[心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧

[franky5440 (胖虎)]

不知道大家知不知道屏東的林雨潔,篤信基督教的她,在數年前投入這個沒有回報的工作,

有數百隻的流浪貓咪,因為她無私的付出,紛紛都找到溫暖的家,

我家的DORA也是從她那邊領養過來的,到現在快半年了,她還是偶爾會來關心一下DORA的

近況,但是最近林雨潔卻面臨斷糧的情況...

我們都希望全世界的貓咪都能過著無憂無慮的生活,但是也許為了兼顧生活,我們並沒有

能力做出實際的行動,如今有人願意為貓奴們進行這個沒有任何回報的工作,支撐她的是

對主的信仰跟天使般的愛心,現在她更需要大家伸出援手,不一定是要錢,舉凡貓砂,乾乾,

或是任何你可以提供的物資,都是對她對浪貓最大的支持,各位有空的話,詳讀她的部落格

,就會知道她真的做了很多很多...

http://tw.myblog.yahoo.com/ilovenicky-100/



--
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◆ From: 59.127.69.32
推 fatmi:感覺他做了非常多,很用心。
推 swallow225:推
推 qu6:幫PO到批2八A板
推 COTOYO:推
推 xcatty:推，好有勇氣的善行!
推 linring1982:看了部落格 好想要流眼淚
→ sherrycat:雨潔真的很用心 常常功課跟貓咪兩邊忙
→ sherrycat:希望能有多點人幫助她度過難關
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作者: irreality () 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Wed Apr 16 11:47:35 2008

雨潔住的地方到處都是貓籠
甚至堆到浴室
有人無法照顧的貓都會丟給雨潔
雨潔如果還有空間都會硬挪出來收下
(不過現在爆滿)
也把自己累癱了

想到自己光是斷斷續續照顧幾隻浪貓就忙得焦頭爛額
雨潔卻是照顧了滿屋子的貓貓
有時版上會有募捐多出的部分
希望可以考慮捐給雨潔
我相信她會將善款做到最大的利用

*雨潔收留的雖是流浪貓
 但雨潔希望捐助的飼料也不要太差
 至少一般超市買的到的都不要
（ 有的身體狀況很差也不宜吃太差的飼料）
 星鑽(只是沒有幼貓的)還不錯.也不比好市多貴很多
 可以參考一下.她也有在餵街貓
（她自己好像都是餵更好的?)
*需要收據的雨潔可以郵寄給你


※ 引述《franky5440 (胖虎)》之銘言：
: 不知道大家知不知道屏東的林雨潔,篤信基督教的她,在數年前投入這個沒有回報的工作,
: 有數百隻的流浪貓咪,因為她無私的付出,紛紛都找到溫暖的家,
: 我家的DORA也是從她那邊領養過來的,到現在快半年了,她還是偶爾會來關心一下DORA的
: 近況,但是最近林雨潔卻面臨斷糧的情況...
: 我們都希望全世界的貓咪都能過著無憂無慮的生活,但是也許為了兼顧生活,我們並沒有
: 能力做出實際的行動,如今有人願意為貓奴們進行這個沒有任何回報的工作,支撐她的是
: 對主的信仰跟天使般的愛心,現在她更需要大家伸出援手,不一定是要錢,舉凡貓砂,乾乾,
: 或是任何你可以提供的物資,都是對她對浪貓最大的支持,各位有空的話,詳讀她的部落格
: ,就會知道她真的做了很多很多...
: http://tw.myblog.yahoo.com/ilovenicky-100/

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◆ From: 163.23.98.174
→ marsiy:那給她好市多的可以嗎?
→ irreality:可能要麻煩您問一下雨潔喔.她也有在餵路
→ irreality:邊的浪貓.應該是OK吧?
※ 編輯: irreality       來自: 163.23.98.174        (04/17 13:20)

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作者: auc (澳客) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Wed Apr 16 17:33:51 2008

星鑽跟偉嘉同級
完全不推

林小姐這種case叫做動物蒐集癖（Animal hoarding）
wiki有詳細解釋
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_hoarding
動物蒐集癖會不停的收容動物
直到超出自身能力範圍

