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我以下說的絕對是真實案例,而且不只一次,就連批踢踢都時而可見。 ※ 引述《Barbecue999 (一天到晚游泳的魚...)》之銘言: : 小弟我有個女性朋友, 大嬸我有很多男性朋友 : 有一次在路上遇到外國人, 大家來日本旅遊在路上遇到日本人 : 外國人就說:「You are beautiful.」 日本人就說:「台湾人の男性かっこいいね。」 : 她當下心花怒放,回來告訴所有msn的朋友被稱讚了, 每個人當下都心花怒放,回來昭告天下說自己被櫻花妹稱讚了 : 其實到這裡, 其實到這裡 : 我身為台灣的男生,不覺得怎樣, 我身為台灣的女性,不覺得怎樣 : 只替她感到高興呀,被人稱讚是幸運的一天。 只替他們感到高興呀,被人稱讚是幸運的一天 : 可是跟她再聊下去時, : 她說台灣男生台語說:「小姐,哩週水哦。(台語你很漂亮)」就覺得噁心, 可是跟他們再聊下去時, 他們說台灣女生的講中文就是不比櫻花妹一口日文溫柔婉約又可愛 : 怪了,那些外國人會來台灣,絕大多數的素質都是中低的, 怪了,那些櫻花妹絕大多數講的都是客套話 : 跑到台灣來講一句就高... 興成這樣, 被講了一句客套話就高… 興成這樣 : 這算是歧視自己國家文化了吧。 這算是歧視自己國家文化了吧 -------- 造樣造句至此,會不會覺得自己講的東西其實很荒誕? 我真的不明白你的女性朋友覺得台灣男生台語講話噁心這件事,與稱讚她的 人具備何種身份地位有什麼關連?又為什麼會變成歧視自己國家文化?難道 她不是剛好不喜歡台語?又或著不會是剛好不喜歡這種「小姐,哩週水哦」 的語調?到底為什麼可以把結論推論成歧視自己國家文化?那麼,台灣男生 也經常覺得女孩子講台灣國語沒氣質,難道就能推論成這些男生歧視自己國 家文化嗎? : 今天這位女生朋友,先歧視台灣文化在先, : 台灣男性也沒這樣歧視台灣女性, : 為何男生反CCR,又要怪男生, 1.如上所言,首先你的女性朋友並沒有先歧視台灣文化在先的問題 2.假設你的女性朋友除了你所舉的事項外真的歧視台灣文化,那麼你該作的 應該是斷絕與她的這份友誼,因為她的作為你無法認同,只是她一個人的行 為,與台灣男生沒有這樣歧視台灣女性有什麼關連?又與CCR族群有什麼關連 ?她今天甚至沒有CCR啊我的老天,為什麼她的行為能讓你說出這句「為何男 生反CCR又要怪男生」? 說實在話,任何人都有討厭CCR的自由,但討厭跟歧視是有程度之差,把感覺 放在心裡及說出口也有程度之差;舉例來說,你當然擁有討厭胖子的自由, 但這個自由不是放任你去對路上隨便一個胖子說:「嘿,你好胖好噁心, 我好討厭你。」,更不是放任你無差別地不管何時何地都愛喊:「胖子就是 噁心。」 為什麼會造成今天這種局面?為什麼不論CCR版面或CCR族群無法得到寧靜, 就是因為有一支反CCR的族群遇見CCR族群、甚至只要看到外國人身旁站了位 亞洲女性就會大喊:「哈洋屌」、「敗權辱國」。 : 什麼都指別人錯,有沒有想過自己就是先歧視別人的那位。 : 我不是完全反CCR,但是請CCR也尊重自己國家的人, 誰先歧視了別人?你的女性朋友?那你應該去針對她,我相信冤有頭、債有 主這句俗話你應該聽過。 : 要追外國人就去追,不要一付輕視自己人的樣子, 你認識多少CCR是一邊追外國人同時一邊輕視自己人,說真的,CCR版我看很 久,現實生活周遭也有許多CCR的朋友,就連我自己都是CCR,但是我知道的 、看到的,絕大多數都很愛台灣 我覺得現在台灣有很多問題,比如政治、比如經濟、比如社會風氣,都出現 了非常嚴重的問題,如果你這麼愛台灣,可以跟我一起反媒體壟斷、一起關 心社會運動、一起反酒駕,為CCR族群冠上莫須有的罪名對你我所摯愛的台 灣根本一點幫助都沒有,只會激化族群對立。 : 如果我那個朋友再多說幾句, : 小弟我真的會台語譙下去,不用跟她「週水」。 老話一句,如果覺得你的女性朋友在歧視台灣,你為什麼還要繼續和她來往 、給她可能再多說幾句的機會?卻反過來在網路上反CCR呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.190.175.9
