收回呢? 08/18 00:45
jiazha:我看不是因為言 是衝蔡導+喜歡這題材 不過也同意你後半段啦 08/18 00:45
LoLoLuan:看你拿日本來比 我就不爽啦 08/18 00:47
magicchen:如果沒有言承旭我會看這部連續劇....囧 08/18 00:46
ilovejava:原PO應該已經預期此文的反應 大家都在意料之中 哈哈 08/18 00:46
lovepolaris:我是為了蔡導和支持台劇而看的!畢竟白塔的宣傳很用心 08/18 00:48
octobird:用台灣的膚淺之處當標題 等於把全台灣的人都罵進去了 08/18 00:48
lovepolaris:在台灣很少看到有一組偶像劇組的人努力的到處去宣傳~ 08/18 00:49
Midiya: 國內不一定 海外想必言的影響力很大!! 08/18 00:49
lovepolaris:光是宣傳這一點~就足以給他們多一點肯定~ 08/18 00:49
octobird:這樣不分青紅皂白的亂下標題 被嗆我只能說是你自找的 08/18 00:49
Midiya: 不過我都碼在看其他硬底子演員演 XDD 08/18 00:50
octobird:而且日劇白色巨塔式用多少新台幣拍的???錢的差距可大多了 08/18 00:50
Midiya:還有我是為了支持本土自製好戲所以看的 :) 08/18 00:51
jazzDT:我不否認你後段說的情形 但這種情形不是以一種原因就能概括 08/18 00:51
octobird:再者 如果言的海外賣像佳 自己又肯上進琢磨演技 這樣也 08/18 00:52
octobird:這樣也要怪他嗎??? 08/18 00:53
nofrontier:標題實在讓人不舒服 縱使內容有中肯之處 08/18 00:54
bluetender:不是因為言才看的哩.... 08/18 00:55
jazzDT:而且 市場不是只需要老演員 也應該給新進演員一個磨練機會 08/18 00:54
jazzDT:再說..有些新演員或年輕演員或許還不夠純熟 但也不至於很差 08/18 00:55
lovepolaris:我想本土劇的演員若要去接這種偶像劇很困難 08/18 00:56
ilovejava:大家都陷入了這個設好的陷阱 何必呢 08/18 00:56
lovepolaris:畢竟長壽劇就是長壽劇一般都要拍個一年之久~ 08/18 00:57
lovepolaris:我想那些本土演員應該沒時間出來拍這些片 08/18 00:57
misaiya:達叔在香港也何嘗不是這樣呢?有優質的好片會找他拍嗎? 08/18 00:58
snop:今年日劇有哪幾部像樣的,在他們國內收視率還不是很低 08/18 00:59
nuga:我從來不是言承旭的fans,我是因為侯文詠的小說才看的 08/18 00:59
misaiya:連台灣當初也都只有朱延平找他拍烏龍院這片子 08/18 01:02
dumplingrosa:一定要跟日劇比嗎?最近這幾年的日劇我也看得興味索 08/18 01:04
dumplingrosa:然,僵化到不行。台灣的白色巨塔反而讓我耳目一新 08/18 01:04
hgrjnvpfxtz:日劇本來就有我們學習之處 關起門來 說不要拿日劇比 08/18 01:04
snop:要比乾脆比韓劇阿 08/18 01:06
bsuchmay:但也不可否認言承旭是一個很好的賣點 他有新聞點 08/18 01:07
bsuchmay:媒體愛追..自然就有見報機會 否則看名揚四海 08/18 01:08
gninch:每個人都有各自看的原因 說的好像大家都只迷偶像一樣 08/18 01:07
hgrjnvpfxtz:這種鴕鳥心態 真的可以幫助台劇會進步嗎? 很懷疑... 08/18 01:07
bsuchmay:雖然一級棒 但就是少了一點關注 明星與戲 都是互相幫襯的 08/18 01:08
bsuchmay:我想原po想強調的 是一種媒體關注吧 08/18 01:09
bsuchmay:只是他用了比較另類的方式來表達 讓大家有所誤會 08/18 01:10
Ranii:有些觀點值得思考~不過我是因為小說原著才看的~ 08/18 01:14
dumplingrosa:推你後半段!但我也是因為侯而看,喜歡台版多過日版 08/18 01:17