不止林小姐的貓需要幫助
她也需要幫助
認識林小姐的人幫幫她吧
勸她去找心理醫師談談吧
（不用"看病"這個字眼）


※ 引述《irreality ()》之銘言：
: 雨潔住的地方到處都是貓籠
: 甚至堆到浴室
: 有人無法照顧的貓都會丟給雨潔
: 雨潔如果還有空間都會硬挪出來收下
: (不過現在爆滿)
: 也把自己累癱了
: 想到自己光是斷斷續續照顧幾隻浪貓就忙得焦頭爛額
: 雨潔卻是照顧了滿屋子的貓貓
: 有時版上會有募捐多出的部分
: 希望可以考慮捐給雨潔
: 我相信她會將善款做到最大的利用
: *雨潔收留的雖是流浪貓
:  但雨潔希望捐助的飼料也不要太差
:  至少一般超市買的到的都不要
: （ 有的身體狀況很差也不宜吃太差的飼料）
:  星鑽(只是沒有幼貓的)還不錯.也不比好市多貴很多
:  可以參考一下
: *需要收據的雨潔可以郵寄給你

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◆ From: 59.104.24.209
→ Yzma:我朋友養了七隻貓，每一隻貓都身材肥壯，而且
→ Yzma:毛色光潔柔順亮麗。
→ Yzma:他就是餵星鑽的。
→ loveayu1977:恩...我見過她...她人很好心..好心到
→ loveayu1977:有點過頭...是個護士的關係吧!!
推 fatmi:應該跟宗教信仰有關
→ auc:1F這是美國的評比
→ auc:好不好不是光看體重毛色 是看各項身體指數
→ auc:也有吃偉嘉頭好壯壯的啊 個案我不予置評
→ auc:4F如果認識她 幫幫她吧
→ auc:6F 跟宗教無必然關係
推 scutter:我也覺得要量力而為....
推 oxymoron:關於星鑽 貓喜歡吃嗎?  我最怕她不吃...
推 fatmi:樓上,我家貓咪之前的主人都給他吃星鑽,他吃
→ fatmi:了兩年都ok喔。不過我接手後是換別牌乾乾了
噓 zembrata:真奇怪耶 雨潔需要的是實質的幫助
→ zembrata:不是你這種自以為是的人在這裡裝清高啦
噓 franky5440:說出不同於別人的言論,並不會讓你變的
→ franky5440:比較聰明
推 Szmanda:有愛心但也不要連累到他人吧
推 cutebpig:有需要噓喔@@~我覺得他說的有道理呀
→ cutebpig:有時候太有愛心卻超出自己能力，對貓咪不
→ cutebpig:一定好啊~只是她真是個心地很好的人!
推 ForzaM:為何這樣叫裝清高啊？原PO又沒有侮辱她啥的
推 ForzaM:太多人觀念上認為 看心理醫生=生病 了
→ ForzaM:原PO建議的並沒有錯啊...
推 lyfyz:做事本來就該量力而為啊!雖然他真的很有愛心
推 Ingrid:我住的州上個月就有兩個類似案例，養了300
→ Ingrid:隻貓的婦女不但被告還強制看精神科
噓 wyattearp:你有現場看過貓咪的狀況嗎？
噓 amourcat:....
噓 viola216:我去過雨潔那 她貓咪照顧的很好
→ viola216:沒見過不要亂評斷
→ viola216:現在這年頭 連做好事都會被說有病
→ viola216:還有誰敢做好事阿????
噓 viola216:而且她不是一次就經手幾百隻貓
→ viola216:而是大概10幾隻貓來來去去
→ viola216:同時還餵養外面浪貓
→ lostmind:大概只有為了慾望汲汲營營才是正常的吧?
→ jean0914:我想你需要對林小姐做更多的了解再下這種
→ jean0914:斷言 另外 不知道原PO是否為專業的醫師
→ jean0914:如果不是的話 幫別人"隔空看病"的這種事
→ jean0914:還是少做為妙
推 onlywinging:台灣沒有所謂的心理醫生只有精神科醫
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作者: auc (澳客) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 00:58:39 2008