NanFish:其實我也討厭歧視台灣國語的人 沒有比歧視CCR好多少 01/23 02:45
NanFish:但這都是個案啊 01/23 02:45
Machadango:是啊,都是個案,卻不知道為什麼可以這麼跳躍,我想知 01/23 02:47
Machadango:道missing link在哪裡 01/23 02:47
mooor:抹茶大...我對妳改觀了......我以前以為妳....現在我覺得妳! 01/23 02:54
人是會長大的,我是說我(笑)
melodypiano:抹茶硬起來!!!! 01/23 02:55
shizz:推! 01/23 03:46
coldgoddess:推!!! 01/23 05:30
jixyaninn:推!!! 01/23 08:16
remmurds:針對最後一個問題的答案大概是這個 http://goo.gl/JJlZY 01/23 08:27
remmurds:其實台灣男性的選擇真的越來越少了 01/23 08:28
假設最後一題的答案真是因為男女比例失衡、男性能選擇的對象越來越少, 也無法成為反CCR的正當理由,不論男女性,如果覺得自己能選擇的對象越 來越少,我想應該作的就是提升自己條件、讓自己擁有更多的選擇權,而 不是去歧視反對他人選擇的自由。
AQUAWATERS:台灣男人選擇少不要把氣發洩在女性身上 01/23 08:33
AQUAWATERS:我知道樓上沒有 可是我們現在不滿的就是很多人這樣發洩 01/23 08:33
remmurds:其實這就跟貧富差距造成某些非理性的仇富觀點是異曲同工 01/23 08:54
remmurds:只能寄望這個大社會能改變 一直在鄉民的仇女言論上打轉 01/23 08:55
remmurds:已經沒有太多意義 01/23 08:56
我是真的衷心希望這個世界可以改變的,至少我是希望台灣可以更好的,而 我也深深相信,一句難聽的話、一個負面的念頭,如果放任這些東西肆意妄 為只是漸漸地影響到更多更多的人。
AQUAWATERS:我覺得有啊 因為我們無法立即改變社會 01/23 08:58
AQUAWATERS:所以希望至少臭嘴不要那麼臭 01/23 08:58
remmurds:可是話又說回來 如果台女在現實中的選擇已經比台男多這麼 01/23 09:14
remmurds:多 那又何必讓自己的情緒隨著那些言論起舞? 01/23 09:14
因為這不是選擇多不多的問題,而是「對不對」的問題。
tuiry:當你在網路上隨便逛都是一些性別歧視的文字,會覺得很無奈.. 01/23 09:20
tuiry:然後當你對這種看法提出質疑時,就有人說你是聖女lol更無奈 01/23 09:21
remmurds:可是在台灣這麼淺碟 都快沒有辦法認真討論一件事情的情況 01/23 09:36
remmurds:下 更多的情緒只會有更多的混亂吧 01/23 09:36
事實上是打從一開始,反CCR就是一種情結的混亂。
tuiry:這樣講反而很奇怪呢,BBS不就是討論區嗎?況且每個人付出的時 01/23 09:41
tuiry:間不一樣,偶爾參與討論也可以紓發一下嘛 01/23 09:41