tlpil:我認為很多鄉土劇演員演技比偶像劇好.還有我是為了侯看的 08/18 01:32
sophiechien:危險心靈也沒有言承旭,一樣超讚!因為有言就反言,或反 08/18 03:00
sophiechien:白塔,甚至講出台灣膚淺這種字?我覺得原po膚淺. 08/18 03:01
istay:我還是要噓 一竿子打翻一船人的行為實在不可取 08/18 07:27
samson59:哪一個演員沒經過磨練而成功的? 可以說言是新生演員裡 08/18 08:04
samson59:表現得最好的一個 為什麼不多給他機會呢 08/18 08:05
samson59:這部戲看得出他真的很努力也很有誠意 08/18 08:06
ybw:難道說..四處去跟人家嗆聲...搞黑道火拼..商場鬥爭就叫做會演쀠 08/18 08:22
ybw:真搞不懂源PO心理在想什麼...還是已經中三立跟民視的毒太深了 08/18 08:23
ybw:不看黑道火拼..商場鬥爭的戲會受不了..... 08/18 08:25
chimd:你想太多了 我衝蔡導看的 08/18 09:08
ryokochan:我是因為蔡加言,所以我很膚淺...? 08/18 09:33
Lovetech:ybw講的都是編劇的問題吧 演員的會演戲與否看演眼神、口 08/18 10:05
Lovetech:條、姿態就可一清二楚 你可以不喜歡三立、民視的戲 但 08/18 10:06
Lovetech:是因為這樣而忽略那些真的有實力演員 卻遇不到好劇本的 08/18 10:06
Lovetech:實在是讓我不太贊同 08/18 10:07
ryokochan:老實說他們那些演員可能還比較喜歡拍落落長的鄉土劇咧 08/18 10:25
ryokochan:誰想要八九個月只拍一部25小時的戲? 不如鄉土劇好賺阿.. 08/18 10:26
osioli:水幫魚 魚幫水 這是生態 正常~ 沒啥好說的! 08/18 10:29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sausalito (Sausalito) 看板: TaiwanDrama 標題: Re: 台灣的膚淺之處 時間: Fri Aug 18 00:59:36 2006 原文恕刪。 老實說我不這麼覺得,我反而希望台灣像言承旭這種人多一點。 我覺得一齣戲裡本來就是要有人飆演技有人負責拉人氣,扛票房。 就像好萊屋電影,只要有比如像是湯姆克魯斯這種大牌,就註定了有一定的賣座一樣。 不可否認就是有很多人一定會去看,不管這電影的題材、口碑、或好不好看。 (當然,電影公司能否賺錢是另一回事。) 不是要把言比做阿湯哥,但我覺得台灣的確需要能走出台灣的明星,而且越多越好。 但台灣現在我覺得蠻慘的是,我們的電視劇好像不太能外銷。 像是台灣霹靂火、龍捲風、金色摩天輪這些收視率前幾名的戲,只能在台灣裡面關起門 來玩,一點外國人的錢都賺不到,也不會有人老遠組團搭飛機來只為了看葉全真或陳昭 榮一面吧?更別說這種動輒幾百集的戲跟本不可能外銷。 想想看,如果我們今天能有二十個言承旭這種演員會怎麼樣? 他們搭配上其他有水準的導演 、精緻的攝影、動聽的配樂、精準的剪接、還有最重要的,會帶戲的演員。 這樣子來拍電視劇,一年能不能起碼出產二十部電視劇外銷? 台灣的電影業已經死了(記得全年國片加起來的票房只佔全年票房的0.3%,連百分之一都不 到),而電視劇近年來的發展也不比當年蓬勃,這個現象實在令人擔憂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.202.230
Arendt:好文大推 08/18 01:01
bagaga:推~~~而且看完這部對言承旭的好感度會大增吧 (我應該會...) 08/18 01:01
snop:原PO拿日本來比更可笑,日本都淪落到要拍HERO特別篇來炒冷飯了 08/18 01:01
jiazha:本日最中肯 好文大推^^ 08/18 01:03
hotqiqi:打偶像牌要適度不要過度,X劇就真的太誇張了- - 08/18 01:04
minnie:大推這篇!台灣電影也是,我們欠的是有票房的明星,不是演員 08/18 01:05
hotqiqi:但還是有電視台捧著大把銀子買Orz 08/18 01:05
jazzDT:近幾年的日劇確實是越來越不吸引人了~~~~@@ 08/18 01:06
