推 imanikki:為什麼最後一段我想到X登跟X你娘? 09/06 11:47
→ loveSabina:唔！樓上不增肥還要 X我娘 (￣▽￣＃)﹏﹏ 09/06 11:48
推 imanikki:剛剛做完"重"訓而已XDD 09/06 11:50
推 loveSabina:你天天跟著我吃，你就會肥了v(￣︶￣)y 09/06 11:50
推 pllokk:果然又是這種推文...( ￣ c￣)y▂ξ 09/06 11:54
推 imanikki:5樓也是苦主啊(￣▽￣*) 09/06 11:59
推 pllokk:恩阿 雖然光陽車會吃很幹 不過我可能也沒有做好功課吧... 09/06 12:19
推 Haiker:高性能跟壽命....大多數情況下可以說是在天平的兩端吧 09/06 12:28
推 normal1:看完還是霧殺殺 @ @ 09/06 14:27
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作者: extreem (空白) 看板: biker
標題: Re: [問題] 關於機油基本常識問題?
時間: Thu Sep 7 21:05:02 2006
※ 引述《loveSabina (孩子的爹)》之銘言：
: 一點點小小的傳統看法@@"
: 為什麼要用機油?
: 機油的用處，機油主要在潤滑引擎及附件。
: 功能至少有:
: １． 減少引擎機件摩擦
: ２． 減少引擎機件磨損
: ３． 冷卻作用
: ４． 防鏽作用
: ５． 清靜和分散
: ６． 抗腐蝕
: ７． 密封油封作用
: 怎麼選機油?
: 機油最根本需求就是潤滑，因此，我建議從vi 40度cst100cst看起。很多人常說「推
: 這瓶、這瓶好用」，這指的是性能，每家油的配方都不同，表現自然有差別；但是為了性
: 能而捨棄潤滑，某以為是一整個本末倒置。畢竟大多數人的用途，都不是追求高性能，而
沒有潤滑.哪來的性能?
高潤滑或是低阻力本就是要擇一而行
閣下所言,在下不解.為何選擇了性能就是捨棄潤滑?
: 是長久使用。高性能表現的油，應該不是挑選機油的第一步驟。會不會哪天得了性能，賠
: 了車子壽命呢？
某以為性能出於2方面..
1.改車(引擎,傳動)
2.使用高潤滑,或是低阻力(也可說是低黏度)的機油,讓引擎運轉的磨擦阻力降低
自然引擎性能輸出較為直接有力
此2點所做出的結果為何,板上諸位賢德就自己想一下,我們捨棄的到底是什麼
: 我認為的步驟是 一、了解自己騎車方式，引擎大概的工作溫度。 二、挑選出數款
: 候選機油。三、在爬文看看以訛傳訛，感覺特別靈敏的大大推薦文，找找候選油中哪種符
: 合你對性能的需求。
: 為什麼要這樣做？
: 從14649篇可以發現幾點。一、作者只單看sae決定保護性。
: 40度cst 100度cst vi
: OMEGA F26 SJ 5W-50(氫) 81 14.1 180
: SHELL Advance Ultra 4 10W-40(全) 82.8 14.3 186
:
閣下舉之例,失之毫釐,差之千里..^^
請您再仔細看一下.....
底下用MOBIL1 5W-50的例子...還真不知如何來比
這兩瓶sae明顯不同，單從「保護性」潤滑度來看，u4的表現一點也不輸給F26。所以
: 從sae來看保護性，並不是很準確。由大小號數差來判斷，也會有誤差。
二、再來就是API所認定的標準，sm級sj及到底差在哪？磷！會影響觸媒的壽命。但
: 影響程度甚微。最後會附上某sg油的例子，顯見車友對API等級不是很需要在乎@@"
: 三、某大推文舉例的美孚5w50數據如下:
: MOBIL 1 Fully Synthetic 5W-50 (全) 102 17.3 187
: 高溫保護性的確大勝F26和u4；然而低溫表現，應該是汽車油的境界了。若單從保護
: 性來看，這些油不相上下。但是價格、性能則迥然不同。
: 四、如果是水冷車，那挑機油就更不能全然依照板上大大的性能推薦文。
: 我自己的車，跑阿里山溫度沒有超過60度過。在大熱天跑省一官田到台南溫度亦然。
: 只有在市區塞車走走停停的時候，偶爾有機會衝到80度。
你說的到底是油溫還是水溫?