tuiry:如果每次上來都只看到同樣的論點,也是會有力不從心的感覺呢. 01/23 09:43
inking:不只是真實例子,櫻花妹的客套稱讚還曾讓八卦鄉民高興到洗 01/23 09:46
inking:板咧。大家討論得可熱烈,根本沒有人要噓CCR :P 01/23 09:46
八卦版喔,多少日本的新聞、日本的問掛、日本妹的問掛?簡單來說,結果 大概就是女性跟外國人交往是輕視本國、男性跟外國人交往是台灣之光的不 平權思想吧
remmurds:另外前面有人提到就算男女人口一樣還是會有人交不到女朋 01/23 09:48
remmurds:友 其實這就跟經濟再怎麼好還是會有人失業一樣 不能就因 01/23 09:48
remmurds:為這樣就放給它爛吧 01/23 09:48
沒錯,所以就算完全禁止女性跟外國人交往,也不會讓一些本來就交不到女 朋友的人交到女朋友(我相信現在這個年代很多女生會寧願選擇單身),所 以「不能因為這樣就放給它爛吧」,應該是要拿來警惕自己,不能因為自己 選擇權不多,就將問題怪罪到人少而不是自身條件不夠好吧
tuiry:r大現在是希望這串討論停止嗎? 還是有其他的意向? 01/23 09:52
tuiry:我認為就是不希望放給它爛,才會出現這麼多的溝通交流呀. 01/23 09:53
tuiry:這樣不是很好嗎? 01/23 09:53
remmurds:沒有不敬的意思 只是我個人覺得有時候可以把目光放遠一點 01/23 09:55
remmurds: CCR兩方再怎麼戰多半都還是重覆在那些相較起來比較表面 01/23 09:55
remmurds:的現象上 01/23 09:55
真的,但問題是,不論是何種型態的歧視都是不正確的態度。
yiro:意思是人家要戰就讓他戰 不要跟他計較? 01/23 10:10
remmurds:只要情緒不要隨之起舞 看這件事情就會有些不一樣的角度:- 01/23 10:16
remmurds:) 01/23 10:16
前面說了,我想打從一開始隨情緒起舞的恐怕是看到女性跟外國人交往就嗤 之以鼻的反CCR族群
tokyo730714:淦超級中肯XD 文中換成男性 在批踢踢根本多到滿出來xd 01/23 10:17
jajoy:推啊 男生發文怎麼把到外國女生很噁 01/23 10:17
yiro:所以你的意思是要無視那些言論?還是要用理直氣和的態度討論? 01/23 10:27
remmurds:我只是覺得看這件事情可以更深入一點 一直跟著這些仇視的 01/23 10:31
remmurds:言論起舞 是沒辦法這麼做的 01/23 10:31
remmurds:底下有人提到有些人會仇視CCR的原因是出自於自卑 其實這 01/23 10:31
WWYD系列曾有一集(我忘了哪一集),裡頭的專家說過,要抑制打擊歧視的 方法就是當下要立即指正反應
tokyo730714:就我這些年的觀察 這種仇視言論只有越來越嚴重 01/23 10:32
真的,我也這麼覺得。
remmurds:大家都能同意 但出自於那該死的頑固個性 我更想知道為什 01/23 10:32
tokyo730714:不論是CCR還是女人 這種仇視都越來越嚴重跟放肆 01/23 10:32
remmurds:麼會有這麼多一拖拉庫的人感到自卑 究竟是出了什麼問題? 01/23 10:33
yiro:嗯 基本上太深入的文章在PTT是會被忽略的 你的訴求很難 01/23 10:34
remmurds:因為我不是這方面的學者 所以我也只能就觀察到的現象提出 01/23 10:35
tuiry:我可以明白r大的意思,但這串討論也不是只有仇視吧? 01/23 10:35
yiro:與其說是經濟壓力造成扭曲 不如說是教育失敗養出畸形 01/23 10:35