gninch:中肯!! 08/18 01:07
nofrontier:PUSH 08/18 01:07
joe6304105:一堆東南亞的師奶包機來看言承旭 這就是收率的寄託吧 08/18 01:06
minnie:明星這種有票房的我覺得,以韓劇來說更明顯 08/18 01:07
hotqiqi:樓上說出我的心聲 08/18 01:08
autokey:恩 08/18 01:08
pommpomm:好文推,我要講的跟你很像..但是我文筆很爛... 08/18 01:08
lovepolaris:只能說我們不能再用別國家的劇本來拍台灣的偶像劇了 08/18 01:08
lovepolaris:我們需要自己的編劇和創新~才不會讓自己品質下滑 08/18 01:09
jazzDT:推樓上阿!!!不要再改編日本漫畫了!!!!!!!!!!!!!! 08/18 01:10
lovepolaris:沒錯!改編別人的東西就是注定會被比較~無可避免的 08/18 01:11
alssla:這篇講得真好 08/18 01:13
concen:我也真誠希望言能表現越來越好,且更多新生代演員越來越棒똠 08/18 01:14
kinnsan:我覺得這篇說的不錯 至少言確實是有進步 期待一個新星誕生 08/18 01:15
DavidWest:優質劇要靠F4 183或5566這種偶像來撐場面 我寧願投降 08/18 01:12
DavidWest:當戲的質感被偶像式的演技給破壞 這種戲也經典不起來 08/18 01:17
sausalito:我覺得演技是可以磨 可以練的 但明星的魅力很難打造 08/18 01:18
sausalito:如果真的五五六六能深獲外國人青睞 幫台灣賺進很多錢 08/18 01:19
DavidWest:那我會很希望他們這群偶像從配角開始學習 打好基礎 08/18 01:19
alssla:如果有心上進,就算偶像出身又何妨?出身不應該是原罪 08/18 01:19
sausalito:那麼雖然我依然很討厭她們 但還是要說聲了不起 08/18 01:20
alssla:15年前劉德華也是偶像,現在可是金馬影帝 08/18 01:20
bsuchmay:本來就該給新生代機會 偶像也是會進步的 例如劉德華 08/18 01:20
kinnsan:5566被討厭的原因是不思長進跟自高自大吧~ 如果偶像有進步 08/18 01:20
DavidWest:等到演技成熟可以擔綱大任 再把好戲交給他們 會好很多 08/18 01:20
Arendt:張曼玉在阿飛正傳之前不知道拍了多少花瓶爛片呢XD 08/18 01:21
kinnsan:支持又何妨.... 08/18 01:21
alssla:我寧可期許言承旭成為第二個劉德華,也不要唱衰他 08/18 01:21
ricedog:中肯推~!! 08/18 01:21
kinnsan:老牌偶像(現在是影帝)劉德華以前演得也不怎麼樣啊~ 08/18 01:21
Arendt:很多fans是為了言來看的,但他們同時也看到了其它演員的好 08/18 01:22
bsuchmay:言承旭不是你說的那種偶像 他是非常努力認真的 08/18 01:23
jiazha:再推樓上大家的推文:P 劉德華也是這樣磨過來的 誰無嫩過XD 08/18 01:23
Arendt:看到了這部戲的用心,也看得到言有需要再進步的地方 08/18 01:23
bsuchmay:如果他有心去做 何必一直否定他 更何況他真的有其魅力 08/18 01:23
DavidWest:劉德華經歷過專業演員訓練 在我眼中比現在年輕偶像好多 08/18 01:23
Arendt:重點是沒這些fans不會大賣,不大賣沒大錢,沒成本怎拍好戲ꄠ 08/18 01:24
bsuchmay:劉德華也年輕過 很多人以前也是用你這種眼光看他的 08/18 01:24
bsuchmay:我相信言承旭在這部戲裡跟眾多演技派合作 成長不是一點點 08/18 01:25
kinnsan:專業演員訓練不過是複製制式演技 巨星光采複製不來的~ 08/18 01:25
ashin1069:有人反言反過頭了 = = 08/18 01:25
bsuchmay:何不多給鼓勵多給機會 讓他有機會發揮呢 08/18 01:25
ashin1069:劉德華的呆嫩花瓶片倒也看到了不少呢 會有進步才重要괠 08/18 01:27