噓 zembrata:真奇怪耶 雨潔需要的是實質的幫助
→ zembrata:不是你這種自以為是的人在這裡裝清高啦
噓 franky5440:說出不同於別人的言論,並不會讓你變的
→ franky5440:比較聰明
沒錯
講這種話的確無法讓我變聰明
因為這是好幾年前動保協會黃慶榮就講過的

版上可找到案例
#17tUjY6- [求助] 阿花姨的恐怖狗貓場需要幫助募物資
阿花姨狗場收了400隻流狗50隻浪貓
環境極度惡劣...

#17xpX8Lz 【轉貼】伍玲玲小姐求救!3/27胃大出血住院中
大陸新娘伍玲玲小姐胃大出血住院中
沒錢醫病
所收養的120 隻貓狗亦無法餵食...

動物蒐集者通常本身經濟不佳
但動物只會越收越多
多到嚴重影響生活品質
最後壓垮身心
一旦人病倒或經濟無援
收容的上百隻貓狗馬上受害

#16-dwB0D [轉錄][認養] 貓咪們即將面臨斷糧！請求愛心人
林小姐不是現在才斷糧
從去年9月就面臨斷糧至今
如果不阻止她
讓她越收越多
每天活在這種壓力下
她身心早晚會崩潰
到時這都拜她身旁沒有"裝清高"的人所賜

Animal hoarding早是國外發現多年的問題了
只是國內不重視罷了
只要一天不正視
這顆雪球只會越滾越大

--
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◆ From: 59.104.24.114
推 fatmi:推一下不同觀點,確實是該量而為。
→ fatmi:不過你一篇回文讓我想到證嚴法師,他也是一枝
→ fatmi:草一點露慢慢累積起來的,做事用對方法結果很
→ fatmi:不一樣。
推 Yzma:意外翻到精華區，星鑽之所以不好，是因為它採
→ Yzma:用禽肉類副產品，如鳥喙、羽毛等，因此被評定
→ Yzma:與偉嘉同等級。感謝您的提醒。衷心感謝。
推 scutter:我想推這篇文章
→ scutter:應該先把自己照顧好 行有餘力再去幫助更多
→ scutter:動物 而不是使自己陷入困境...
推 naspenland:推一下這觀念，我覺得大量收容對動物很
→ naspenland:殘忍，對自己也不好，還是要量力而為
→ naspenland:在國外這種收容方式可能還會吃上官司
→ naspenland:不是否認她們的愛心，但愛之適足以害之
推 irreality:雨潔收留的貓都照顧得很好.跟版友舉的例
→ irreality:子不同喔
推 huskyching:可能林根本就沒真的斷糧
→ huskyching:說斷糧可以多拿些救貓貓的物資吧
→ huskyching:如果他的貓都照顧的很好的話....
推 hikki52:是面臨斷糧.是無人助源情況可能會糟糕而已
推 eschaton:雖然很欣賞林小姐，可是贊同你的看法
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作者: flowercatpt (flower cat) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 09:22:46 2008

我無意討戰，也對林小姐不認識，
所以我不會去說林小姐這麼做是好還是不好
我相信都是成年人了，會自己去判斷
而通常已經收容這麼多了，有時候勸不一定聽的進去

只是好與不好，大家心裡都有一把尺吧

看見這篇，忍不住還是想和大家分享我曾聽過的一段話
台南市流浪動物義工服務隊(小小默默無名的團體)
去年的隊召選舉，我們在台南的高玉食堂舉行
這加食堂的老闆娘，也收養了流浪狗狗十幾年
她以前也曾為了狗狗常被趕來趕去