remmurds:假設 但無論如何 這應該是個不錯的開端 01/23 10:35
yiro:所以人家說趕快離開鬼島 我現在還蠻贊成的 台灣太擠了.. 01/23 10:35
我離開台灣滿三年了,之前我真的很討厭人家鬼島鬼島的喊,但是最近太多事情 真的讓我覺得台灣怎麼會真的變成鬼島了…
remmurds:如果常常有人因為找不到工作而感到自卑 認為自己不如那些 01/23 10:38
remmurds:已經找到工作的人 那麼因為交不到女朋友而感到自卑 似乎 01/23 10:39
remmurds:也很合理 只是有時候找不到工作並不是他個人的問題 交女 01/23 10:39
remmurds:朋友交不到亦是如此 例如前面提到的性別失衡現象 01/23 10:39
remmurds:對於某些人來說 自卑就是自卑 但對於一些人 就很容易把 01/23 10:41
remmurds:問題轉移到其他地方 例如選擇外國男性為伴侶的女生上 01/23 10:42
可是將問題轉移到他人身上是不正確的態度
tokyo730714:自卑沒什麼 但是自卑轉悲憤 然後開始對女人在網路上 01/23 10:44
tuiry:在網路上,只要有人附和,就會覺得自己是真理,或是匿名使然 01/23 10:44
remmurds:更正 應該說"並不是只有他個人的問題" 01/23 10:44
tokyo730714:亂搧巴掌 我沒這麼悲天憫人 對於這種人實在同情不起來 01/23 10:45
remmurds:當然上述是就我的觀察提出的假設 還有很多討論的空間 01/23 10:45
remmurds:但無論如何 如果思維只停留在"那些人就是自卑"上 很難就 01/23 10:46
remmurds:更再進一步討論 01/23 10:46
remmurds:好吧我承認我吃飽太閒Orz 01/23 10:47
tuiry:不一定都是自卑,有些人跟本不知道自己在附和什麼。 01/23 10:54
tuiry:別人這樣講,網路這樣講,歪理就變成真理了。 01/23 10:55
remmurds:這又是另外一個問題了 台灣不就都是這樣嗎? 只要媒體報導 01/23 10:56
remmurds:什麼 總是會有一些搞不清楚狀況的人跟著附和 01/23 10:56
remmurds:就像上個禮拜的新竹大火一樣 01/23 10:57
tuiry:媒體灌輸的價值觀也推波助瀾呀,這社會依然是男性話語權較大 01/23 10:59
tuiry:當整個社會都讓人覺得,女人還是低下的,只需波瀾便成巨浪 01/23 11:03
remmurds:無論如何 因為沒有另一伴自卑狀況就跟找不到工作一樣一定 01/23 11:07
remmurds:會有 01/23 11:08
remmurds:我不是因此要大家同情某些人 我只是嘗試解釋這種現象罷了 01/23 11:10
tuiry:為什麼自卑必定會有? 01/23 11:10
remmurds:找不到工作並不一定是個人的問題 交不到女朋友應該也是 01/23 11:11
remmurds:或多會少一定會有的 三不五時就會聽到"沒有女朋友 好遜" 01/23 11:14
remmurds:這類嘲笑不是只有來自同儕與長輩 甚至女性也會嘲笑男性 01/23 11:18
找不到工作、交不到女友,的確可能有很多原因,比如就是沒遇到自己的 真命天子╱天女,但是我想我們不能否認的是絕大部分的更多找不到工作 或伴侶的原因通常不是自己不夠努力、不然就是自己條件不夠,再來就是 眼光太高 而你所提到的嘲笑,應該是在遇到的當下反應(未必是反擊),這和是誰 嘲笑你、是什麼性別什麼國家的人嘲笑你一點關係都沒有
