精華區beta WomenTalk 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《sopher1990 (sopher)》之銘言: : 很多女生以為,我又對CCR沒有興趣,仇CCR現象罵的不是我這種女生,所以不干我的事。 : 錯了,我認為仇CCR現象其實是一種對男女性自由的差別待遇,它本質上是一種性別歧視 : 。 感謝拋磚引玉 其實就這個機會 我覺得大家也可以討論一下 是不是該開始要求權利之外的責任 就我個人到目前為止跟幾位台灣女權運動的教授請教過的指導 其實也就是在等這一刻 哪一刻? 就是女性真正自覺到,自己並不是只是要求好處,而是要在好處的同時負責的這一刻 也許有人會覺得我這回應八竿子打不到主題 不過其實這正是一體兩面的事 當一個性別開始了解自己所遭受的歧視並起而反抗的時候 正是可以讓他們了解到 要求不被歧視,正是需要守護權利,也就是履行責任的時候 請各位女性看到這篇文章開始 同時為男性受到的父權社會壓迫請命吧 男性不該再受到 1.需要主動追求女性,很明顯這是一種社會性別歧視和壓迫 2.需要賺(比較多)的錢和比較高的地位,很明顯這是一種社會性別歧視和壓迫 3.需要承擔性交時比較爽/賺的罪名,醫學證明其實女性在性交時快感較強烈了 4.需要主動照顧異性,理所當然這種責任不該存在(如同女性不該一人負擔家務一般) 5.比較強硬,需要主導社會,需要作出貢獻...等等男性刻板印象 (同樣道理女性也不該受到比較柔弱、比較順從等等女性刻板印象) 為什麼我會來女板寫這篇文章? 因為男權運動就女權運動來說,至少落後了200年,甚至可說到現在也還沒開始過 只有依靠觀念比較先進的人來推動,才有可能在更短的時間內消滅父權社會主義 而為什麼女性需要幫助男性?其實道理也很簡單 因為這世界上大部分的人都是女性和男性 就性別權利運動更長遠的目標,就是個人化和去標籤化來看(也就是超越性別的尊重個人) 也需要占多數的女性和男性來帶頭 性別意識和權利運動發展至今 其實也很容易發現,當只有一種性別得利,最後的結果就是還是受到父權社會壓制 (像現在的台灣就是,女權高漲,確仍然不平等,然而此不平等不見得是來自於社會壓迫 有可能是來自於男性的不合作,而男性的不合作來自於他們受到的性別箝制) 所以我認為兩性應該要一起突破這種壓制 這就該從每個人把自己當作獨一無二的個體,而不是某個團體中的一分子開始 願大家共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 153.135.247.56
cyijiun:其實你在討論的這些點好像也常有討論吧 01/22 21:34
cyijiun:然後第三點女性有處女膜的關係 很難一概而論 01/22 21:35
處女膜不過是運動都會破掉的東西 太過在意就陷入父權社會迷思了
carnie:女性有選擇外國人當男友的權利 她必須負責的是? 01/22 21:35
她必須負責的是所有關於平等上議題的責任 沒有人在分開看的
cyijiun:另外 你在批踢踢女權比男權更弱勢吧 01/22 21:36
請命當然是指從自身做起,PTT不過是個交流的場所 而且就是看到PTT,更能證明我的理論 僅管女權在台灣算是高漲,卻仍然得不到平等 除了女性自身的意識低落外,男性對自身的權利責任意識低落也是原因
carnie:請女性男性受到的父權社會壓迫請命吧? 男性不自己請命喔? 01/22 21:36
success0409:耶? 感覺你是范雲老師的學生? 01/22 21:36
不是耶
carnie:男性為什麼不自己發起男權運動 還要請女性幫忙?? 01/22 21:37
cyijiun:更有趣的是 要改變男性現況 不是要來女版 有時是男性自己 01/22 21:37
cyijiun:尊嚴根本放不下 01/22 21:37
我在文中有解釋為何女性需要幫助男性 請不要以為我把男性放在高位 在性權意識上男權的低下落後其來有自,現在才要開始起步 因為在更之前都被「女性被欺負」這父權社會性別箝制住,男人自己也不自覺 就跟很久以前的女性以為大門不出二門不邁叫作守貞一樣 ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 21:42)
carnie:大家認為男生會比女生團結嗎 01/22 21:38
cyijiun:CCR間接引起的對女性不友善不先叫男性緩一緩也就罷了 01/22 21:39