但這十幾年下來，她從中領悟到一些生命的意義
在我們隊召選舉那天和我們大家分享

她說：「養流浪狗狗讓她愈來愈富有，她覺得養流浪動物
是要讓流浪動物的生活品質提升，而不是讓自己過的跟流浪動物一樣」

這些話，當時真的讓我很感動，也是讓自己及其他義工一個當頭棒喝
她的每一隻狗狗她都當成寶貝在疼，定期洗澡美容，冬天有衣服穿，有飼料吃
她的狗場她不叫狗場，她說那是「寶貝的家」，她把那裡弄的像度假地
可以在那裡陪狗狗看夕陽，休息談天

對於一個養多隻流浪狗的人來說，或許這是夢想
她也曾經是被房東趕來趕去的愛心媽媽
今天她是一家店的老闆娘。

她和狗狗們的生活品質真的提升了!
除了有錢外，我想她還做到了「量力而為」

當我們要離開結帳時，她一直跟我們義工說
「要快樂!!這條路一定不要放棄，要一直走下去!」

我想她是經歷了多少年多少的事情
才能笑的跟我們說要快樂~

落落長的一篇，分享給大家啊
希望大家心中也有同樣的感動，也有同樣的沉思

照顧流浪動物是為了提升他們的生活品質
而不是讓自己過的跟流浪動物一樣.....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.144.211
※ 編輯: flowercatpt     來自: 220.142.144.211      (04/17 09:25)
推 vmsilverwolf:大推老闆娘QQ
推 fruitcat:這句話說的很有道理....
推 yvonna:推..凡事應該量力而為啊!!
推 happymarian:這篇很棒啊 大推QQ
→ hikki52:我覺得他不是沒做到量力而為 只是希望有更
→ hikki52:援助
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作者: irreality () 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 11:18:21 2008

恕刪

我不認識雨潔
知道有她這樣一個人
要PO送養文時.會麻煩她幫忙轉貼在自己的部落格上

也許有人說他很傻
太多的愛心媽媽都這樣把自己搞到離婚.家庭破碎

不過我很認同雨潔所做的TNR活動
是跟某些愛心媽媽不同的作法
有些愛心媽媽ㄧ直撿.連飼料費都拿不出來了
怎麼有錢做結紮呢??
(雖然雨潔的錢好像也是募來的)
至少.我覺得她是我看過送貓很有效率的人
也不是隨便送.會經過審核的


當然他把自己搞的很累
我也曾想過他現在是學生
將來畢業因為這些貓.可能無法找到工作
若是找到待遇比較不好的工作
可能會過的更辛苦


只是我不是她
所以不會去評論她.
但是我認同她對貓的付出
我想他也不想撿那麼多貓
有很多的貓
都是別人轉手給他的
對方ㄧ句話--你如果不收.貓就只能丟回去了
面對ㄧ隻隻奶貓在你面前無助的叫著
雨潔如果不收下.他可能覺得自己等於間接殺了這些貓

面對傷貓時.我也會有這樣的想法
不過我有在賺錢.會想辦法多賺一些錢
前提是我的貓群還不至於嚴重影響到我的生活
(也真的沒地方再養.若是整天關籠子.對貓來說也不好)
這種事沒有誰對誰錯
也可以想見雨潔日後只會越來越辛苦
但是當每隻中途貓找到家時.就是他最大的鼓勵

如果人類不丟貓
如果能多一些人帶貓去結紮
她也不會接收到那麼多的貓了

我不應該回復那篇文章
結果讓雨潔遭受到一些批評.我很抱歉
希望事情就到這邊
認同雨潔的人ㄧ樣可給她打氣加油
謝謝




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◆ From: 163.23.98.175
推 viola216:推你~
→ hikki52:推
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作者: loveayu1977 (瓜瓜) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 12:05:40 2008

之前，我在雨潔那裡認養尼西，尼西很可愛，也很容易適應環境

至少一開始我是這麼認為的!

然而，第一天下屏東去跟雨潔帶貓時，他告訴我說

在前一天他帶尼西去看了醫生，並打了五合一疫苗，索取費用500。

在南部這疫苗公定價600，我想她僅收500也不為過吧。

之後他告訴我，尼西在前幾天脖子被其他大貓抓(咬?)傷，傷口約直徑1公分

但已經稍為結痂，她告訴我，醫生說這過幾天就會好了。

當天開車回來，心裡感覺就有點不是滋味。

首先，我要下去屏東前與她聯絡，她都會問我是不是要順便帶走尼西。

當然我都是回答她看了貓再說。

再來就是她到了當天才告知我，尼西受傷一事。

也許她真的希望貓咪趕快送出去吧，所以才會採取這類的方式，

雖然我能拒絕，但是當天我拒絕不了她...

