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※ 引述《chuchusocute (有天的啾比♥♥)》之銘言: : 今天久不見的朋友聊天,聊到關於職場的事情 : (目前我還是學生,沒有出社會過) : 聊到在職場中,女性的薪水普遍比男性低,也比較能接受低薪。 : 對於這點我覺得很驚訝(!) : 我一直以為,就新人來說,男女的起薪應該是差不多,或者是會依能力來給薪水 : 沒想到朋友跟我說,其實女性的起薪都會比男性還低 囧!!!!! : 想請問各位已進入職場的女孩們,朋友說的事情是真的嗎? 工業區的業務性質工作的話 大多數是這樣沒錯 女性新人起新會稍低 原因的話嘛 因為目前業務性質工作還是很難給大多數女性作 她們需要特別的"保護" 相較於男性新人較不需特殊照顧來說 女性業務比較難走出門 因為會遇到很多可能會導致侵犯疑慮的問題 吃飯不能喝酒 灌小女生酒你想幹嘛 話題不能A 吃人家豆腐阿 續攤當然是不行的 帶小女生亂跑你又想幹嘛 現在製造業主管級大多是中年男人 遇到小女生會比遇到小男生綁手綁腳很多 考慮到這層問題 為了避免衍生麻煩也讓大家方便點做事 公司一般會先讓女性新人待在公司作事務性工作而不會出公司和上下游交流 所以這類工作的男女同期新人 女生薪水會吃虧點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.209.171
boubou0906:真的 如果那麼多男人不要去當變態 女生出門就不用這麼 08/21 21:53
boubou0906:麻煩了~'~ 08/21 21:53
ke100no1:樓上說的好 08/21 21:53
boubou0906:不過當越來越多的女人加入那個行業 我想應酬就不需要再 08/21 21:54
boubou0906:那邊喝酒了 應酬需要一直喝酒算是陋習吧 08/21 21:54
leisure0919:我有遇過某間公司 核給我的薪水比男生同學還低的情況 08/21 21:55
leisure0919:都是內勤的職缺 還滿無言的 08/21 21:56
leisure0919:我覺得女生不能怎樣怎樣的 這都不是同工不同酬理由啊 08/21 21:59
boubou0906:像我們有項服務是到民眾家裡 都是派男生單獨一個去 08/21 22:03
boubou0906:因為之前有女同事一個人去被變態騷擾 唉~ 08/21 22:03
boubou0906:難道會被變態騷擾是女生的錯嗎 為什麼那些男人不好好 08/21 22:03
boubou0906:做人咧~ 08/21 22:03
boubou0906:不然到民眾家裡的便民服務是有啥難度 女男都能做阿 08/21 22:04
Narcissuss:大家都忘記考慮訓練成本 男生通常會待比較久 08/21 22:15
Narcissuss:進去都會有1~2個月蜜月期讓你學東西 08/21 22:16
Narcissuss:女生大概是流動率太高 才會薪水被減吧 08/21 22:16
Narcissuss:另外覺得低新自己要爭取 不爽可以離職 08/21 22:17
yaokut:那會流動的男人不就不是男人?自動被閹掉? (笑) 08/21 22:18
kakakaka:看公司吧.合作的其中一家公司,老闆是女的(原本是跟老公 08/21 22:19
loquito:沒數據證明男生待比較久 08/21 22:19
kakakaka:創業,結果老公因為不善經營,常常出包陪錢,離婚後自行創業 08/21 22:20
Narcissuss:大家可以去女生起薪比男生高的公司阿 有啥好吵 08/21 22:21
kakakaka:主要主管根據我們所知,幾乎都是女生(不知道為什麼... 08/21 22:21
yaokut:那某些公司起薪低跟女生流動率太高有什麼關係? 08/21 22:22
yaokut:又如何證明他們會有此差異是因為這原因? 而不是本來就有性 08/21 22:22
Narcissuss:訓練成本 剛進來的新人都要花時間訓練 這些就是錢 08/21 22:23
yaokut:別歧視? 又從哪邊可以證明女生大概是流動率太高,才會被減 08/21 22:23
kakakaka:而且目前公司拓展到越來越大) 08/21 22:23
yaokut:薪? 根本就沒關聯,就亂扯一通 08/21 22:23
Narcissuss:覺得歧視 去遊行不會 08/21 22:28
yaokut:噗哧 所以關聯性到底在哪? 還是胡亂扯一個標靶出來講? 08/21 22:30
caramelputin:業務要看產業吧,科技業中女業務有時候反而吃香阿 08/21 22:35
如果技術型業務應該還是會給男生做 科技業女生會多一點就是
sunkim:說到底還是性別歧視 08/21 22:36