DavidWest:沒有真正反偶像 像蘇友朋我就覺得有演技 言只是條件好.. 08/18 01:28
joklikbeck:其實我相信言是肯用心的演員,即使他不是有天份的那種 08/18 01:27
bsuchmay:蘇都出道幾年了.. 08/18 01:30
DavidWest:如果僅靠著優秀的外貌 但生澀的演技 就成為男主角 08/18 01:29
ashin1069:就說過啦 哪個影星剛開始演主角是不嫩的呢 = = 08/18 01:31
kinnsan:那遊俠兒怎麼辦XDD 那時候的小虎隊比現在言更慘啊 08/18 01:31
joklikbeck:我寧願期待他有更多的進步,而不是一直唱衰他 08/18 01:30
DavidWest:這齣劇就一定會犧牲某些質感 當然是多了許多粉絲也沒錯 08/18 01:31
ashin1069:如果你是認為要演技洗鍊再萊當男主角 那其實世界上很多뤠 08/18 01:31
ashin1069:電影電視影集全部都要淘汰 因為一開始都很嫩 08/18 01:32
ellenkane:中肯 大推 言的進步有目共睹 台灣需要本土演員走出去 08/18 01:31
jiazha:言的表現不生澀 比以前好多了 至少因為他造成的海外效應 08/18 01:32
DavidWest:所以希望他們從配角開始觀摩學習 沒到標準不要上第一線 08/18 01:32
jiazha:才能支持這部劇的完成呀 我也想期待他而不是唱衰他:P 08/18 01:33
ashin1069:劉德華演新紮師兄還被狂罵是木頭白痴呢 08/18 01:33
bsuchmay:根本太理想化啊 D大說的這種 根本沒幾個真正這樣過來的 08/18 01:33
ashin1069:導演都覺得他有標準了 那誰更有資格來定他的標準呢 @@ 08/18 01:34
ashin1069:"沒到標準就別上第一線" 那也只是你一相情願 討厭他的想 08/18 01:34
ashin1069:法罷了 08/18 01:35
DavidWest:更有資格檢驗的 當然就是電視機前的觀眾 有人批就不夠好 08/18 01:35
DavidWest:如果一齣戲男主角演技是被批評的重點 就有些問題了 08/18 01:35
jiazha:要到達標準再擔綱 可能永遠就那些老演員在拍片了....... 08/18 01:36
alssla:"有人批就不夠好"太狹隘了,我前面也看到有人批評戴立忍 08/18 01:36
bsuchmay:但你是拿他跟資深演員比 基礎點已經不同 本來就是不公平ꨠ 08/18 01:36
ashin1069:D大覺得最好是一開始眼就演得跟他們一樣好吧 (茶) 08/18 01:38
jiazha:觀眾胃口永遠被養大 不管是多好的演員 都還是有人會批吧 08/18 01:38
cfaith:這篇說得很好 08/18 01:49
applexgreen:! 08/18 01:54
Onlytogether:三立的本土劇有賣到海外喔~ 08/18 01:55
minnie:但是三立賣掉的價錢跟白塔賣的價錢差很多吧XD 08/18 01:58
ias3352:支持本文 台灣就是要多一點言承旭這樣的明星 讓台灣戲劇走 08/18 01:58
smapvest:短短幾行字 深入我的心 08/18 02:03
zinia:台灣阿誠可是很多華人都愛.... 08/18 02:04
xuying:是非華人肯買嗎? 白塔已賣出亞洲八國,包括日本. 08/18 02:24
honkwun:三立的戲在東南亞很賣耶... 包括新加坡也很紅 08/18 04:05
sifur:= =5566是偶像唷...不管啦 有質感的戲都要支持 08/18 05:04
chh0213:如果5566的公司包裝不要再那麼幼稚的話,那我還比較支持 08/18 05:41
istay:只能說對某些人來說 "F4"本身就是不可饒恕的死罪吧 08/18 07:24
coolhunt:跟5566在很多人眼裡也是無藥可救的是一樣的道理... 08/18 08:35
joyceyu:推~白塔是在戲沒播前版權就已經都賣出了 08/18 09:15
UUUUUUUU:中肯~一部戲需要這種人氣 是不可否認的 08/18 09:55
atomicat:中肯好文啊~~ 08/18 10:09