tuiry:對同齡朋友,找不到工作我會拍拍;沒有伴侶?緣份未到。 01/23 11:18
remmurds:我有朋友甚至還被其他有男友的女生懷疑是不是有隱疾哩 01/23 11:18
不曉得為什麼,你的文字給我一種不管怎麼樣一定要把女孩子提出來講的 感覺,事實上是會嘲笑男性說這類「沒有女朋友」、「是不是有隱疾」的 族群中女性真的不是多數,請不要誤會我說女性不會嘲笑他人,但是我覺 得女孩子大多會嘲笑的東西不是這種伴侶問題(當然,任何方式的嘲笑都 不見得是好的行徑) 推 tuiry:嗯哼,男性這方面壓力的確比較大,這也跟男權在上相關。 01/23 11:21
remmurds:所以有時候我不覺得男性一定就是傳統價值觀下的受益者 01/23 11:22
remmurds:就性別失衡這點來看的確是如此 01/23 11:22
tuiry:雖然男女壓力不同,但這沒必要到自卑吧。 01/23 11:24
Gunish:台灣男性選擇少或性別失衡跟攻擊女性有什麼關係? 01/23 11:26
remmurds:樓上 我已經嘗試解釋過了...當然我講的不一定是對的 01/23 11:28
remmurds:但你也可以提出你的看法 說明為什麼我講的不對 01/23 11:28
tuiry:不過是因為男性話語權較強,才會越來越得寸進尺。 01/23 11:29
tuiry:所以我認為網路是一種延伸,並非片斷。 01/23 11:31
remmurds:我提出的看法都在這篇的推文中了 01/23 11:37
tokyo730714:我覺得這比較像是...男性比較歸因於外(當然有其形成 01/23 11:45
tokyo730714:原因...曾經看過一個討論串..男人看不懂3C說明書 怪 01/23 11:45
tokyo730714:說明書寫太爛 女性看不懂說明書 則是覺得自己太笨 01/23 11:45
tokyo730714:衍生到社會事件 就變成 戀情問題 女人通常是自殺 男人 01/23 11:46
tokyo730714:則是殺對方 01/23 11:47
tokyo730714:他們無法否定自己...當然就只能向外發洩...所以攻擊女 01/23 11:48
tokyo730714:人 01/23 11:48
kitten631:樓上說的我好像也看過@@ 01/23 11:52
remmurds:tokyo的舉例有點怪 事實上說明書寫得爛也是一堆 不一定就 01/23 11:53
remmurds:是使用者看不懂的問題呀 01/23 11:53
tokyo730714:這只是舉例呀 跟說明書好壞無關 而是當時女生反應是 01/23 11:55
tokyo730714:怪自己 而男方卻是怪說明書 滿有趣的現象 01/23 11:55
remmurds:所以有時候不是"無法" 而是的確"不需要"否定自己 01/23 11:56
remmurds:以我的看法 其實這需要某種程度的宣導 在台灣目前這種 01/23 12:04
remmurds:十個男搶七個女 以及就算有外籍新娘移入男性還是比女性多 01/23 12:05
remmurds:五十萬剩男的情況下 註定會有人找不到另一伴 01/23 12:06
remmurds:因此一個男生沒有另一伴 並不表示這個人一定有問題 01/23 12:06
remmurds:一方面要告訴他這不一定是比較遜 另一方面也要勸阻其他人 01/23 12:07
remmurds:不要再認為沒有另一伴的男生就是比較遜 或許這應該能夠 01/23 12:08
remmurds:降低自卑的心理吧? 01/23 12:08
其實會認為沒有另一半的男生比較遜的群族中,女性真的佔少數...