AQUAWATERS:我想到一個類似的觀念 就是不想當兵的人會譏笑不能當兵 01/22 21:39
AQUAWATERS:的 或指責不須當兵的 01/22 21:39
AQUAWATERS:他們會問為什麼女生不用當 但是不會想自己爭取 01/22 21:40
cyijiun:現在先叫女性去平視男性 順序怎麼對? 01/22 21:40
carnie:所以這篇的大意就是:請女性幫忙伸張男權?? 我有搞錯嗎 01/22 21:40
AQUAWATERS:現今女權是前面的人努力來的 男權也請在意的人自己爭取 01/22 21:40
AQUAWATERS:我後悔用當兵當例子了 這太爛了 而且會另闢戰場XD 01/22 21:41
女權並不是只有女性在爭取,如果妳硬要把兩方化分成為兩個族群,我覺得沒意思 在近程目標,男女獲得真平等上,需要兩性同時努力 除非女性願意在真平等上再等男權進步200年 這並不是威脅,只是個無奈的現實
summeruse:1235我跟我男友都沒有 謝謝 01/22 21:41
summeruse:拜託 多的是男生們自己互相比較來的好嗎?像A大說的當兵 01/22 21:42
summeruse:就是,其實都是一些覺得自己部隊很坎的人去跟女性說他們 01/22 21:43
summeruse:的風光史來的好嗎 01/22 21:43
男權低落由此例可見一斑 ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 21:45)
summeruse:你說的這幾點也同理會有不少男性跟男性自己在互比 01/22 21:44
cyijiun:那你的論點就更奇怪了 男性不自覺你叫女性去協助? 01/22 21:45
就跟女權運動時男性也會協助女性一樣 只是現在這個協助到頭了,原因就是因為男性自身的性權意識低落導致 我說的是一個解決辦法,而不是要求或是命令女性
cyijiun:你還別拿父權社會來比擬 那個時候女性可不會直接攻擊男性 01/22 21:45
男權低落由此例可見一斑 ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 21:47)
cyijiun:如果以現在批踢踢情況男性還叫弱勢 我也想當弱勢 01/22 21:47
kitehero:我懂你的意思 與其考慮性別 不如考慮每個人都是獨立個體 01/22 21:47
kitehero:重點是要尊重每個人有有不同的特性 ex.生理上的男/女 01/22 21:47
這是最長遠的目標,我們先不談這個 現在連談男性女性的權利意識,都很困難
carnie: 男性不自覺你叫女性去協助? 01/22 21:47
kitehero:而不是把這些特性當成哪些人該做什麼事的理由 01/22 21:47
cyijiun:我不懂為何男性攻擊女性叫做男權低落? 01/22 21:48
carnie:就跟女權運動時男性也會協助女性一樣? 那你要不要當發起人 01/22 21:48
AQUAWATERS:應該是問 要協助什麼 有具體目標嗎 01/22 21:48
當然,首先女性要重的是要先搞清楚自己的權利 然後負擔義務的部分,以這些實際在社會上實行,去教化男性 其實說穿了就是去性別化 並不只是要幫,要求自身權利,明確宣由自身義務,也是一種協助男權覺醒的方式
carnie:現在立刻去男板成立男權團體 然後擬定各項計畫啊 01/22 21:48
抱歉,我並不以此為志向 只是覺得CCR討論串,正好可以是一個起點而已 ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 21:51)
carnie:就好像批踢踢每個人都說反廢死 真的有人當反廢死領導人嗎 01/22 21:49
AQUAWATERS:當男性自己沒有自覺 弱者想當大男人卻沒能力 強者當大 01/22 21:49
success0409:老實說 我覺得你不用在這裡討論了 一堆比大學教授跟 01/22 21:50
AQUAWATERS:男人笑弱者沒能力 當弱者變強又回過頭來笑更弱的 01/22 21:50
summeruse:1235都平權還一般喔? 01/22 21:50
success0409:真正能上得了台面的女權運動工作者還強的人 01/22 21:50
