[問題] 品種貓不是貓?

[galovesu (托斯卡尼的艷陽下)]

實在搞不懂 一堆偏激的人
在貓板詢問有關於貓咪的一切事情 有錯嗎
為啥一群衛道人士就群起而攻
米克斯 品種貓 還不是人類所給的定義
我養貓 去台中公園領養的三色貓
但是我也覺得 金吉拉 美短很可愛
不過還是我家的豆花最可愛

看不過去 前幾篇 版主的公告
還要考慮要不要在版規設定不能發表購買品種貓的問題
這是啥

一個貓版 不能討論哪裡可以購買品種貓
你們是否太敏感

一個機車版 規定不能討論有關於二手機車的問題
因為二手機車通常是贓車 所以禁止討論 如此合理?

老實說 我還是搞不懂你們所捍衛的是什麼
不讓惡質貓咪繁殖者獲利嗎??

還是我想的太膚淺了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.140.199.117
推 yueting:有太多人私底下買賣貓...萬一到時牽扯法律
推 yueting:問題 那最後是誰要來負責呢？就像YAHOO拍봠
→ yueting:賣禁止販賣活體動物一樣啊..買賣跟品種貓
→ yueting:的討論是兩回事情啊...
推 totomis:推耶~我認為該禁止的不是資訊的傳輸,而是
→ totomis:文章內容的限制,若是買賣貓咪觸法,那麼
→ totomis:詢問何處領養貓咪,領養問題也會相同
推 leonian:我也推 資訊的確該流通..而不是完全禁止
推 totomis:希望板大可以考慮17889篇我的建議,辛苦了~
推 MentorX:買賣貓可以去飛格阿
→ makiko1222:既然不能刊登販賣文蔚什麼可以討論那裡
→ makiko1222:那裡寵物店便宜..你確定推薦的寵物店確
→ makiko1222:定為合法店家?!另外你能保證當你問出那
→ makiko1222:裡寵物店比較便宜不會有人私下寄信說我
→ makiko1222:這有自家生產的貓咪更便宜?!那這樣幹嘛
→ makiko1222:還要禁止販賣文?!我覺得版主的決定並沒
→ makiko1222:有錯...要詢問店家應該還有其他管道吧
推 sealdunhill:貓板快變一言堂了
推 makiko1222:哇 你還真是言重 這世上不會只有你能發
→ makiko1222:表意見其他人都不能說話吧這就叫一言
→ makiko1222:堂?!!
推 totomis:推一言堂
推 totomis:飛格是個很不好的寵物賣場耶...不推飛格喔
推 ilovetoby:我支持貓版禁止賣貓，但我支持貓版討論
→ ilovetoby:品種貓的相關問題，廣義的貓指得是所有
→ ilovetoby:的貓科動物，狹義的定義是指家貓浪貓~
→ ilovetoby:貓版的定義不應該只有米克斯貓的討論
→ ilovetoby:如果硬性規定貓版禁止討論品種貓的相關
推 ilovetoby:討論，那勢必會流失許多貓友...又或許該
→ ilovetoby:將板名改版為米克斯版
推 wom:可是在板上向來也沒禁止過討論品種貓啊...只是
→ wom:涉及買賣的事情太敏感了，有可能會犯法
推 Naomi72:並沒有禁止品種貓的討論 只有禁止買賣討論
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作者: Naomi72 (餵養幸福) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Sun Aug 27 22:59:25 2006

※ 引述《galovesu (托斯卡尼的艷陽下)》之銘言：
(SORRY 引言恕刪)
: 看不過去 前幾篇 版主的公告
: 還要考慮要不要在版規設定不能發表購買品種貓的問題
: 這是啥
: 一個貓版 不能討論哪裡可以購買品種貓
: 你們是否太敏感
: 一個機車版 規定不能討論有關於二手機車的問題
: 因為二手機車通常是贓車 所以禁止討論 如此合理?
: 老實說 我還是搞不懂你們所捍衛的是什麼
: 不讓惡質貓咪繁殖者獲利嗎??
: 還是我想的太膚淺了?

我想，版主想要強調的是「買賣」，而不是「品種」，
老實說，品種貓比較容易有買賣上的問題，
米克斯不太可能一隻幾千、幾萬的賣。

為什麼要避免買賣，的確是會有些貓販來假扮版友，
雖然說台灣的法律不夠周到，但是也是有明文規定，
有執照才能販賣，也如版友推文中所說，
YAHOO拍賣也是禁止活體動物的買賣呀！

版主並沒有禁止品種貓的心得文或討論文，
誰家的寶貝是金吉拉、波斯、美短、喜馬拉雅都一樣可以討論，
只是在於「價格」和「買賣」上，除了避嫌，
也是減少紛爭與筆戰吧！:)