假若真的被無法理解的女性求職者說歧視也只能笑笑 畢竟萬一出事 誰都擔待不起 另一方面 也不能夠說工作要求男女有別 發錢就又要求男女平等吧 ※ 編輯: emip 來自: 125.230.209.171 (08/21 22:51)
Narcissuss:http://ppt.cc/8L2q 女生平均年資低 專業訓練少 08/21 22:46
yaokut:現在在講的是 同工不同酬,而不是平均年資低 08/21 22:51
yaokut:這根本就不同,OK? 08/21 22:51
yaokut:一開始的起薪,就有性別上的差異。到底跟這則有啥關聯阿 = 08/21 22:52
Narcissuss:同樣的工作 同樣的訓練成本 一個作到退休 一個作五年 08/21 22:53
yaokut:哪一個你能保證,訓練下去一個做到退休? 一個做五年? 08/21 22:53
Narcissuss:你願意用誰? 我現在講得是這個 08/21 22:53
summeruse:咦?平均年資低是在說什麼? 08/21 22:53
Narcissuss:主計處就統計 女生中斷就業的機率高 08/21 22:54
summeruse:原來現代男性很容易一個工作做到退休(筆記)XD 08/21 22:55
Narcissuss:http://ppt.cc/RAp~ 另外 女生婚後換工作會越換越差 08/21 22:55
summeruse:是超現實嗎XD 08/21 22:56
philip2364:就很明顯不同工所以不同酬,還在那邊吵著要糖 08/21 22:56
Narcissuss:這些都是研究數據 又不是我瞎掰的 08/21 22:56
summeruse:就大方承認性別歧視... 08/21 22:56
Narcissuss:而且這是全世界都這樣 連美國都是 趕快遊行吧 08/21 22:57
yaokut:講的是同工不同酬,你扯一篇平均年資低是怎樣? 08/21 22:57
summeruse:那些數據結果對這個議題有任何輔佐的作用嗎 08/21 22:57
miconches:為何明明是討論一開始的起薪卻有人扯年資... 08/21 22:57
summeruse:婚後換工作越差 又跟這議題有什麼關聯 08/21 22:58
yaokut:又說一個做到退休,一個做五年? 我怎不知道現在男生工作忠 08/21 22:58
summeruse:婚後是每個人情況不同 在亂扯什麼 08/21 22:58
yaokut:誠度高成這樣? XD 婚後工作到底好不好,又關這有啥關係? 08/21 22:59
summeruse:需要解釋名詞嗎~"~(惡夢) 08/21 23:01
philip2364:一堆搞不清狀況的老鼠屎,再噓一次 08/21 23:03
purpleperi:所以生育率下降阿,因為女生也要拼工作 08/21 23:13
purpleperi:現在工作很多女生為了同工同酬甚至高薪 08/21 23:13
purpleperi:對於家庭就會投入的少 08/21 23:14
purpleperi:或者是去考公務員才比較能兼顧,社會狀況就這樣 08/21 23:15
purpleperi:生小孩很少人可以工作到破水,一生完立刻去上班 08/21 23:17
purpleperi:甚至生了小孩給別人帶不安心 08/21 23:17
purpleperi:直到小孩比較大才敢出去再度就業,所以我超討厭小孩的 08/21 23:17
purpleperi:整個人生被一個小孩幾乎可以說是毀了 08/21 23:18
kakakaka:Na大,你提的文獻有點久遠,有沒有近期一點的 08/21 23:26
purpleperi:我們公司有女生懷孕初期就一直出血 08/21 23:34
purpleperi:等穩定一點來上班,又還是沒辦法,只能再請假安胎 08/21 23:34
purpleperi:還有女生因為要回去照顧小孩,沒辦法只好再度暫停工作 08/21 23:35
devildevil:我的工作是到用戶家修理電話網路,這次有一個女生考上 08/21 23:39
devildevil:我很懷疑一個男子在家只穿條內褲,這樣女維修員要怎麼 08/21 23:39
devildevil:進去。 08/21 23:40
airlow:樓上,這種到家服務的有沒有兩人一組? 08/21 23:40
yaokut:恩~ 所以該名男性會穿內褲來開門? 08/21 23:40
hsyinu:男生套個上衣短褲應該也不是難事吧? 08/21 23:41
anshley:看看軍警消防人員的內外勤,看看爆肝工程師輩半夜on call 08/21 23:42
purpleperi:我有遇過一個女公務員,她跟我說該單位第一次招考的 08/21 23:42
purpleperi:然後她去考,考上了,單位很傻眼 08/21 23:42
