作者MrBird (水藍圍巾)
看板biker
標題Re: [問題] 檔車換檔問題
時間Wed Jul 14 16:15:21 2004
※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: 我騎的是kymco的hipster 國際檔, 沒有轉速表
: 騎了一個星期 , 是個初學者, 有些問題想請教大家
: 1. 在換檔時(升檔時比較嚴重,降檔常常就是要煞車停下來了) 有時候會不太順 ,
: 情形a. 放開離合器, 催油門時 , 會有種突然加速的感覺
: 情形b. 放開離合器, 引擎會轟的一聲 或 頓了一下
: 我個人是猜測可能原因有
: 時機沒掌握好, 速度和轉速沒和換檔的時間配合好
: 不然就是 換檔動作不正確, 因為其實我不太清楚
: 到底是先放開離合器,再催油門 , 還是是 同時進行的 ,我有時是前者,有時是後者
: (還是這兩個動作是視情況調整的 ?)
: 另外, 除了起動是快拉慢放外, 其他都是快拉快放, 是嗎 ?
當然不能用彈的......順順的放開就好了
注意轉速與速度的關係 不然檔煞或是升檔上去沒力都有可能
聽你的ㄟ逼情形 似乎是拉離合器的時候沒有回油~@@"
或是離合器放太快啦~(再快一點就稱作"彈")
: 2. 轉速 和油門 和速度 和檔位間的關係 ?
: 沒有轉速表的話, 那就是憑感覺聽聲音來換檔嗎
: (我這星期就是這樣, 聲音大點, 感覺要換檔就換了,當然還有配合車速表)
: 又, 沒有轉速表是個很嚴重的缺陷嗎
沒轉速表確實不會如何 如果車主不介意的話
事實上對於一般通勤的幫助沒多大啦
轉速檔位與速度的控制 久了就習慣知道該怎麼處理囉~
: 3. 退檔補油是怎樣的一回事阿? 有何好處 ?
: 詳細的步驟是 ? (是在還沒放開or沒完全放開離合器時 催點油門嗎 )
高檔低轉時,拉離合器 降檔 催油
其實這是一瞬間的事~~
硬是要分開的話 一定得先拉離合器吧~^^"
降檔時腳早早就移到檔桿上 踩下的同時帶油
進完檔馬上放離合器 拉轉去
練習幾次就OK的啦~
不過 新車暫時不要這樣玩吧~^^"
慢慢訓就好
: 問題有點多, 謝謝大家的指教
--
小心~
匪諜~
就在
你身
邊~
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◆ From: 218.165.97.143
作者: pondz (zpuod) 看板: biker
標題: Re: [問題] 檔車換檔問題
時間: Wed Jul 14 17:32:17 2004
※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: 我騎的是kymco的hipster 國際檔, 沒有轉速表
: 騎了一個星期 , 是個初學者, 有些問題想請教大家
: 1. 在換檔時(升檔時比較嚴重,降檔常常就是要煞車停下來了) 有時候會不太順 ,
: 情形a. 放開離合器, 催油門時 , 會有種突然加速的感覺
這是升檔的時候
Ex: 二檔升三檔 二檔5000rpm對應時速40
三檔4000rpm對應時速40 5000rpm對應時速50
你在二檔5000rpm時換三檔,離合器接合的一瞬間,曲軸還維持在5000rpm
可是這時候後輪時速40,會讓曲軸轉速由5000rpm -> 4000rpm
這個慣性差會被人和車吸收掉,就會覺得被推了一下
轉速差越高,飛輪、曲軸、排氣量越大,就越明顯
離合器放慢一點會比較緩和,不過我覺得這是正常的,不用管
: 情形b. 放開離合器, 引擎會轟的一聲 或 頓了一下
這是降檔,跟a相反
只是這樣會比較難過,嚴重的話後輪會瞬間鎖死一下,所以要退檔補油
: 我個人是猜測可能原因有
: 時機沒掌握好, 速度和轉速沒和換檔的時間配合好
: 不然就是 換檔動作不正確, 因為其實我不太清楚
: 到底是先放開離合器,再催油門 , 還是是 同時進行的 ,我有時是前者,有時是後者
: (還是這兩個動作是視情況調整的 ?)
: 另外, 除了起動是快拉慢放外, 其他都是快拉快放, 是嗎 ?
一般情況以平順為原則,你就調整到覺得順暢的感覺就好了
: 2. 轉速 和油門 和速度 和檔位間的關係 ?
: 沒有轉速表的話, 那就是憑感覺聽聲音來換檔嗎
: (我這星期就是這樣, 聲音大點, 感覺要換檔就換了,當然還有配合車速表)
: 又, 沒有轉速表是個很嚴重的缺陷嗎
: 3. 退檔補油是怎樣的一回事阿? 有何好處 ?