我相信版主的立場也是很為難的，如何去設定這個標準與規範，
以及必須面對來自各方不同的聲音，這個位置沒有想像中的輕鬆，
就多一點點的體諒吧！

品種貓有多可愛、會做多好笑的事，或是有什麼生活上的問題，
一樣都可以提出來討論研究與分享，這個應該是絕對OK的啦！^_^

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◆ From: 59.115.181.40
推 leonian:我覺得可以詢問買可以禁止賣 不是更好嗎?
推 yueting:N版友完全說出我的心聲，我不擅言詞啊啊
推 totomis:其實大家都知道板大很辛苦要處理這些問題
→ totomis:而不是為了"品種",只是這方法有點太限制了
推 amemura:給一樓 有人問買那當然就會有人回賣 那跟
→ amemura:不禁有什麼兩樣？貓販只要假裝自己是想買
→ amemura:貓的人就好了不是？
推 speciall:可是想買貓的人難道不能討論哪裡的店比較
→ speciall:有良心 ?
推 jansy:有良心很難定義啊:) 倒是壞店應該沒有禁PO文
推 Naomi72:還有很多管道 不只PTT的貓版呀^^
推 leonian:謝謝樓上版友的建議:) 每個人看事情的角度
→ leonian:不一樣吧 不過還是謝謝^ ^
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作者: sealdunhill (seal) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 05:32:06 2006

前文恕刪

之前有人噓我po文很嗆  我下面試著溫和一點


沒錯，yahoo禁止買賣動物，酒，煙，但是我看完板主的公告
我以為板主的意思是禁止任何關於買賣的文章，這樣子妥當嗎？
資訊的交流不是壞事吧？一味的禁止只會造成更多傷害，何也？

ex:我想買貓，來貓板問，可是現在貓板禁止任何關於買賣的文章，
   一時之間也不知道哪裡賣的貓比較好，於是隨便亂買。

這樣子不是讓該死的混帳養殖場爽到？這就跟禁了公娼，可是私娼
更氾濫，管理更不容易的道理是一樣的，與其如此，還不如讓板友
提供訊息，讓想買貓的人明確知道哪裡好哪裡不好，然而，誠如前
面的推文所講，沒人可以保證自己推薦的養殖場或是寵物店一定好
，但又有誰可以保證自己說的話一定對？既然如此，兩權相害取期
輕，這樣或許比全然禁止要來的好。

再，一直以來，我常常看到一句話，買了一隻貓等於殺了一隻貓，
很沈重的帽子，這樣對於買貓的人並不公平，畢竟那麼多流浪貓，
不是他們這些人造成的，當然我不敢保證他們以後會不會丟貓，然
而是事情還未發生我們不能擅自認定，所謂的無罪推定不就是如此？
我也贊成領養勝於買貓，但買貓不等於就是罪人，我想說的只是這
點，尊重別人的選擇，而不是強暴別人的觀念。


以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.143.125.146
→ Lioli:我個人覺得買一隻等於殺三隻........
→ makiko1222:有誰扣你帽子..禁止活體買賣是誰都知道
→ makiko1222:的法律..難道就因為你要資訊流通然後要
→ makiko1222:版主背責任??那不如你來幫版主責任你來
→ makiko1222:背好了...
→ blackknight:買一隻殺三隻未免太沈重..
→ blackknight:所以我潛水  顧好我家兩隻貓就好...
推 totomis:M版友,我想S大和大家的意思是可以討論買
→ totomis:而不是賣哪一隻貓,是推薦好的商家或者
→ totomis:不好的商家經驗,並不是只定販賣哪隻貓
→ totomis:或者多少錢,這與活體販賣不同,重點是在於
→ totomis:"資訊的交流",橡去哪裡領養貓意思ㄧ樣
→ totomis:大家沒有要為難版主的意思~M大您激動了~^^
→ sealdunhill:奇怪了 m先生你激動什麼？
→ sealdunhill:算了  沒什麼好說的了
→ sealdunhill:果然是不準有其他聲音
推 hjapple:最好是買一隻等於殺三隻啦 莫名其妙= =
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作者: RAYBO (←有Blog與相簿) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 09:32:03 2006

我認為資訊的透明化很重要，
品種貓的問題本來就該正視，
既然是正視，當然是可以公開討論品種貓的問題，
也包含買賣的問題。

禁止在網路上活體買賣、或商業行為，
這是一回事，學術網路與網拍有其規範。

資訊的透明化，才會有助於寵物族
真正去了解繁殖業，進而監督、或鼓勵優良的業者，
而不是流於片面、刻板的妖魔化印象後，
謹守住某個道德旗幟(以為認養比較道德)，但問題依然在發生，
只是大家守住認養的圈子後，從此與繁殖業脫勾，
他們依然保持神秘的姿態，他們還是賣他們的，
結果苦的仍是品種貓的消費者與品種貓，
但他們依然可以維持其商業規模，
因為他們是多角化經營的。

既然可惡的繁殖業者與店家很多，就應該多予以揭露，
但遇到好的店家，也應鼓勵推薦，
這麼多年了其實也沒啥大動作看到寵物族真的跑去抗議
繁殖業者...人家的生意還是嚇嚇叫，
這表示他們的商業模式與心態並未真正受到刺激嘛...