AQUAWATERS:這是男性間自己的惡性循環 女生能協助什麼 01/22 21:50
AQUAWATERS:你說吧 我做的到的就協助XD 01/22 21:50
carnie:男性自己還會笑比較女性化的男性或同志咧=.= 01/22 21:51
success0409:我覺得你的文義寫得很清楚了 應該是有上過同樣課程的 01/22 21:51
success0409:原因。 01/22 21:51
呵呵,謝謝,謝謝 能遇到同志總是不錯的 我向幾位老師請教,為何她們在講平權時,只著重宣揚女權高漲的好處 老師都跟我苦笑站在第一線的無奈 她們說要是講起真正的女權,恐怕到場不到一半,講完醒著的也不到一半 我只是想盡點棉薄之力,順便試試水溫 看來如您所說,現在還不是時候,看來兩性真正平權,路還很長遠 ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 21:54)
alkahest:我怎麼覺得這篇應該po在男版= = 01/22 21:52
說出來不怕你笑 之前我也說過了 男性權意識落後女性200年 我現在去po最好的情況就是被當笑話看,最差的情況是沒有人理我
carnie:就好像推翻滿清 就是國父發起 男權只有靠原波您來救了!加油 01/22 21:52
success0409:男女平權是不是應該男女一起努力? 是的話,還分男方 01/22 21:53
success0409:被壓迫的,男生自己去處理? 那女生被壓迫的部分也只 01/22 21:53
summeruse:老實說我實在不曉得男性自己惡鬥的情勢 女性可以幫什麼 01/22 21:53
carnie:鍵盤男權運動 發起人:別找我 發起時間:1/22 發起地點:女板 01/22 21:53
success0409:能女生處理? 我以為原PO講的東西很好懂了耶 01/22 21:54
mickey0223w:原po說的有道理 就像女權 當權者男性不幫忙也是無用 01/22 21:54
carnie:如果可以的話 我比較想參加反酒駕運動 有人要發起嗎 01/22 21:54
success0409:在父權社會下,我們應該痛恨的是:制度的錯誤摧殘人類 01/22 21:55
carnie:明日醒來 這篇又只會變成 茫茫文章海中的渺小一篇 01/22 21:55
mickey0223w:權利本來就是會互相影響比較的 女權高漲 而男權原地 01/22 21:56
success0409:而不是:攻擊該體制下的某一個性別 01/22 21:56
※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 21:57)
carnie:所以在批踢踢 比較常被攻擊的到底是女性還是男性 我搞不懂 01/22 21:56
cyijiun:請問誰可以解釋一下性別權利高漲是以什麼為指標嗎 01/22 21:57
miajuice:世界上大部份的人是女性和男性<=同意 女生>男生 有嗎?? 01/22 21:58
sanzome:「他」們的感受吧,實際上就量化標準...嘿嘿XD 01/22 21:58
summeruse:同cy大 女權高漲到底是漲到跟男性平等 還是? 01/22 21:58
miajuice:我記得女權運動是女性發起 是記錯嗎??為什麼男權要女生帶 01/22 21:59
miajuice:頭?? 01/22 21:59
carnie:所以請男板的男性板友團結點吧 加油 01/22 22:00
miajuice:拿女生多於男生 嗯..有數據佐證嗎 我怎麼覺得男生比較多 01/22 22:00
carnie:其實在這個板發起也沒錯啦 畢竟有700人在看 男板只有250人 01/22 22:01
miajuice:男權稱霸歷史 都沒去在意女性意識 現在女性意識抬頭卻要 01/22 22:02
cyijiun:我現在才發現男女版人數差異還不小@@ 01/22 22:02
miajuice:女人等200年讓男權提升 這..........???????????? 01/22 22:02
summeruse:因為很多男生會來女板 01/22 22:02
inking:這篇讓我想到我在別篇戰的"男人何苦為難男人",唉。 01/22 22:03
carnie:因為很多男生會來女板?? miajuice你怎麼確定誰男的誰女的? 01/22 22:03
