推 ba3932:推~我也知道很多女生都覺得喝醉被強暴是活該... 02/15 21:24
推 uini:記得之前有人提出過，在台灣，被害者需要純潔無瑕不然都是錯 02/15 21:28
推 meowyih:如果社會風氣如你文中說的這樣的壓迫岐視自己放縱的女性, 02/15 21:29
→ meowyih:那理論上男生爛醉在路邊的比例就算不比女生多, 也該佔一半 02/15 21:29
→ uini:案件裡，尤其詐騙或性侵案件，被害者只要有任何汙點就完了 02/15 21:29
→ meowyih:遠多於男性, 請問要如何解釋這個現象? 02/15 21:29
從西元前以來，書寫歷史跟思想的學者們也覺得女性是劣等的性別，比男性更接近動物
不過女性還是佔人口的一半，請問我有回答到你的問題嗎
(補充資料，以免有人認為我在這邊宣揚女權還瞧不起女性
http://www.books.com.tw/products/0010560569
帝國的醫師：萬巴德與英國熱帶醫學的創建 第四章 性別與分工 P.159 )
→ uini:加害者在這種類型犯罪裡受到的的責備遠少於被害者，很妙 02/15 21:30
推 dezuphia:醉倒在路邊的性別何種多根本沒有有根據的統計吧... 02/15 21:31
推 cloverwind:推這篇和uini 02/15 21:31
→ ghostrick:有人會覺得女性是劣等的動物 我都不知道要如何跟你溝通 02/15 21:35
→ ghostrick:或許你有發生過某些不愉快的事情讓你有這種想法 02/15 21:37
你好像誤會了，我說的是從中古世紀以來許多學者們的認知
(我要是這樣認為還會來提倡女權嗎= =?)
手邊沒書貼網頁http://www.books.com.tw/products/0010560569
第四章 性別與分工......159 中也有提到
萬巴德年代其實離我們還是很近
推 meowyih:你完全沒回答到我的問題，我猜你根本沒去看我貼的那個文章 02/15 21:37
→ meowyih:39爛醉倒路邊的人中, 30人是女的9個是男的, 這數字表示妳 02/15 21:38
→ meowyih:說的 "社會上主流思想會壓迫岐視這些自我放縱的女性" 的觀 02/15 21:38
→ meowyih:點很難成立, 如果成立的話, 不該是這個數字 :p 02/15 21:39
所以你認為「社會上主流思想不會壓迫岐視這些自我放縱的女性」?
用喝醉的數據來證明這句話????
喝醉的性別比跟歧不歧視有關係嗎????
這個社會不是也很歧視性工作者? 但是人數你覺得有多少呢???
.......我猜你都沒有在看推文，甚至是新聞底下那種用FB帳戶發言的大雜燴
然後，針對數據來說
男性醉倒在路邊比較容易被報案，還是女性醉倒比較容易被報案?
看到醉鬼醉醺醺地靠近你，你會帶他去警局還是逃開免得被攻擊?
→ hikari22:我認為所有人在喝醉後所受到的損失都是自找的.跟我一樣對 02/15 21:39
→ hikari22:喝醉酒的人深痛欲絕.不會只有我一個. 02/15 21:39
那今天你花了這麼多推文，表示你認為女性不該喝醉
那請問你有花同樣比例的時間去男性喝醉者的新聞下表達你對喝醉的憤怒嗎?
如果比例懸殊，那實在很難讓人不去聯想你根本是執著於.......