如果有好的業者被鼓勵，使差勁的業者願意改變經營心態，
不再用殺雞取卵的方式繁殖貓(說實在的，台灣業者在貓界也像在搞代工廠一樣)
那才具有正面的意義不是嗎?

如果繁殖品種貓比認養貓來得邪惡
(認養貓很好，但不應是道德呼聲，因為養寵物不是為了道德目的)，
那美國愛貓協會就是地球上最邪惡的組織了~:)


(僅針對有些過偏的心態有感而發)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.125.210
※ 編輯: RAYBO           來自: 59.120.125.210       (08/28 09:44)
推 ilovetoby:中肯推
→ totomis:推資訊交流,但板上不理性的人有些許
→ totomis:也許這才是版主的用意吧~~~
→ totomis:見風捉影就開始戰,這樣我們中肯的言論
→ totomis:很容易戰一戰扭曲,像貓中途就一干子狠無辜
推 anneann:推 "養寵物不是為了道德目的" :)
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作者: suisleep (呆) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 10:11:12 2006

假設，只是假設，
今天我發文問：
〔我想買品種貓，哪裡有比較優質的寵物店供參考呢？〕

試想，我們會得到什麼答案？

１，廣告文一堆，各說各的好，說不定還有網頁連結。
２，筆戰文一定也不少。總會有貓友提到不要去的，
　　但我們不能確定那是真心的建議，或是商家惡意批評，
　　甚至有一些商家的人出來護航。

真的想要找好的繁殖場買貓，可以到網路上搜尋，
或是自己多找幾家。
說真的，在這個版買過貓的，比例很少，
就算真的有買過貓的，還回去跟店家有認真互動的，更少。
他頂多只能告訴你，他買來的貓很健康，
但你在這家店買的貓很健康，我買到的不一定不會生病，
這跟貓的體質和環境適應力都有相關聯。

我不覺得貓版是一言堂，而是每個版都有它的”風格”，
貓版的風格在於提供”貓咪”最好的生活，
而沒有義務提供所有的資訊，甚至是買賣資訊。

不要跟我說不會有廣告文和筆戰文的問題發生，
至少，這個題目本身就產生筆戰了。


--
我家的老大 http://www.wretch.cc/album/album.php?id=bingo0613&book=2

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.174.144.145
推 totomis:即使我不贊同禁止資訊交流,但是同S大說的
→ totomis:板上的確太激動,不論這樣的做法對或錯
→ totomis:"至少"可以維護板的溫馨..............唉
推 blackknight:所以成長吧 我也是慢慢從GOOGLE找到的
→ blackknight:不給釣竿只好自救
→ RayLang:不同意真正買過貓的比例很少，除非來個問
→ RayLang:卷調查。
推 speciall:目前的氣氛 有買過的人根本也不敢說話吧
推 leonian:貓版買過的版友真的不少..就我知道的
→ leonian:部分金吉拉貓斯等等都是買來的喔..@ @
推 mushi614:原PO是說，在這個版買過貓的....
推 leonian:喔喔喔喔? 抱歉我沒看清楚>"""<
推 speciall:原PO是說..在這個板(的人)有買過貓的...
→ speciall:並不是指在這個板完成交易的吧
→ speciall:後文寫得很清楚啊...還提到店家..等等
→ leonian:噗..我都搞混了>"<
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作者: ilovetoby (ILoveToby) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 10:44:42 2006

我支持禁止買貓或賣貓的po文
類似這樣的文章
[我要賣折耳貓] [我要買折耳貓，請賣我]
這類明顯將貓板當做賣場的文章，都需要禁止，
這是為了杜絕不肖貓販在貓版橫行，
也避免貓版便成商業廣告的地方，

但是
當貓友們有需要知道一些相關資訊時，
貓版是不是應該給貓友們所需要的資訊，
而不是讓貓友被不肖商人給欺騙，
像是隨意哄抬價錢，欺騙貓咪品種事實之類的事情，
今天貓版該譴責的應該是:沒有良心的棄貓者、品質不好的貓販~
而不是將買貓者扣上殺貓的大帽子，
我們深愛著從寵物店買回來的貓，
對愛貓的我們扣上殺貓的帽子，會讓我們感到非常難過，
難道，我們真的是殺貓的兇手?
我們比起那各虐貓的方XX還過分?
只因為方XX是領養的，而我們是用買的?

貓版應該要像大海一樣，容納百川的水量
這樣才是貓版~

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◆ From: 140.96.94.128
推 fefa:推~