事實上，尼西真的很可愛，不過有傷口也是會復原的不是嗎??



回來台南後，我將兩隻貓分籠裝，都是大籠子喔...

(因為隔離才裝籠，平常都在客廳野放)

隔天一起床看，哇咧...尼西已經把水跟飼料都打翻了

這點我有注意了很久，因為陽台的玻璃是一面反光一面透光那種，所以我大概監視了他

一個下午，發現只要我一離開他就是飼料吃了幾口就打翻...

第二天晚上，我把尼西放在客廳，他以經開始跑跑跳跳了，果然適應環境的速度很快

然後我就眼睜睜的看他，趴在垃圾桶上....打翻

走到飼料旁....打翻

走到水碗旁....打翻

然後把呆咪恩的便便跟尿尿都攪散..

這讓我覺得...他根本就是故意的吧ˋˊ

接下來就放兩隻貓就在家裡面玩追逐戰了...

等到我去上完廁所回來，尼西的脖子那個傷口的結痂已經被呆咪抓傷了

我只好選擇再度隔離他們，直到尼西的傷口好一點...

關進籠子後，尼西一直打噴嚏打不停...

我就想...沒洗澡、又是大熱天、呆咪又不可能傳染病痛給他、他又檢查過了...

所以我又躲在玻璃後看他，沒想到他就停止打噴嚏了...

監視了半小時後我打算去安撫一下尼西，他看到我又開始打噴嚏...囧


然後我跟雨潔報備尼西的狀況....

我：尼西這幾天一直打噴嚏，適應環境的速度很快，不過似乎是好動過度了

雨潔：尼西生病了她要帶他去看醫生。

我：這幾天我沒空下屏東，我現在先帶他去看好了，費用我來支出就可以。

雨潔：屏東這有我信任的獸醫師，明天我會在高雄，下午再送過來給我

這時我突然覺得，好像尼西被強制要回了...

然而我卻什麼都不能做，認養了隻看起來好像很有心機的貓...

我也決定要好好的飼養他，沒想到就被這樣拆散...

讓他認為好像我不會養貓，我不懂得怎樣照顧貓...

我一直告訴自己...她是愛貓心切，跟我一樣都是很愛貓的人

不過，她好像為了貓，忘記了人與人相處的重要環節了...

最後，我選擇讓尼西離開，最後他退給我的500預防針費用我也不知道該不該拿...

雖然我還是拿了..因為我女友還蠻小氣的>"<

現在又再度看到尼西的認養文出現，我僅能選擇從此不再進入貓咪論壇...

因為我總是會手殘去點看看有沒有人要去認養他。


這是呆咪跟尼西相處的日記，僅有短短的一篇...