: 詳細的步驟是 ? (是在還沒放開or沒完全放開離合器時 催點油門嗎 )
還沒放的時候點一下油門,補足轉速差
好處,解決你上面 b 不順的情況,讓離合器活久一點
上面的解釋你可以想一想
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◆ From: 140.112.17.123
作者: fasut (不完全的人) 看板: biker
標題: Re: [問題] 檔車換檔問題
時間: Wed Jul 14 18:06:53 2004
※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: ※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: : 我騎的是kymco的hipster 國際檔, 沒有轉速表
: : 騎了一個星期 , 是個初學者, 有些問題想請教大家
: : 1. 在換檔時(升檔時比較嚴重,降檔常常就是要煞車停下來了) 有時候會不太順 ,
: : 情形a. 放開離合器, 催油門時 , 會有種突然加速的感覺
: : 情形b. 放開離合器, 引擎會轟的一聲 或 頓了一下
: : 我個人是猜測可能原因有
: : 時機沒掌握好, 速度和轉速沒和換檔的時間配合好
: : 不然就是 換檔動作不正確, 因為其實我不太清楚
: : 到底是先放開離合器,再催油門 , 還是是 同時進行的 ,我有時是前者,有時是後者
: : (還是這兩個動作是視情況調整的 ?)
: : 另外, 除了起動是快拉慢放外, 其他都是快拉快放, 是嗎 ?
: 當然不能用彈的......順順的放開就好了
: 注意轉速與速度的關係 不然檔煞或是升檔上去沒力都有可能
: 聽你的ㄟ逼情形 似乎是拉離合器的時候沒有回油~@@"
所謂的回油是指放開油門嗎
我都是放滿快的, 然後快完全放開時開始拉離合器
: 或是離合器放太快啦~(再快一點就稱作"彈")
嗯, 我現在覺得應該是離合器放太快的緣故, 謝啦謝啦
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◆ From: 61.223.34.15
作者: fasut (不完全的人) 看板: biker
標題: Re: [問題] 檔車換檔問題
時間: Wed Jul 14 18:13:45 2004
※ 引述《pondz (zpuod)》之銘言:
: ※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: : 我騎的是kymco的hipster 國際檔, 沒有轉速表
: : 騎了一個星期 , 是個初學者, 有些問題想請教大家
: : 1. 在換檔時(升檔時比較嚴重,降檔常常就是要煞車停下來了) 有時候會不太順 ,
: : 情形a. 放開離合器, 催油門時 , 會有種突然加速的感覺
: 這是升檔的時候
: Ex: 二檔升三檔 二檔5000rpm對應時速40
: 三檔4000rpm對應時速40 5000rpm對應時速50
: 你在二檔5000rpm時換三檔,離合器接合的一瞬間,曲軸還維持在5000rpm
: 可是這時候後輪時速40,會讓曲軸轉速由5000rpm -> 4000rpm
: 這個慣性差會被人和車吸收掉,就會覺得被推了一下
: 轉速差越高,飛輪、曲軸、排氣量越大,就越明顯
: 離合器放慢一點會比較緩和,不過我覺得這是正常的,不用管
: : 情形b. 放開離合器, 引擎會轟的一聲 或 頓了一下
: 這是降檔,跟a相反
: 只是這樣會比較難過,嚴重的話後輪會瞬間鎖死一下,所以要退檔補油
謝謝同學你精闢的講解, 令我獲益良多
不過我情形b是發生在升檔時, 不是指檔煞的那種停頓感
就引擎轟的一聲, 然後有那種不順的感覺
( 頓了一下是指引擎, 不是指檔煞時的整體停頓感)
不過我現在想想
情形b多發生於我在上一個檔轉速提到某一程度(聲音變滿大聲的)後進檔
然後離合器又放太快, 沒有控制好所致
我猜是因為這樣, 如有不錯再請指正
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◆ From: 61.223.34.15
作者: ckguest ( ) 看板: biker
標題: Re: [問題] 檔車換檔問題
時間: Wed Jul 14 18:46:45 2004
挖...
有看到上個月的我的感覺耶~~
我也是上個月才開始騎檔車
FZR150的..
前兩三天也是和你差不多的情況...
不過慢慢試就知道如賀順順的走了~~
※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: 我騎的是kymco的hipster 國際檔, 沒有轉速表
: 騎了一個星期 , 是個初學者, 有些問題想請教大家
: 1. 在換檔時(升檔時比較嚴重,降檔常常就是要煞車停下來了) 有時候會不太順 ,
: 情形a. 放開離合器, 催油門時 , 會有種突然加速的感覺
: 情形b. 放開離合器, 引擎會轟的一聲 或 頓了一下
: 我個人是猜測可能原因有
: 時機沒掌握好, 速度和轉速沒和換檔的時間配合好
: 不然就是 換檔動作不正確, 因為其實我不太清楚
: 到底是先放開離合器,再催油門 , 還是是 同時進行的 ,我有時是前者,有時是後者
: (還是這兩個動作是視情況調整的 ?)
我覺得是有一點算要同步...