tokyo730714:這也太理想化了... 01/23 12:12
remmurds:這當然很理想 但未免不是一項辦法 聯合報之前有做過單身 01/23 12:13
remmurds:歧視的一系列專題報導 其實也有不少地方著眼在這方面 01/23 12:13
MfakeM:不同意樓上 對男性處境有同理心不代表該容忍攻擊性的言論 01/23 12:30
Nadialove:推 01/23 12:33
nawi:其實鄉民愛櫻花妹 可惜人家只是客套 把不到就只好攻擊台灣女 01/23 12:41
nawi:只能說就是歪X牽拖尿桶 01/23 12:41
鄉民愛櫻花妹的比例…真的都不要說了…
remmurds:我想我並每沒有說必須要容忍攻擊性的言論吧... 01/23 13:04
tuiry:我覺得r大要把這個族群分很多類別看,自卑只是一部份。 01/23 13:13
remmurds:自卑的確只是一部份 但一定是一項重要因素 不然不會有人 01/23 13:22
remmurds:再三提起 01/23 13:22
remmurds:突然發現我的一整篇推文都可以在blog寫成一篇文章了XD 01/23 13:54
sanzome:樓上XDDDD 01/23 13:55
mooor:你要提大環境,其實我有點心得. 我離開台灣這幾年,都是透過網 01/23 14:52
mooor:路在發露台灣情況.我覺得比起我當初離開時,台灣好像變得更仇 01/23 14:53
mooor:韓跟仇洋之類的.可能是產業競爭上的問題.還有就是抱怨薪資狀 01/23 14:53
mooor:況跟勞工狀況,還有政經狀況的越來越多.我淺顯的感覺是台灣人 01/23 14:55
mooor:整體狀況好像越來越不好,認同越來越混亂.所以好像更出現了一 01/23 14:56
mooor:些強調民族主義或是國家主義的言論. CCR問題我從大學看ptt戰 01/23 14:57
mooor:到現在,情況越來越惡化.說不定跟這有關. 01/23 14:59
mooor:(啊我的網路不是只有ptt,還有別的^^") 但環境問題無法讓我原 01/23 15:01
mooor:諒那些惡劣之人.他是有個人意志的,有些是基本人品問題.他自 01/23 15:02
mooor:己要放棄身為人的品格那一刻,我認為我就不用把他當人體諒. 01/23 15:02
我也覺得真的覺得離開台灣的這些年,透過網路跟台灣朋友所得到的消息 ,感覺台灣似乎在各方面急速的下滑,除了政治、經濟外,我自己親身感 受到的就是人文素養的低落。 更難過的是在看見族群不理性的同時,我也看見了默不作聲、事不關己的 路人們。 推 tuiry:有些人根本不自卑,只是人云亦云在喊打喊罵而已 01/23 15:05
tuiry:我覺得這種人才是現在批踢踢反CCR大隊中最多的一群 01/23 15:07
tuiry:根本是在趕流行,跟當年蛋塔店狂開一樣,不跟上就遜掉了 01/23 15:08
tuiry:所以我不是很認同改善族群自卑就可以改善,當然有總比沒做好 01/23 15:09
tuiry:台灣現在太多不會判斷、不會尊重人的人了,不分男女 01/23 15:10
tuiry:同樓上m大所說,這是人格上的問題。 01/23 15:11
remmurds:ji3 01/23 15:23
remmurds:我...我覺得我好像白講了Orz 01/23 15:24
tuiry:我.....我覺得自卑是原因之一啦...... 01/23 15:25
remmurds:而且要把有自卑情緒的人和沒有的人一刀切出來恐怕很難 01/23 15:26
remmurds:因為一個人不可能完全有或沒有處在某種心理狀態 01/23 15:28
tuiry:還有分單身自卑跟國族自卑呢 01/23 15:32
mooor:同意tuiry. ptt的同儕效應也很可怕,有點像以前的美國校園,不 01/23 15:32
mooor:跟著欺負女生就遜掉了那樣.還有像下幾篇的男友愛跟風ㄈㄈ尺, 01/23 15:33
mooor:有些人根本沒經過大腦,本能地說些流行語而已.他們才不管自不 01/23 15:34
mooor:自卑,傷不傷害人. 01/23 15:34
mooor:還有一種是自允文XX帝國的一份子,好像在那邊一起幹些胎割事 01/23 15:36