miajuice:僅管女權在台灣算是高漲,卻仍然得不到平等<=你是在為女 01/22 22:03
inking:不過說實在的,1~5在本板本來就比較容易被展現,因為我們是 01/22 22:04
carnie:我覺得看這板的700人應該是女生沒錯 因為女生不敢去八卦板 01/22 22:04
miajuice:權說話嗎?? 可是你的發文要女生為男權??? 01/22 22:04
inking:傳說中的聖女板嘛:P 01/22 22:04
alkahest:我記得90年代的氛圍的女權比較像是鼓勵女性"我們其實也可 01/22 22:05
miajuice:carine 你看錯人了 01/22 22:05
summeruse:哈哈inking大 01/22 22:05
carnie:嗯我弄錯了 應該是要問summeruse 01/22 22:05
alkahest:以作到男人做到的事"(以女人的方式) 沒有想壓到誰 01/22 22:05
carnie:所以在看這板的 如果你是男生 推個文我看多不多好了.... 01/22 22:06
mooor:這是假議題吧=_= 性別平等早就在宣導不要對男女性有刻板印象 01/22 22:07
mooor:了. 怎麼這篇還在老調重談確自以為新潮. 01/22 22:07
miajuice:為什麼女性要負責去教化男性.........?????? 01/22 22:08
alkahest:還有推動男權運動這詞也怪怪的= = 應該只是要男性改正 01/22 22:08
alkahest:自己的觀念 而不是推動男性權力吧= = 01/22 22:08
summeruse:不敢去八卦板又跟男生來女板有什麼關連呀@@ 01/22 22:08
sanzome:其實光是「女權」二字就...現在是1990s麼? 01/22 22:09
carnie:聽說八卦板男生超多 女生沒地方去大概都在某幾個板吧 01/22 22:09
mooor:而且為什麼攻擊CCR變成是女性不教化的責任=_= 01/22 22:09
mooor:要我像那些至聖仙男在那邊自以為是教化另個性別,不如殺了我 01/22 22:10
summeruse:八卦板男生會去 但也可以來女板阿 又沒警衛~ 01/22 22:10
carnie:男生會看這個板嗎 這個板都在討論衣服鞋子 男生為什麼看啊 01/22 22:11
mooor:想像一下,一堆女人企圖想教化男人->男板開始充斥勇者文(抖) 01/22 22:12
cyijiun:說實在的這篇有種女性做不到就是被高估能力的感覺 01/22 22:12
carnie:我覺得也可能是女生愛聊天 所以女人板人數多 01/22 22:13
miajuice:ccr跟性別平等有什麼關聯嗎?? 在我看就只是戀愛自由而已 01/22 22:13
success0409:前面某篇提到性別歧視 只因為是女生發的 70多推 01/22 22:14
success0409:這一篇也提到性別平權 來看看會有幾推好了 01/22 22:14
mooor:不是提到性別平權就是寶好嗎.以為是鰲拜他老木嗎. 01/22 22:16
success0409:wwww 01/22 22:16
carnie:這篇講得超好 我再給個推 01/22 22:16
alkahest:你以為是比關鍵字喔? 01/22 22:17
inking:女板會多推的關鍵是在聊天技能XD 01/22 22:17
miajuice:推不下去.. 腦子不好使 我覺得這篇有點莫明奇妙 01/22 22:18
monologue:你說的這些在德國是很普遍的觀念 01/22 22:18
summeruse:同一個話題 你也要看他的論點好嗎 01/22 22:20
success0409:論點喔 我以為有上過課的都聽得懂耶 01/22 22:22
AGODFATHER:就自己管好自己吧 所以女人為女人還怪到別人身上沒道理 01/22 22:22
forFS:這篇是在牽拖與轉移注意力吧。又要怪到女人身上。 01/22 22:22
tryfi:就給個關鍵字阿 我會馬上拜讀然後上來寫心得 01/22 22:23
miajuice:覺得扯開話題的成份大+1 01/22 22:23
forFS:人家在討論反CCR現像,結論變成女人要負責教化。真會扯。 01/22 22:23
summeruse:聽得懂跟合不合理是一回事嗎 = = 01/22 22:23
