※ 引述《tokugawa (竹千代)》之銘言:
: ※ 引述《Chest (自排車真的粉好開ㄛ....)》之銘言:
: : 在下覺得...後者好像比較合理吧...
: : 以尾張當時的國力
: : 應該不可能擁有300挺的新式洋槍...
: : 不過...
: : 連沒有靠海的武田家都弄的到三百挺之多...
: : 這好像說不過去...(雖然說武田今川有同盟)
: 小弟也覺得這部分有點奇怪,可是新田次郎也這麼寫,
: 他說信玄在第二次川中島的時候,
: 送了三千兵,八百弓,三百挺洋槍給旭山城,
: 是甲越戰史上第一次使用洋槍,
: 可是第一次使用就有三百挺??武田信玄真的有這麼重視洋槍嗎??
: 武田軍團不是大部分都騎馬??那他到底是跟誰或派誰去買的(武田四名臣??)
: 那信長又是跟誰買的??還是他們有什麼小弟不知道的"秘密管道"??請各位先進賜教.
關於織田家的部分
織田信長青年就能接觸到鐵砲這點,是可以確定的,
信長公記就曾記載信長的三位師傅,
在風卷絃一的小說中也提到過
(山崗莊八不明,應該不會是那個竹之內波太郎吧-_-)
市川大介教授弓術、橋本一巴教授鐵砲、平田三位教授兵法。
至於織田家鐵砲的來源,有幾種說法
一、近江國友村
本說最有力的佐證是『國友鐵砲記』的記載,
裡頭記載在天文18年(1549),
信長曾經向國友善兵衛等四名鐵匠,訂做五百挺鐵砲,隔年交貨。
弘治三年(1557),信長甚至還特地下命令書,
命近江國友村必須專供織田家鐵砲,且技術不得外傳。
以上史證看似充足,然而只要細究,就知道破綻百出,
當時近江在淺井家的支配下,信長連尾張都還沒平定,
怎麼可能有辦法向近江國友村訂購大批鐵砲,
甚至下命令書,顯然是把近江國友村當作領地兼鐵砲祕密加工處。
二、界
以前曾提過,山崗莊八的小說好像也有寫到,
信長曾經在桶峽間合戰前,行海路祕密上洛,
大肆採購界、奈良等地的鐵砲,
因而也有認為這兩個地方是信長的購得管道。
然而跟上面那種說法一樣,
界、奈良不也在三好家的支配下?
怎麼可能會一而再的賣給織田家?
另外補足一下前篇的論點,其實桑田忠親的說法在下也頗為認同,
試想以信長創新的觀點來看,
當他知道有新式洋槍,卻花大筆黃金去買舊的,還帶去給岳父看,
不覺得這更不合理嗎?說不定齋藤道三看到這些舊槍還會暗自竊笑說。
所以哪一種說法會比較有道理呢?沒人有看法嗎?