答案當然你自己才知道
推 dezuphia:這個數字你去不同的地方在不同的時間絕對有不同的結果， 02/15 21:40
→ meowyih:明顯的這社會對男性爛醉還比較壓迫與岐視, 所以男生這麼做 02/15 21:40
→ dezuphia:我不懂糾結在這個沒有代表性意取樣下的結果是想幹啥.... 02/15 21:40
推 uini:沒找到你說的統計數字,但統計這東西是會隨樣本與地區差異很大 02/15 21:40
→ ghostrick:從他的回應 無法自我認同自己的性別而自認為是劣等的 02/15 21:40
你能夠曲解立場到這種地步，我也是很佩服你喔
推 bloodfish:推!!! 02/15 21:41
→ meowyih:的反而遠比女生少, 這是從數字看來比較合理的解釋 :> 02/15 21:41
→ dezuphia:我家旁邊的公園醉在那裏的都是男的阿，SO? 02/15 21:41
→ uini:在印度找爛醉的女人和男人數量，與在美國(還分地區)差很大 02/15 21:41
推 ctie:那為什麼撿屍的人男生比較多，女生比較少？是因為男生比較喜 02/15 21:42
→ ctie:歡強暴別人嗎？ 02/15 21:42
→ uini:在台北統計和在屏東統計當然也差很大，只能玩弄不懂研究的人 02/15 21:42
→ uini:最近在做統計與測量報告，這東西很容易操作的 02/15 21:43
推 DaFang:有人懂我在說什麼了，我好感動。 02/15 21:43
→ uini:再嚴謹的統計都有取樣和推論限制，更何況台灣許多研究不嚴謹 02/15 21:44
噓 minicheertkd:先論事件的加害者跟被害者 再去區分性別 02/15 21:46
你到底想講什麼= =?
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 21:55)
噓 hikari22:不要扯啥數據不數據.喝醉酒的人通通去死.就那麼簡單 02/15 21:49
推 meowyih:好吧, 如果你要說台灣倒在夜店門口的女生和男生一樣多, 我 02/15 21:49
→ meowyih:只能說這是睜眼說瞎話, 沒辦法再討論下去了... 02/15 21:49
→ dezuphia:很好，自己拿不出證明都是別人在睜眼說瞎話 GOOD 02/15 21:50
→ minicheertkd:你文章看起來有把女性代入受害者的先見 02/15 21:52
啊本文就是在講女性權益跟社會風氣
又不是在講男童性侵害的新聞，我要離題也不會離到像你一樣誇張@@
推 ffint:說喝醉酒的通通去死的人是覺得每個人喝醉都是一種德行嘛? 02/15 21:54
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 21:56)
→ rimoe:對這個議題沒意見 但男的喝得爛醉也是可能會被撿走的XD 02/15 21:55
→ ffint:不過男的比較麻煩的是他真的被怎樣很難舉證就是了,這大概也 02/15 21:57
→ ffint:是男人先天上比較弱勢的地方 02/15 21:57
→ rimoe:肛門應該還是可以採樣吧?@@ 02/15 21:58
→ hikari22:本人在各版看到酒醉新聞.一律詛咒酒醉者去死.本人對喝醉 02/15 21:58
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 21:59)
→ minicheertkd:原ＰＯ在原文就有引入父權vs女權的論述 且不是用性 02/15 21:58
→ hikari22:酒這行為深痛欲絕超乎男女.所以原po多慮了. 02/15 21:59
→ minicheertkd:別區分 而是用強弱勢 02/15 21:59
→ ny2f71:男生被怎樣應該也能舉證 都是驗殘留體液跟皮屑呀 02/15 21:59
→ ffint:我想樓上該痛恨的是酒品不好的人,而不是喝醉的人,很多人喝醉 02/15 21:59
→ ffint:就是爆睡,根本就不會怎樣 02/15 22:00
推 attack911:可以問一下對手和隊友是什麼？用什麼來區分這兩者呢？@@ 02/15 22:01
對手是所有壓迫別人合法權益的觀念
隊友是所有相信自己擁有人權的人們
推 ba3932:我跟我男友也曾經一起去喝酒我喝醉過,我也沒吐在路邊也沒礙 02/15 22:02
→ ba3932:著路人,看h大的推文有種莫名被詛咒去死的感覺@@ 02/15 22:02