purpleperi:因為她們不想要女生.... 08/21 23:42
devildevil:穿內褲的超多好不好XD 大部分都四角褲,偶而也有三角的 08/21 23:42
anshley:還有人認為"同工"不同酬是真的? 08/21 23:43
purpleperi:現在願意走入家庭的男生有多一些 08/21 23:43
yaokut:四角褲還好吧 XD 三角褲就噁了 08/21 23:43
purpleperi:所以現在也不少女生越來越有一片天了 08/21 23:43
purpleperi:但是意思就是還是得有個人犧牲就是了 08/21 23:43
yaokut:之前做過家庭問券那麼多次,還真沒看過有人穿三角褲 08/21 23:44
purpleperi:我老媽是個工作狂,我老爸投入家庭的時間就比較多 08/21 23:44
anshley:也沒人覺得為啥展場只有show girl沒有show boy, 08/21 23:45
anshley:為啥家教只有限女沒有限男?這些優勢都看不到? 08/21 23:46
purpleperi:那你看看各大企業的經理和CEO女的有多少 08/21 23:46
yaokut:笑)請問看在台下看身體展露的是是男性居多? 還是女性居多? 08/21 23:47
purpleperi:我寧願家教和和展場都讓給男性去換經理跟CEO 08/21 23:47
airlow:因為男生自己也不想看show boy,家教也想限女 XD 08/21 23:47
chiens:家教有看過限男啊,因為家長覺得男生數理腦袋比較好 08/21 23:47
yaokut:寧願家教跟展場都給男性,換經理跟CEO+1 08/21 23:50
tryfi:出發於刻板印象的優勢,還是不要的好。 08/21 23:50
purpleperi:我現在手上的客戶不少是大銀行跟大公司的經理 08/21 23:51
purpleperi:女經裡真的很少,真的幾乎都是男的 08/21 23:52
purpleperi:更別提副總裁職位階級的 08/21 23:52
purpleperi:我寧願低階工作的女性優勢都不要去換高階工作 08/21 23:52
purpleperi:而且不少男性經理很年輕三十幾歲而已 08/21 23:53
purpleperi:我也有遇過女性經理,但是真的很少 08/21 23:54
lescholar:社會要求女性要為家庭付出 所以必要時得犧牲自己的事業 08/21 23:54
purpleperi:少到都可以記的住,因為太稀有了 08/21 23:54
lescholar:導致女性的低薪資 這也是性別歧視 08/21 23:54
lescholar:以為同工不同酬才叫歧視 太單純了 08/21 23:55
purpleperi:而且不少女性是跟著老公走的 08/21 23:55
purpleperi:老公調職就陪著老公走天下,原本的職業就離職 08/21 23:55
purpleperi:那當然沒辦法阿,想想看 08/21 23:56
purpleperi:假設一個女外交官要調國外,幾個男生願意陪老婆去 08/21 23:56
purpleperi:放棄自己的工作成就老婆的事業 08/21 23:57
purpleperi:我當初為了成就我男友對於職業堅持,我東奔西跑的 08/21 23:57
purpleperi:工作不穩定就是為了陪他 08/21 23:57
purpleperi:只為了成就他想要的 08/21 23:57
purpleperi:現在分隔兩地,也是因為兩個人對於自己的工作都有堅持 08/21 23:58
purpleperi:其實也不只台灣啦,看其他國家也是如此 08/22 00:04
dodoru:另外還有一點就是男人照顧家庭也不能被歧視 08/22 00:06
dodoru:我有些近幾年有小孩的男同事蠻正常顧家的,家裡有狀況就是 08/22 00:07
dodoru:男女兩方輪流去處理,難免就是要請假什麼的 08/22 00:07
dodoru:但總是會有產生疑義的人 "怎麼不叫她老婆去弄" 08/22 00:07
dodoru:甚至男主管都核准了(男主管本身蠻重視家庭), 08/22 00:08
dodoru:碎嘴的女歐巴桑反而會擺出啥過來人心態議論 08/22 00:09
lovepork:女生想跟男生pk本來就是有天天優勢的~~因為女生的身體是 08/22 00:09
lovepork: 先天弱勢 08/22 00:09
keita:Ceo男性比較多也是性別歧視導致的? 搞笑喔=.=" 08/22 00:10
lovepork:設計用來撫育下一代的~~ 這個是科學的事實~~ 08/22 00:10
purpleperi:很多女性在沒結婚或是不生小孩的情況下 08/22 00:11