http://blog.pixnet.net/laluku/post/16408203















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◆ From: 218.34.2.127
→ sadcat:每隻貓的個性不同，滿多貓都滿有心機的。
→ keyll1:林雨潔的網誌裡，認養的下方都有文章連結
→ keyll1:或許你可以看一下http://tinyurl.com/6p324
→ keyll1:上面那篇是＂帶貓咪回家的第一步＂
→ keyll1:http://tinyurl.com/6p324o這個才對
→ loveayu1977:那篇文章我看過了，對於貓咪第一天接
→ loveayu1977:回家我想大家都會採自己最實用的方式
→ loveayu1977:並非所有的貓都能用這種方式來處裡。
→ loveayu1977:我想指的是，她把貓帶回去的舉動，而
→ loveayu1977:不是該怎麼去養一隻新的貓。謝謝^^
→ keyll1:或就這就是她把貓帶回去的原因吧
→ loveayu1977:原因?原因在哪裡??我不懂您所說的
→ makiko1222:可能從你口吻感覺出來你在挑貓的毛病吧
→ makiko1222:像那個什麼傷口 翻東西的 我都覺得還好
→ makiko1222:也我隻前幫朋友送貓 早就跟他說小貓到
→ makiko1222:陌生環境會叫 他還是因為小貓一直叫這
→ makiko1222:個理由退我貓=_=我後來很不爽但也接回
→ makiko1222:來了 想說這樣對貓也比較好
推 crossonese:推樓上+1 那些動作都還好吧 教一下就好
→ loveayu1977:是這樣阿..感謝樓上諸位大大指導。
→ loveayu1977:PS..我絕對沒有挑貓，也許是不懂得怎
→ loveayu1977:麼說話
推 lostmind:其實許多愛心媽媽看多了，會對人比較沒信
→ lostmind:心~或許你是要向她求教，但一次二次後...
→ lostmind:她寧可帶回貓咪，也不願讓貓留在她感到不
→ lostmind:安的未來……心越累就越敏感~
推 Athos:並不覺得原PO有在挑貓的毛病～感覺得出來他
→ Athos:有要養下去的覺悟...但莫名就被要回去了
→ loveayu1977:恩..其實我也是希望多挽救一條小貓..
推 vmsilverwolf:他中途當久了 也許以為你是想退貓
→ vmsilverwolf:畢竟有很多人都會暗示的說貓哪裡不好
→ vmsilverwolf:如果想養大可以大方的再去詢問ㄧ次
→ vmsilverwolf:不必因為彼此沒明說的誤會而錯過ㄧ個
→ vmsilverwolf:好緣份喔^^
推 peregrinos:貓剛帶來大多要適應啦
→ peregrinos:你如果真的愛貓 也不需要退阿
→ loveayu1977:老實說我在訊息內有提到退貓的欲望
→ loveayu1977:實在是因為半包4磅的希爾斯都被糟蹋了
→ loveayu1977:有點意氣用事。但我是說，我會給尼西
→ loveayu1977:一段時間去適應環境。而非馬上退還。
→ loveayu1977:只能說，她真的愛貓心切，掯為了貓而
→ loveayu1977:捨棄一切吧!!希望他能度過這次困境...
推 phiamore:覺得是你再挑貓的毛病= =貓咪皮難免 說他
→ phiamore:心機重....
→ nagano:既然放出退貓的訊息 難怪人家會把貓帶回去
推 emishi:你放出退貓訊息...而不是我絕對要養的訊息.
→ emishi:給它一段時間 時間過後還有退還的可能 那直
→ emishi:接要回來重送比較快 畢竟一直換環境對貓不
→ emishi:好
→ emishi:我想人與人相處的環節 雨潔沒有問題= =
→ msdior:其實我看前面還以為你不喜歡那隻貓～＠＠
推 joy4902:我還以為這是你對貓咪跟雨潔的抱怨文= =
→ joy4902:看到打噴嚏那邊我還以為你要抱怨雨潔給你
→ joy4902:認養了一隻還在感冒中的貓咪所以你來抱怨
推 Claireisa:1.你說認養很有心機的貓，就表示你真的ꐠ
→ Claireisa:不了解貓，大部分的米克斯又年輕的幾乎
→ Claireisa:都會如此，尤其剛換環境就會跑跑跳跳的
→ Claireisa:可以說是很自在適應的了，我家帶的中途뼠
→ Claireisa:貓只要是米克斯幾乎年輕的都是這麼皮
→ Claireisa:很乖的根本就很少(也不符合貓科動物的天
→ Claireisa:性)，看文章會有讓人覺得你其實有在嫌棄
→ Claireisa:這隻貓，每隻貓在中途心目中都是寶貝，댠
→ Claireisa:被這樣嫌棄，中途聽起來是很傷心的，會
→ Claireisa:覺得自己很愛的寶貝，在別人眼中卻很不꘠
→ Claireisa:好，我想也可能是這樣，才會讓雨潔帶貓
→ Claireisa:回來，我也曾送出一週就把貓接回來的，
→ Claireisa:除了貓與貓適應不良外，認養人已經養兩
→ Claireisa:隻貓了，但是卻對貓很不了解，這讓我不
→ Claireisa:太能接受(畢竟都養兩隻還算久)
→ Claireisa:我想你可以再想想，你想認養的到底是可
→ Claireisa:愛的布娃娃，還是擁有貓科動物本性的浪
→ Claireisa:貓喔
→ hikki52:推C大!
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作者: laughgirl (好想睡) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 12:11:46 2008