→ ghostrick:能把一位古人的書奉為圭臬 您真是不簡單 02/15 22:09
把那句話奉為圭臬的只有你啊先生，你是沒看到我的不過嗎XD
我整篇文章你只能用這點來吐槽嗎XD
噓 yannjiunlin:開頭講得不是沒有~看不下去三行就先噓了 02/15 22:12
如果連我想講什麼你都不知道，這不是酸民是什麼
推 yshin: 02/15 22:19
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 22:25)
推 Grecie:噓的人實在頗ㄏ 看不懂文章喔 回去念國文乖不要來下戲下警 02/15 22:28
→ ghostrick:不不不 書本說女性是劣等性別您深表認同 不是奉為圭臬? 02/15 22:29
噓 yannjiunlin:身障者也不是可以選擇的~請不要這樣貶低他們 02/15 22:30
舉個例子也要被你蓋印章，歧視他們的又不是我
你有沒有看文章還是只看詞彙啊= =
噓 trigungo:"為什麼男生有喝得爛醉的權利女生卻沒有 02/15 22:32
→ trigungo:每個人都有喝得爛醉倒路邊的權利，我也有鄙視這種人的權 02/15 22:33
→ trigungo:利 02/15 22:33
→ trigungo:奇怪咧 為什麼女權要彰顯在喝得爛醉這種莫名的地方 02/15 22:34
→ trigungo:不分男女喝得爛醉倒路邊就是______愛填什麼貶意詞隨你 02/15 22:34
噓 trigungo:莫名其妙 爛醉倒路邊這種低級事還要拿女權出來護航 WTF 02/15 22:37
→ trigungo:爛醉倒路邊還來理直氣壯，不分男女就是欠人幹到飛起來 02/15 22:38
開心檢舉
然後你真的有看文章嗎? 原來這種人連文章都不讀呵呵
→ ghostrick:痾...樓上 您現在身處他們的地盤耶 02/15 22:38
不爽不要來啊，好好的人不當，要當撿屍體的禽獸
當了禽獸還不夠，還要所有人都支持禽獸的作為
你真的很希望台灣變成印度對不對
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 22:40)
→ sonora:樓上的風格真的是把人分類然後覺得另外一邊的人講的話 02/15 22:39
→ sonora:都是風吹 02/15 22:39
→ ghostrick:那你不也是把我歸到這一類人?你我都是同類人相煎何太急 02/15 22:43
→ ny2f71:女板也很多男生看 相信還是有理智善良的好男孩 02/15 22:43
→ sonora:喔耶，作者把反對意見的人當作禽獸了嗎？ 02/15 22:44
看到喝醉的女孩就想強暴的人是禽獸
→ minicheertkd:＂理智善良的好男孩＂的反集合是啥？？ 02/15 22:44
→ ghostrick:打發時間嘛 賺賺通告費 等等11點要看辛普森 02/15 22:45
噓 trigungo:哪種人? 第四句這種莫名奇妙的發言能拿來立論? 02/15 22:46
→ sonora:to ghostrick:啊，之前沒看到你在這個討論串一開始的推文。 02/15 22:48
推 attack911:所以神對手就是壓迫別人但很神的人？... 02/15 22:48
→ attack911:豬隊友就是相信自己有人權但很豬的人？@@" 02/15 22:49
原句的意思是，不怕對手很強，就怕隊友很弱
我在此引申為
「不怕壓迫別人合法權益的觀念很多，就怕自己都不爭取自己的權利與安全」
→ sonora:不過，我只指出你是這種風格。不是講不特定大多數和我意見 02/15 22:49
→ sonora:不一樣的人是另外一邊的人。 這是不一樣的喔~ 02/15 22:49
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 22:53)
→ ghostrick:你說我是這種人意思不就是我歸到這一類了嗎?種類種類 02/15 22:53
→ ghostrick:種跟類有甚麼不同 不好意思我查一下字典 02/15 22:54
→ attack911:瞭解，法治教育的宣揚很重要的 02/15 22:54
→ sonora:喔，我分類的只是你，明確的人，明確的行為。 02/15 22:55
→ sonora:不是所有意見不同者。 02/15 22:55