cyijiun:會不會是因為有上過課才知道他在講什麼 01/22 22:23
tryfi:拜託T____T 01/22 22:24
cyijiun:不然從例子啊一些東西上去理解 卻發生理解困難 01/22 22:24
summeruse:如果論點這麼穩的話 為什麼反駁不了有異議的? 01/22 22:25
ZeeQangle:可笑 01/22 22:27
success0409:論點:要反對的是體制,不是去針對單一性別 01/22 22:27
ZeeQangle:上課教的不一定就是對的好嗎 01/22 22:27
cyijiun:我怎麼決得獎到最後會把矛頭指向 阿這就是女版啦 要不然 01/22 22:27
cyijiun:就是類似「以你的智商我很難跟你解釋」這樣的詞 01/22 22:27
mooor:不用去針對單一性別,光是針對那些把鬧板當揭干起義正當光明 01/22 22:28
mooor:人就好,我一點都沒自信能教化這種人. 01/22 22:28
cyijiun:然後S大你所講得重點在於體制而非單一性別 在這篇很難看出 01/22 22:28
cyijiun:因為這篇一開始就是分化兩性在描述 01/22 22:29
mooor:我覺得要教化那種人,大概只有耶穌基督在他們面前把屎變黃金. 01/22 22:29
summeruse:所以阿 這篇作者拉了一堆來混淆他的論點... 01/22 22:29
bluestrike:這篇的論點的確是國外所提的真正平權 但我認為違反本能 01/22 22:32
哦,這個說法不錯 光就這點我有在男板發表過就是了 現在的各種人權及義務,還有共識,我認為正是人類是要超越本能的表徵 我在該文舉的例子是 「人類在古代遇到大型獵食動物會僵立不動以避過危機,但現代來說此舉無益」 我不覺得野獸論完全錯誤,但我會覺的人類目前想要超越本能的舉止 正是一種本能的表現(所以也還能視為本能) ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 22:35)
bluestrike:先天男性的生理條件與本能 就是要爭取族群領袖獲得最多 01/22 22:34
bluestrike:的留下遺傳子的機會 然而就像動物界一般 01/22 22:35
bluestrike:超越本能的舉止與思考 正是人與動物不同之處 01/22 22:37
bluestrike:人的文化的不同 跟動物昆蟲社會一樣之處 01/22 22:37
bluestrike:男主社群滿多的 如靈長類 獅子 一夫一妻最少 天鵝 01/22 22:39
NanFish:這幾點我都同意啊 但你這篇完全沒提具體作法 而且說到賺錢 01/22 22:39
bluestrike:女主社群 蜜蜂 螞蟻 女獨 熊 豹 01/22 22:41
這要談可能可以另開一個議題,我也是頗有興趣 但我覺得對於生物學我認識不多,人類行為學有涉獵一點,但是沒有系統學習 如果b板友有興趣我們可以私信聊或另開一個討論 呃,另外,因為我所在時區現已逼近午夜,明日還要上班 我們擇日再聊吧^^; ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/22 22:43)
NanFish:我也想賺更多得錢更高的地位啊 所以推動就業平等不就雙贏 01/22 22:42
bluestrike:上面的社群都有在人類文化出現 但平權社群 如企鵝 01/22 22:42
bluestrike:現代社會是這樣 但是實際上我不知道有沒有這樣的文化 01/22 22:44
bluestrike:嗯 這種行為學的部分 絕不是幾句話可以講完的 晚安 01/22 22:45
almondchoco:覺得好奇妙 從古至今女性受到壓迫 都是女性自己起來 01/22 22:57
almondchoco:發聲 為什麼男人覺得被父權壓迫卻要女性來為他請命 01/22 22:58
almondchoco:不覺得怪怪的嗎 01/22 22:58
almondchoco:怎麼會有人覺得這種論點會是范雲老師的學生 01/22 23:04
almondchoco:這種論點會被范雲電吧 01/22 23:04
sopher1990:趕快加入女性主義陣營啊 你說的1.2.4.5.都是女性主義會 01/22 23:05