: 所以，跟一般空冷車對潤滑的需求是完完全全兩個世界。我反而要看的是40度cst跟
: vi値；而非多數愛機旅車友所看的高溫潤滑度。
: 五、
: 40度 100度 vi
: 82.8 14.3 186 A
: 89.6 14.5 169 B
: 單看潤滑數據，似乎差不多。接下來怎麼選擇?那就上網爬爬AB兩種油的性能吧！當
: 然，更重要的是入手價뼊
: 按:基本上40度cst越小越好；100度cst越大越好；vi越大保護越周全，油膜更不易裂。
: A油: SHELL Advance Ultra 4 10w40
: B油: OMV FULL SYN 5w40
那MOTUL 無限級與300V
此等用酯類合成的機油,您如何解釋他們的低VI?
還請您多加釋疑囉..
: 最後，http://0rz.net/8c1Rq 僅是sg等級，高溫cst僅13。but，還不一很多大大狂推？
: 真的適合你嗎？@@"
: 部分資料來源，東機oil版。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.34.210
推 evilpoet:要戰了 (拉椅子) 09/07 21:08
推 limitoka:（開爆米花） 09/07 21:09
推 coppi:MOTUL超好用,可惜價格...XD 09/07 21:12
推 hideygca:媽，我的飲料幫我拿一下，我在看妖精打架 XDDDDDDDD 09/07 21:12
推 novarossi:我也換motul了...好像油打架性能還出不來 09/07 21:13
推 maxst:專業喔!! 09/07 21:20
→ orzmaster:高潤滑不就低阻力了嗎？ 09/08 00:02
推 allstop:高潤滑全油?低阻力半油? (左列為不負責言論) 09/08 03:34
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作者: sfsm (鹹魚) 站內: biker
標題: Re: [問題] 關於機油基本常識問題?
時間: Fri Sep 8 07:09:49 2006
※ 引述《extreem (空白)》之銘言：
: ※ 引述《loveSabina (孩子的爹)》之銘言：
: : 一點點小小的傳統看法@@"
: : 為什麼要用機油?
: : 機油的用處，機油主要在潤滑引擎及附件。
: : 功能至少有:
: : １． 減少引擎機件摩擦
: : ２． 減少引擎機件磨損
: : ３． 冷卻作用
: : ４． 防鏽作用
: : ５． 清靜和分散
: : ６． 抗腐蝕
: : ７． 密封油封作用
: : 怎麼選機油?
: : 機油最根本需求就是潤滑，因此，我建議從vi 40度cst100cst看起。很多人常說「推
: : 這瓶、這瓶好用」，這指的是性能，每家油的配方都不同，表現自然有差別；但是為了性
: : 能而捨棄潤滑，某以為是一整個本末倒置。畢竟大多數人的用途，都不是追求高性能，而
: 沒有潤滑.哪來的性能?
: 高潤滑或是低阻力本就是要擇一而行
: 閣下所言,在下不解.為何選擇了性能就是捨棄潤滑?
lovesabina用“潤滑”一辭滿怪的...(應該說錯了)
正確來講，性能型機油對於引擎保護性偏低，
為了避免曲軸壓力過大，油膜偏低(產生的效果就是引擎好拉轉)。
但是相對產生的吹漏氣也會偏多...
另外像清潔性、防鏽等功能，也因為產品導向的因素效果偏低...
但是lovesabina的用詞太扯...還不至於引擎壽命會折壽的程度..
: : 是長久使用。高性能表現的油，應該不是挑選機油的第一步驟。會不會哪天得了性能，賠
: : 了車子壽命呢？
: 某以為性能出於2方面..
: 1.改車(引擎,傳動)
: 2.使用高潤滑,或是低阻力(也可說是低黏度)的機油,讓引擎運轉的磨擦阻力降低
: 自然引擎性能輸出較為直接有力
: 此2點所做出的結果為何,板上諸位賢德就自己想一下,我們捨棄的到底是什麼
同上...
: : 我認為的步驟是 一、了解自己騎車方式，引擎大概的工作溫度。 二、挑選出數款
: : 候選機油。三、在爬文看看以訛傳訛，感覺特別靈敏的大大推薦文，找找候選油中哪種符
: : 合你對性能的需求。
: : 為什麼要這樣做？
: : 從14649篇可以發現幾點。一、作者只單看sae決定保護性。
: : 40度cst 100度cst vi
: : OMEGA F26 SJ 5W-50(氫) 81 14.1 180
: : SHELL Advance Ultra 4 10W-40(全) 82.8 14.3 186
: 閣下舉之例,失之毫釐,差之千里..^^
: 請您再仔細看一下.....