→ ghostrick:分類一個人v.s.分類所有人 好像是五十步笑百步耶 02/15 22:58
→ sonora:真的是差不多先生耶 02/15 22:59
→ ghostrick:可是都是分類阿 唉 算了 辛普森比較重要 02/15 23:00
其實你根本很在意這個問題嘛
從頭到尾你對本文主旨的"社會風氣宣揚"根本不敢吭一聲
只會抓著一個引例就說我瞧不起女性開始自得其樂
自得其樂到後來又跳針回受害者該死，現在跳針跳著就說要去看電視
來表達你對這議題從頭到尾都只是喜歡在傷口撒鹽，說穿了就是冷血
希望你以後也能感受一下女性的恐懼^^
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 23:04)
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/15 23:06)
→ ghostrick:我哪裡說受害者該死? 感受一下女性的恐懼 你在恐嚇我嗎 02/15 23:08
→ ghostrick:我只想針對我有興趣的論點發表我的意見你有問題嗎? 02/15 23:11
→ ghostrick:另外 冷血是個負面形容詞喔 希望你理解這個嚴重性 02/15 23:13
大大好厲害，我怎麼敢威脅你
我是女的難道能強暴你嘛，我覺得我打不過你耶
你看，你超安全的
希望你有同理心，感受一下你對被害者說活該時，被害者的心情
也希望你有同理心感受一下，生活中有潛在危機被性侵害的心情
針對你嘲弄被害者的行為我形容成冷血
只要你不這麼做，我就不覺得你冷血，很簡單是吧!
檢舉我耶我超害怕~~~~~~還要特別丟水球威脅我，你不是在看辛普森嘛
怎麼又開始對我這個你質疑心理有問題的人回覆呢~~~~
推 Minwoo0919:推韓國男生轉過來是另一回事，但至少有感受到努力～～ 02/15 23:23
推 Omega99:老實說男生喝到爛醉應該也可能被強姦... 02/15 23:46
推 antibonding:推這篇，而且還有人會說台灣女權已經很高漲了，哪裡啊 02/15 23:48
噓 minicheertkd:女權的Norm是什麼？？ 02/15 23:58
你是在講啥?
我還以為你會推"所以說男嬰出生挖眼是一個方法"
→ sonora:看到後面的文章回來講一下：男性被撿屍，除了不會懷孕之外 02/15 23:59
→ sonora:都會啊。心理、身體也是會受傷的。 02/16 00:00
→ sonora:更正：男性也會被撿啊。只是不會懷孕。 02/16 00:00
我說的是被成年女性強暴喔
這比例非常低
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/16 00:02)
→ ghostrick:選擇性忽略我的發言? 02/16 00:03
→ uini:男性被性侵比例低可能是錯覺，男性受害者的犯罪黑數應該很高 02/16 00:04
→ uini:因為性別偏見的關係，男性受害者更不敢說 02/16 00:04
→ uini:或者同儕氛圍像阿魯巴之類的儀式，受害者被侵犯也只能忍 02/16 00:05
我同意，不過因為是在回原文，所以沒有講到那一部份。
我很久以前就覺得父權主義同樣男性也在受害，會讓男性性侵害受害者一樣不敢報案
尤其是許多男童被性侵的案件，讓我很想揍人
題外話，如果是成年男性被性侵
糾~竟會不會被同為男性的八卦酸民們檢討沒有保護自己呢?
http://www.ettoday.net/news/20140209/323344.htm
看來不會啊，果然仇女是大宗呢(茶)
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/16 00:15)
推 minicheertkd:So how u gauging/measuring Women's rights?? 02/16 00:11
※ 編輯: Spell16 來自: 61.230.186.39 (02/16 00:37)
推 attack911:那個新聞在八卦版可能會被當成笑話訕笑順便酸同志 02/16 01:28
→ Spell16:那其實很哀傷，連同胞都不幫男性自己講話 02/16 01:38
推 attack911:我不去在乎那些訕笑男生被性侵的人是男是女 因為都有 02/16 01:47
→ attack911:真正悲哀的是，社會（不管性別）對男生被性侵的漠視 02/16 01:47
→ attack911:發生了還會（男＆女）當笑話， 02/16 01:48