sopher1990:討論的啊 至於3.的話 噗 你拿出證據來再說吧 01/22 23:06
miajuice:3的話不是男生自己造成的嗎.. 01/22 23:09
success0409:almondchoco講話放尊重一點 原PO的論點是一起為平權 01/22 23:50
success0409:不是單一性別為特定目標努力。 01/22 23:50
success0409:不過我相信你去找范老師 你不會被電 因為老師根本不 01/22 23:51
success0409:想理你。 01/22 23:51
summeruse:al大已經很溫和了 樓上容不下別人的意見可以去睡個覺... 01/23 00:04
purpleperi:現在男女並沒有平權阿 01/23 00:05
success0409:所以嘲諷別人是不是他人學生這種言論叫溫和喔 領教 01/23 00:27
mooor:啊明明就不是他人學生啊 覺得a大沒有不尊重+1 01/23 00:53
almondchoco:XDDDDDDDD 會不會被電 去找范老師問問看不就知道了 01/23 00:58
almondchoco:這裡不尊重的言論多成這樣 叫我講話放尊重?Qrz 01/23 00:58
success0409:所以以後說你媽是怎麼教你的 這種言論也應該OK了 01/23 01:03
success0409:還有"這裡不尊重的言論多成這樣" 表示你也認同這裡就 01/23 01:03
success0409:不是個會尊重人的地方呀 wwwwww 01/23 01:04
almondchoco:這個版一堆____混進來罵CCR 是有多尊重人?XDDDD 01/23 01:05
almondchoco:不去罵那些人,說不是某人學生就跳腳了,這什麼標準? 01/23 01:05
success0409:這種邏輯很有趣唷 你高中數學老師在哭泣了 01/23 01:06
success0409:這就好像被警察抓到闖紅燈 問警察:一堆超速的你都沒 01/23 01:07
success0409:抓 憑啥抓我 XDDDDD 01/23 01:08
almondchoco:哦?因為我並不認為我不尊重 因為這種男性的權利要女 01/23 01:08
almondchoco:性爭取的言論本就詭異 范雲不會支持這種言論 01/23 01:09
almondchoco:所以我說他這種言論不會是范雲的學生 不尊重在哪? 01/23 01:09
success0409:所以你的意思是:女權運動者沒有男生喔 01/23 01:09
almondchoco:還是你可以硬逼原po去聽范的課 當她學生啊XD 01/23 01:09
success0409:跟妳說過幾次啦 原PO是"一起努力" 的意思 01/23 01:10
mooor:對啊,也太小題大作了. 原po不都說不是他學生了嗎. 01/23 01:10
success0409:說是不是學生是一回事 嘲諷人家是不是學生又一回事 01/23 01:11
success0409:不過邏輯思維等級一樣的物以類聚 多解釋多累的 01/23 01:11
mooor:這哪是啥嘲諷.要嘲諷也是嘲諷你說人家是別人的學生吧. 01/23 01:12
mooor:說不是范雲的學生就是嘲諷,他是誰這麼屌.理念不同為什麼不能 01/23 01:13
mooor:認為不是他學生. 01/23 01:14
success0409:"怎麼會有人覺得這種論點會是范雲老師的學生" 01/23 01:14
success0409:問題是 這論點就恰巧是跟范雲老師的類似 只是有邏輯 01/23 01:14
success0409:怪怪的人理解有問題 一起努力變成了"只有女生要幫男 01/23 01:15
success0409:生發聲" 又 如果說為何要女生幫男生的事發聲 01/23 01:16
success0409:那女人遇到不平等 女人自己喊就好啦 還有 女權運 01/23 01:16
mooor:那只是你的理解,別人的理解不一樣.這樣就是嘲諷.難道只有你 01/23 01:16
mooor:的理解是對的呦. 01/23 01:16
success0409:動者根本不只有女生 所以現在要怪幫忙女權運動的男人 01/23 01:16
success0409:多管閒事喔 別跳針到別的話題了好嗎 01/23 01:16