mooor:很與有榮焉一樣. 01/23 15:36
remmurds:是哪種自卑其實我不是很care的說 01/23 15:40
remmurds:硬要把女生拖出來講? 我沒有這樣吧Orz 晚點再來回覆 01/23 15:45
remmurds:我也從來沒有說女生嘲笑男生沒女友的情況比較多呀Orz 01/23 15:46
很抱歉,但你的文字給我如此感受是真的,請你諒解。 我並不是說你指責女生比較多,而是在嘲笑他人有無伴侶這件事情上,男 性是大多數的,但你的文字中,兩次都特別提及女性。 → remmurds:這類嘲笑不是只有來自同儕與長輩 甚至女性也會嘲笑男性 ^^^^ → remmurds:我有朋友甚至還被其他有男友的女生懷疑是不是有隱疾哩 ^^^^ 其實我想,男性有男性的壓力、女性也有女性的壓力,這個社會需要的是 彼此合作、理解、體諒,而不是攻擊、排擠及辱罵非我族群,可惜的是在 CCR這個議題上,我看見的是後者…
remmurds:因為那就是我朋友的親身遭遇呀 質疑這個點好奇怪= = 01/23 15:57
shizz:感受到台灣人文素養的低落+1,這種情形不只在ptt,而是普遍 01/23 15:57
remmurds:有種躺著也中槍的感覺 01/23 16:00
我不是質疑你,我說的是你的文字就給我這種感覺啊(…)我也跟你說了 抱歉,不過也這真的是我的感受…
remmurds:不過這些其實都不重要 當然男女雙方都有壓力 01/23 16:08
remmurds:我想說的重點是 成家立業的壓力多半都還是落在男性身上 01/23 16:09
remmurds:再加上單身歧視與十男搶七女的情況 造成了某種困境 01/23 16:11
remmurds:那些註定會找不到另一伴的人不見得就因此而不如人 01/23 16:12
remmurds:但不是每個人都能了解這一點 所以這種壓力就轉化為奇奇怪 01/23 16:13
remmurds:怪的出口 例如網路社群 01/23 16:14
remmurds:當然我還是要再三澄清 我的出發點其實就跟討論失業率與 01/23 16:15
remmurds:犯罪率之間的關係一樣 失業率的提升造成了犯罪率的提升 01/23 16:15
remmurds:不表示警方就可以基於體諒而輕放那些犯罪的人 01/23 16:16
remmurds:但也不能因為壓低了犯罪率而就不討論背後更大的經濟問題 01/23 16:20
mickey0223w:推remmurds 很多問題都是環環相扣有關聯的 01/23 16:24
remmurds:就只是這樣子而已 01/23 16:25
mickey0223w:比如說以前罵和討厭ccr的人並沒有這麼多 但是經過某些 01/23 16:27
mickey0223w:潛在的問題不斷浮現 直到最後一根稻草 忽然不滿就爆發 01/23 16:29
mickey0223w:以前的社會肯定更傳統 但是ccr卻反而沒像現在被譴責的 01/23 16:29
mickey0223w:這麼嚴重 01/23 16:30
mickey0223w:這中間經歷了什麼 讓人心中產生對ccr莫名的反感 01/23 16:33
mickey0223w:可能並非男女平等之類的表面問題而已 01/23 16:33
以前的社會肯定更傳統,但CCR沒有像現在被譴責的嚴重嗎?我的母親也是 CCR,不過她是韓國女性嫁到台灣來,而她生的小孩——我,小時候卻經常 被辱罵為雜種;再講個例子,我的阿姨也是CCR,她是韓國女性嫁到美國, 生了個黑人表弟,小時候黑人表弟來我們家玩時,還被我們家鄰居用掃把 追打過。 我想不是以前的社會不像現代譴責CCR的這麼嚴重,而是因為過去的自由度 不如現代,越來越多的人擁有足夠的膽識、經濟及慾望遊走各國,台灣人走 到外頭,外國人走來台灣,以前的CCR人數並不比現在這麼多的,因此譴責 CCR一直都不是主流議題,但若遇上了CCR,以前的社會可是罵得是更難聽 >_<
mickey0223w:說實話 如果是白人 可能就不一樣了 01/23 16:44
或許吧,但問題是現在黑人小孩走在台灣街頭上,不太可能出現有人拿掃把 追打的事情吧(除非是遇到了瘋子) 我只是想表達,過去的傳統社會不是不譴責CCR,而是在過去CCR根本不屬於 主流議題(CCR的人那麼少…)
mickey0223w:我家附近也很多越南 菲律賓 但是和白人ccr待遇差很多 01/23 16:46