煞車時..油門放的早一點點..油門太晚放按離合器會聽到引擎聲突然拉高但是不加速..
換檔時..離合器放的早一點點..可是別放太快...在放一點點的時候便開始慢慢帶油門..
: 另外, 除了起動是快拉慢放外, 其他都是快拉快放, 是嗎 ?
我覺得是離合器放太快了..才會頓衝...
我現在三檔前的換檔...
會按到底..換檔..慢放離合器邊帶油門..
但三檔後的換檔...我離合器通常只按一點點而已...但是換的很順....
: 2. 轉速 和油門 和速度 和檔位間的關係 ?
: 沒有轉速表的話, 那就是憑感覺聽聲音來換檔嗎
: (我這星期就是這樣, 聲音大點, 感覺要換檔就換了,當然還有配合車速表)
: 又, 沒有轉速表是個很嚴重的缺陷嗎
剛開始我都是看著速度換....|||
但現在都是聽聲音了~
: 3. 退檔補油是怎樣的一回事阿? 有何好處 ?
: 詳細的步驟是 ? (是在還沒放開or沒完全放開離合器時 催點油門嗎 )
: 問題有點多, 謝謝大家的指教
這只是我的一點點意見啦...
不過我自己也算新手..
也不知道車子的不同會不會有差..
你可以看看就算啦....
不過我覺得...
其實你發現換的很順時...
就記住那感覺...
其實很快就可以熟悉了 ~~恩~~~
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◆ From: 218.174.149.192
推 fasut:謝啦謝啦, 有遇到同伴的感覺 61.223.34.15 07/14
作者: fasut (不完全的人) 看板: biker
標題: Re: [問題] 檔車換檔問題
時間: Thu Jul 15 17:13:05 2004
※ 引述《pondz (zpuod)》之銘言:
: ※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: : 我騎的是kymco的hipster 國際檔, 沒有轉速表
: : 騎了一個星期 , 是個初學者, 有些問題想請教大家
: : 1. 在換檔時(升檔時比較嚴重,降檔常常就是要煞車停下來了) 有時候會不太順 ,
: : 情形a. 放開離合器, 催油門時 , 會有種突然加速的感覺
: 這是升檔的時候
: Ex: 二檔升三檔 二檔5000rpm對應時速40
: 三檔4000rpm對應時速40 5000rpm對應時速50
: 你在二檔5000rpm時換三檔,離合器接合的一瞬間,曲軸還維持在5000rpm
: 可是這時候後輪時速40,會讓曲軸轉速由5000rpm -> 4000rpm
: 這個慣性差會被人和車吸收掉,就會覺得被推了一下
: 轉速差越高,飛輪、曲軸、排氣量越大,就越明顯
: 離合器放慢一點會比較緩和,不過我覺得這是正常的,不用管
: 一般情況以平順為原則,你就調整到覺得順暢的感覺就好了
不好意思喔, 問題有點多
根據以上所講, 所以越低的檔 在轉的那個東西 的半徑越小嗎 ?
那為何越低的檔 其爬坡力/馬力(還是是其他x力) 越大呢 是跟半徑有關嗎
另一個想到的問題是
這樣看來, 檔煞似乎是 轉速不一致所造成的
那為何當降到越低的速度(較適合那檔的速度)再換到那檔, 檔煞的那種頓感會比較小呢
是否是因為當速度越低, 兩檔之間的轉速差越小所致 ? (簡單的數學, v=rw)
謝謝指教
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◆ From: 218.166.235.236
推 birdnest:從"省力費時,費力省時"的觀點想第一個問題 140.112.55.201 07/15
→ fasut:謝啦 61.223.140.28 07/16
作者: pondz (zpuod) 看板: biker
標題: Re: [問題] 檔車換檔問題
時間: Fri Jul 16 02:05:59 2004
※ 引述《fasut (不完全的人)》之銘言:
: 不好意思喔, 問題有點多
: 根據以上所講, 所以越低的檔 在轉的那個東西 的半徑越小嗎 ?
: 那為何越低的檔 其爬坡力/馬力(還是是其他x力) 越大呢 是跟半徑有關嗎
用腳踏車當例子吧
在轉的那個東西,就是你的腳踏板
你踩一樣的速度,搭配不同的變速齒輪比,就有不一樣的效果
去踩一踩你的身體應該會告訴你答案(有基本的物理關念的話)
: 另一個想到的問題是
: 這樣看來, 檔煞似乎是 轉速不一致所造成的
換檔那一瞬間的大頓挫感是這樣啦
不換檔也還會有機件間的磨察阻力等,造成煞車的感覺
: 那為何當降到越低的速度(較適合那檔的速度)再換到那檔, 檔煞的那種頓感會比較小呢
: 是否是因為當速度越低, 兩檔之間的轉速差越小所致 ? (簡單的數學, v=rw)
yes
: 謝謝指教
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推 fasut:謝啦謝啦, 真感謝 61.223.140.28 07/16