mooor:根本沒人在怪男人吧.怎會這樣想. 01/23 01:17
success0409:今天恰巧是因為原PO真的不是范老師的學生才會得出 01/23 01:18
success0409:"阿 就不是范老師學生呀" 那如果是呢? 這樣是不是嘲 01/23 01:18
success0409:諷呀? 又譬如哪天有人問你說"你長得那麼不像你媽 你 01/23 01:19
success0409:是你媽生的嗎" 你要認為這不是嘲諷嗎? 01/23 01:19
mooor:認為原po不該叫女人負責說教,跟怪幫忙女權運動的男人怎相當? 01/23 01:19
mooor:你的邏輯也跳太快了吧. 哪有這樣三連跳的. 01/23 01:20
almondchoco:m大夜深了 不用理他啦 他都說懶得跟動物解釋了www 01/23 01:21
mooor:扯什麼媽也太離普.他的論點就真的不像那老師,這樣也不能說呦 01/23 01:21
success0409:是呀 連"闖紅燈"這個說法都無法反駁 還是去睡吧 01/23 01:22
success0409:你是有上過范老師的課嗎 講得好像你有上過哩 01/23 01:22
almondchoco:闖紅燈跟超速都是違法 但我並沒有不尊重 類比失敗 01/23 01:22
mooor:謝謝呦.為妳抱不平.我覺得這是根本故意找碴吧.這樣也會被罵. 01/23 01:23
mooor:這世界真是無奇不有. 01/23 01:23
almondchoco:我112畢業前還真的有上過耶 01/23 01:23
success0409:果然很好笑 自己違法被攔了 問別人為何不去抓其他違 01/23 01:23
almondchoco:謝謝m大 抱歉原po在你文章下吵成這樣XDDDDD 01/23 01:23
success0409:法者 01/23 01:23
success0409:是嗎 那來相約一下 看誰被電呀 wwww 01/23 01:24
almondchoco:啊我是違法了喔XDDDD 我並沒有不尊重 說實話也不行zzz 01/23 01:24
success0409:范老師沒領教過你的邏輯 不然應該會叫你去修一修邏輯 01/23 01:25
almondchoco:范老師真衰 莫名其妙在這邊被拿來吹噓 01/23 01:26
almondchoco:上過她課的沒多偉大 沒上過她課也不怎樣 01/23 01:26
almondchoco:你真的不需要為原po不是他學生這麼忿忿不平 真~的XD 01/23 01:26
almondchoco:夜深了 祝你早日成為范老師的學生 加油! 01/23 01:27
success0409:你還苦自打耳光呢 范老師也應該後悔女權講得不夠多 01/23 01:27
mooor:(al大,到底那個范腦師是誰啊,這麼鳥不起?還擁有瘋狂粉絲) 01/23 01:27
success0409:我曾經是呀 wwwwww 01/23 01:27
almondchoco:(那個老師是很棒的女性主義學者 可惜被某些人拿來吹噓 01/23 01:27
success0409:沒多了不起 只是一個真正的女權運動者 不是你這種女 01/23 01:27
success0409:權運動者 01/23 01:28
success0409:結果要約來看誰會被老師電 又不敢了 01/23 01:28
success0409:叫人家腦師 說人家鳥不起 哀 水準真好 01/23 01:29
almondchoco:真有趣 這跟國中生嗆要出去釘孤支有啥差別 我才不會為 01/23 01:29
almondchoco:了這種無聊事出門咧 話說我對你的帳號非常有印象 01/23 01:30
mooor:(al大,怎麼會有人想約看老師電人啊.范腦師很美嗎?) 01/23 01:30
success0409:自己說人家會被范老師電 結果現在要看看誰被電 又說 01/23 01:30
almondchoco:甲甲來甲甲去的說是范老師的學生 聲援同志運動的她 01/23 01:30
almondchoco:應該會哭吧:( 01/23 01:30
almondchoco:(我覺得她很有知性美>////<_) 01/23 01:30
success0409:人家釘菇資 一開始不要說會被老師電 不就沒事了嗎 01/23 01:30