yaokut:現在是男生跟女生要打架嗎? XD 不然先天弱勢是怎樣? 08/22 00:11
purpleperi:工作表現可以更好 08/22 00:11
purpleperi:或者是遇到能欣賞女強人而成就老婆的男人 08/22 00:11
purpleperi:她們在工作上都會有很不錯的表現 08/22 00:12
purpleperi:可惜社會上欣賞男性的女人還是比欣賞女性的男人多 08/22 00:12
lion410202:看到這篇就想說,難怪台灣生育率會全球最後一名 08/22 00:14
purpleperi:還有社會上不少人還是有即使一個女人在成功 08/22 00:15
lion410202:台灣就業市場對孕婦的不友善,和本身就認定女性做不久 08/22 00:15
purpleperi:沒結婚沒小孩就是失敗的觀念 08/22 00:15
lion410202:造就女性在職場上越來越辛苦,更不敢生小孩了 08/22 00:16
lion410202:其實台灣更多男生沒結婚沒生小孩阿,為啥一直逼迫女性? 08/22 00:16
lion410202:還有誰說男性一定會比女性在職場上待更久,什麼觀念阿 08/22 00:17
lovepork:沒人逼迫你一定要生小孩 你要灌輸別人覺得不生小很奇怪 08/22 00:18
lovepork:的想法不也是一種強迫別人接受你價值觀的行為? 08/22 00:18
lovepork: 不奇怪 08/22 00:19
purpleperi:這的現狀受害的不只是女生,是一個家庭受害 08/22 00:19
purpleperi:對於女性就業環境不友善其實是傷害一個家庭的 08/22 00:20
yaokut:恩~ 是沒逼迫啦 XD 只是很多會說:老姑婆/老處女,諸如此類 08/22 00:20
lion410202:台灣就業市場對女性不友善,造成台灣都快亡國沒小孩了 08/22 00:20
purpleperi:現在的企業待遇,說真的男生也不一定待得比女生久 08/22 00:21
purpleperi:因為大家都會為了更好的待遇不斷的跳槽 08/22 00:21
lion410202:批踢踢一堆把30歲單身女生講的多難聽,社會沒逼迫? 08/22 00:21
yaokut:的標籤跟評論而已,再不然就是不會下蛋的母雞咩 XD 08/22 00:21
purpleperi:所以說男生會待的比較久,除非他公司福利好到流油 08/22 00:21
purpleperi:就又變成惡性循環,大家都跑去考公務員 08/22 00:22
purpleperi:公務員整體的就業環境平均還是比業界好太多 08/22 00:23
purpleperi:現在甚至已經出現有已婚男性不想要小孩的比例 08/22 00:24
purpleperi:都是這些對女性惡劣的就業環境造成的 08/22 00:24
lion410202:之前在薪水版看過老闆逼懷孕女生離職的,超級缺德過分 08/22 00:25
lion410202:還有一堆人抱怨要幫懷孕女同事分擔工作很麻煩,超傻眼 08/22 00:26
purpleperi:當一個家庭女性的薪水無法提高 08/22 00:26
purpleperi:男性的壓力更大,造成整體家庭收入減少 08/22 00:27
lion410202:問題是出在老闆身上吧,不花錢請人而是叫同事分擔工作 08/22 00:27
purpleperi:就會更多男性開始也因為養不起而也不想要 08/22 00:27
purpleperi:當然現在不想要生小孩女生的比例還是比男生高 08/22 00:27
lion410202:結果一堆人去怪懷孕的女同事而不怪主管,都在內耗... 08/22 00:27
purpleperi:我們大家一起去考公務員吧))握 08/22 00:28
lion410202:對耶,歧視女性也導致男性事業壓力和養家壓力會更大~ 08/22 00:28
purpleperi:因為現在的確一個家庭普遍是無法一份薪水支撐的 08/22 00:29
inking:看到show girl是優勢就笑了XD 08/22 01:21
lispm:sg那我也囧了 08/22 01:40
mooor:越看ptt越覺得台灣觀念落後(搖頭) 08/22 02:13
vvn30:同工不同酬是有的 我倒是沒聽過同樣工作內容男生比女生低薪 08/22 03:48
vvn30:之前有女生說老闆用"以後會結婚懷孕"之類的理由勸她離職 08/22 03:49
vvn30:重點是她根本還沒結婚懷孕 卻因為這奇怪的理由升不上去 08/22 03:51
demimoore:Show Girl可以靠外表賺錢,為什麼不是優勢?(誠心請教) 08/22 16:03
elanne:鬼月一到又有仇女鬼來引注意了,但這裡只有批幣可以燒欸! 08/22 20:35