: 底下用MOBIL1 5W-50的例子...還真不知如何來比
: 這兩瓶sae明顯不同，單從「保護性」潤滑度來看，u4的表現一點也不輸給F26。所以
: : 從sae來看保護性，並不是很準確。由大小號數差來判斷，也會有誤差。
: 二、再來就是API所認定的標準，sm級sj及到底差在哪？磷！會影響觸媒的壽命。但
: : 影響程度甚微。最後會附上某sg油的例子，顯見車友對API等級不是很需要在乎@@"
: : 三、某大推文舉例的美孚5w50數據如下:
: : MOBIL 1 Fully Synthetic 5W-50 (全) 102 17.3 187
: : 高溫保護性的確大勝F26和u4；然而低溫表現，應該是汽車油的境界了。若單從保護
: : 性來看，這些油不相上下。但是價格、性能則迥然不同。
: : 四、如果是水冷車，那挑機油就更不能全然依照板上大大的性能推薦文。
: : 我自己的車，跑阿里山溫度沒有超過60度過。在大熱天跑省一官田到台南溫度亦然。
: : 只有在市區塞車走走停停的時候，偶爾有機會衝到80度。
: 你說的到底是油溫還是水溫?
: : 所以，跟一般空冷車對潤滑的需求是完完全全兩個世界。我反而要看的是40度cst跟
: : vi値；而非多數愛機旅車友所看的高溫潤滑度。
: : 五、
: : 40度 100度 vi
: : 82.8 14.3 186 A
: : 89.6 14.5 169 B
: : 單看潤滑數據，似乎差不多。接下來怎麼選擇?那就上網爬爬AB兩種油的性能吧！當
: : 然，更重要的是入手價뼊: : 按:基本上40度cst越小越好；100度cst越大越好；vi越大保護越周全，油膜更不易裂。
: : A油: SHELL Advance Ultra 4 10w40
: : B油: OMV FULL SYN 5w40
: 那MOTUL 無限級與300V
: 此等用酯類合成的機油,您如何解釋他們的低VI?
: 還請您多加釋疑囉..
他們機油的VI值哪裡低了...都是頂級的超高VI值呀...
Oil Type SAE cSt/40C cSt/100C VI 用途與合成方法
MOTUL 300V FACTORY LINE 5W40 73.5 13.6 196 機 100% synthese Esters
SPORT 10W40 78 13.9 171 機 100% synthese Esters
COMPETITION 15W50 127 17.5 155 機 100% synthese Esters
POWER RACING 5W30 69 12 173 汽 100% synthese Esters
POWER 5W40 71 14 198 汽 100% synthese Esters
CHRONO 10W40 79.5 13.5 174 汽 100% synthese Esters
COMPETITION 15W50 128 17.8 154 汽 100% synthese Esters
Le Mans 15W60 179 24 164 汽 100% synthese Esters
用中油的9000系列比較一下...
產品名稱 VI(Viscosity Index)
CPC 9000 SH Motor Oil 10W/40 156 *(Pour Point, -39℃)
CPC 9000 SJ Motor Oil 10W/40 156
CPC 9000 SJ Motor Oil 5W/50 174
CPC 9000 SL Motor Oil 10W/40 158
CPC 4T Motorcycle Oil RW(勁風) 100
CPC 4T Motorcycle Oil RT(迅雷) 156
(礦物油的VI值都在130以下...半合成在130-150之間，全合成在150以上...這是大概值，
如果超過180...可以算是頂級油了...價格也頂級...)
: : 最後，http://0rz.net/8c1Rq 僅是sg等級，高溫cst僅13。but，還不一很多大大狂推？
: : 真的適合你嗎？@@"
: : 部分資料來源，東機oil版。
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◆ From: 220.141.100.104
※ 編輯: sfsm 來自: 220.141.100.104 (09/08 07:11)
推 novarossi:同感...換上嘉實多RS10W-60車子一整個沒力 09/08 08:45
推 loveSabina:我沒說過MOTUL那段唷！ 太扯了 09/08 08:47
→ novarossi:MOTUL是另一位e大提出的= = 09/08 08:59
→ novarossi:順便問一下VI值是啥@@? 09/08 09:00
推 loveSabina:viscosity 黏。由黏性來判斷流動。流動絕對不是潤滑唷 09/08 09:08
→ loveSabina:是的話就「太扯」了對吧！ s大^^ 09/08 09:09
推 sfsm:潤滑的定義？ 09/08 12:20