success0409:又在腦師腦師 基本尊重都不懂 水準真高 01/23 01:31
success0409:我討厭甲甲呀 但它們要如何是它們的事 01/23 01:32
success0409:所以呢? 你要說我歧視同志 請舉證呀 01/23 01:32
success0409:不要只會像國中生抓到一個影就說成一個子 01/23 01:33
mooor:(那我也想看> < 那個人現在好像又很不爽我尊稱她腦師) 01/23 01:33
almondchoco:(google有很多XD 她應該很為沒有把學生教成尊重同志 01/23 01:34
mooor:(真是很愛僧氣......al大辛苦了,惹到這種XX) 01/23 01:34
almondchoco:而傷心...她現在天下雜誌獨立評論寫專欄!!!!超讚) 01/23 01:35
success0409:喔 原來說甲甲就是不尊重呀 那自己的老師被叫腦師 01/23 01:35
almondchoco:(謝謝m大,看看美女照片消消火~) 01/23 01:35
success0409:還可以跟那個不尊重自己老師的人聊得那麼爽 老師會哭 01/23 01:35
success0409:吧~ www 01/23 01:35
mooor:(我去go了,出現了另外一位阿媽,但我想年輕的那位是她.真的挺 01/23 01:38
mooor:有氣質的耶) 01/23 01:38
我是覺得要討論可以啦 可能有人以為我是一發王發完就跑,不過我確實地有把大家的意見看完 只是我覺得我解釋過的東西,要再解釋有點累,所以有些部分就恕我不回應 但是幾位與其在推文吵,寫成文章作一個論戰,我會更是樂見其成 畢竟推文本來的功能應該不是用來討論的,討論起來並不方便
Alouba:這篇說得很好 台灣根本沒有男權意識 男性仍然再壓迫男性 01/23 01:53
Alouba:這篇應該要轉到男板的 01/23 01:54
其實我在男板有提過類似話題,不過基本上的結果就是曲高和寡 目前來說意識這種東西還不是很完整的存在 理會的人就少,支持的人恐怕更少 (不過就跟女權運動時一樣,一些利益誘因拿出來的話,還是拿激起一些人的反應的) 甚至有人諷刺說,只是把個妹而已你犯得著搞運動嗎?(不是原文,不過是這意思) 嗯...我是覺得轉過去也沒多大效果
summeruse:哪裡算嘲諷阿拜託... 01/23 02:16
ZeeQangle:這麼對性別平權有興趣那來中央性別研究室坐坐吧 01/23 06:18
嗯?不知道你是哪位?可以的話可以引薦嗎? 我最近要回台灣一段時間(也有可能長期待著) 請私信給我,也許可以安排一下
echo2448:我懂你的意思 但是第一點我持保留態度 01/23 11:05
echo2448:男追女的部分原因可能是因為男求偶的慾望比較強烈? 01/23 11:06
echo2448:不一定都是社會的壓迫導致的 女追男的案例也是不少 01/23 11:07
我個人認為一件事情的因素不會只有一種 不過應該會有比較大的影響的因素和比較小的 這點我倒不是看比例得來的結論 而是一種刻板印象(刻板印象某程種度來說就是一種箝制)
pennymarkfox:相當不錯的文章!! 01/23 14:46
謝謝 ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/23 19:30)
BLUEJN:性別主流化~ 現在好像有在推廣這個概念了! 01/23 21:46
tinacha:推你 雖然沒上過相關課程 但我認為真正的男女平權應該是這 01/24 02:39
tinacha:樣 01/24 02:40
demonny:我是男生 我也對男性不該再受到...那五點深感認同XD 01/25 16:52
PaulChris:有點晚看到這篇,其實我覺得這篇講得不錯,雖然請女性來 02/07 11:05
PaulChris:幫男性有點怪就是XD,但後來想一下,真正的平權應該是不 02/07 11:06
PaulChris:分男女性別,因此可推論原PO的女性幫助男性,是在於相輔 02/07 11:06
PaulChris:相成,推文亦存有"為什麼我該幫某性別爭blah blah blah 02/07 11:07
PaulChris:權,自己去爭取啊!"這種思維若套用到歷史上所有社會運動 02/07 11:08
PaulChris:只能說是一場災難。 02/07 11:08