我想這個狀況,不只是台灣,應該是全世界都有的現象了...我只能期許自己 不該這麼做,也試圖影響身邊的人。
mickey0223w:網友譴責的ccr也不是你說的黑人和韓國 都是說白人 01/23 16:50
mickey0223w:鄉民說的ccr已經被限縮解釋成只有白人才算是ccr了 01/23 16:51
重點不在於是黑人、韓國人還是白人,而是反CCR這個行為本身就是歧視喔
mickey0223w:去ccr版發個越南.菲律賓是會被刪文水桶的 01/23 16:54
CCR以前一直都有東南亞版友,也一直都沒有被刪文水桶,被刪文水桶的原 因並不是因為發文寫越南或菲律賓的。
mickey0223w:那我改一下說詞好了 以前討厭白人ccr的沒這麼多,反應 01/23 16:56
mickey0223w:也沒現在這麼激烈 但是忽然白人ccr群起攻之 肯定是中 01/23 16:57
mickey0223w:間有許多潛在的問題累積起來 就像現在的低薪問題 01/23 16:59
mickey0223w:也是過去廣設大學 外勞引進 中小企業代工不轉型等 隔 01/23 17:00
但你的潛在問題,跟這些白人CCR有什麼直接的關連嗎?不能因為部分黑人 犯罪就說黑人全部都是高犯罪危險群,這就是歧視,同樣地不能因為部分 CCR的行為可能不盡正確,就對所有CCR無差別攻擊,為CCR冠上莫須有的罪 名。 我覺得下面sopher寫得很好,建議你可以去看一下喔
mickey0223w:了好幾年 每個因素都發酵後爆發 忽然驚覺台灣超低薪 01/23 17:01
mickey0223w:至少以前的ccr板不像現在會有人一直去亂吧 01/23 17:02
不論是否有部分CCR的行為真的令人詬病,因為部分CCR的行為而去亂版是錯 誤的行徑。
mickey0223w:我是舉例低薪問題是受很多因素影響 不是那些因素影響 01/23 17:06
mickey0223w:ccr 01/23 17:07
我知道啊。
mickey0223w:ccr現在已經被汙名化了阿 就很像你聽到有人混黑道 01/23 17:12
這是真的,現在很明顯感受到CCR被污名化
mickey0223w:你不會覺得他是好人一樣 但是黑道裡面也有好人 01/23 17:13
mickey0223w:對很多鄉民他們對ccr就是刻板印象了 01/23 17:14
但這裡拿黑道舉例我想可能有些不太妥當,因為「黑道」一詞本就是在描述 從事非法活動的份子,不論他們是不是好人,即使背後有為爸爸背債三千萬 等令人掬把眼淚的原因,從事非法活動本身就是錯誤的,與刻板印象無關。
mickey0223w:應該也和"壞事傳千里 好事無人知"一樣 很多好的ccr幸 01/23 17:19
mickey0223w:福的不會有人傳 不過壞的ccr事蹟就被轉載很快... 01/23 17:19
這是我們一直在說的啊,偏偏反CCR族群喜歡抓著少數偏差案例對著毫不相 關的CCR丟石頭。
mooor:所以說根本就有存心放大CCR的行為.連2分鐘的打錯都要拿來大 01/23 18:25
mooor:作文章. 什麼小事到了CCR身上都變大事@@ 還得要"結婚生子真 01/23 18:25
mooor:愛交往幸福美滿"才可免罪 (實際上也照樣酸) 01/23 18:26
mooor:其實CCR從以前就有好幾次大亂版,也一直都有一些小咖.說要爆 01/23 18:27
mooor:發有什麼原因,我倒覺得只是遲早的事.上一個是5566 下一個是 01/23 18:28
mooor:法西斯,然後輪CCR.從來都不是突然有的.這種惡質文化被一再地 01/23 18:29
mooor:加深複製而已. 01/23 18:29
mooor:(差點還忘了gay版) 或許大環境可能有點影響,但社群文化才是 01/23 18:31
mooor:最接進的因素. 01/23 18:31
mooor:像女板也是三不五十有勇者轉文來亂,還有一堆瘋男反串文,要說 01/23 18:39
mooor:女版什麼時候被進攻,我一點都不意外.爆民的理智比麻雀的膀胱 01/23 18:40
mooor:還短路. 01/23 18:40
※ 編輯: Machadango 來自: 58.190.175.9 (01/23 19:58)
SS327:西西R 07/26 10:47