老實說 看到有版友以"有病"來形容林雨潔

我是感到難過的（我不認識林雨潔 只是聽過、看過和資助過）

當然 我不否認確實有該項收集癖好的疾病存在

也覺得 版友的擔慮實在不無道理

但我不認為 可以一體適用在林雨潔身上



我覺得她是個知道自己在做什麼 用心在經營她的"事業"的人

這樣的事業 當然沒辦法讓她賺錢

但是她很努力 在踐行她的信念

除了收容浪貓

最重要的 她和別的"個人收容者"（該版友舉出的例子）最大不同在於

她並沒有只是"囤積"貓咪

她是用心的 希望 1.能讓需要幫助的浪貓找到溫暖的家  2.幫浪貓結紮

至少這是我看到的 她和別的"可能有收集癖好的收容者"不一樣的地方！

毫無節制的收容所有的浪貓（甚至積極捕捉）

在小小的地方塞了兩三百隻的貓咪 環境極度髒亂不堪

我不覺得這是愛心的表現 我也相當同意這樣的人確實可能有病需要治療

我一點都不認為擠在狹窄空間裡沒有幸福未來的貓咪 這樣的收容對他們是恩惠



然而

在林雨潔的部落格裡

沒錯 她只是一個學生 她年紀輕輕 她沒有錢

但是 她不只有著收集動物的癖好 她有的是 幫助更多的貓咪找到幸福歸宿的熱忱

她有的是 減少流浪動物 創造更美好的 你我周遭環境的熱忱

她的目的和理念 並沒有錯！



每個人的能力有限 但是 不去做怎麼會知道自己的極限在哪

求救本身也是拓展極限的一種方式

每個看見聽見她求救的人 都可能成為她背後的力量

都能夠幫她把她的能力推展到無限大

如果說 社會上已經有很多人在做和她一樣的事 而這些人也比她更有能力

那麼 她這樣累壞自己 也許可以說是一種多餘 因為她也許有病？

但沒有！

我們的社會欠缺的 不就是這樣 有勇氣把美好理念付諸執行的人嗎？！

每個人的一輩子 都是無價的生命價值 大多數的人 都只選擇愛自己 愛身邊的人

但不代表 我們有資格

去批評這些少數少數 把其他人的利益甚至是貓狗的利益擺在自己之上的人

這些人很少很少 他們跟我們很不一樣 但是 他們很可貴......



如果今天 林雨潔只是和其他漫無想法的收容者般

收集著居家附近所有的流浪動物 關進暗無天日、髒亂不堪的收容場

這些被收容的動物 他們沒有辦法再更好 甚至 在外面流浪都比較好

那我絕對贊成該版友所謂"收集癖好理論"



但是 我今天看見的 是林雨潔有規劃的 在照顧每隻收容來的動物

很努力的幫他們做結紮 也很用心的 幫他們找家

也是因為她年輕 所以 她有著和你我一樣的想法（幫助收養、結紮）

和我們不同的是 她有勇氣 把她的理念 付諸執行

而我們 頂多只是 在版上打打嘴泡 或是按幾個按鍵 把錢轉進她的帳戶

滿足了我們自己的小愛心



我實在不希望 有人看到"林雨潔有病 應該接受諮商"這樣的文章後 而縮手幫忙

這是極有可能的

如果接受這樣的看法 那麼 資助她的人 似乎變成害她更深的人了？

但真的是這樣嗎？

這樣的想法會不會已經有點顛倒是非了？！

我們都需要想一想...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.251.198
推 sadcat:推!其實看了某些的回文，真的很無言。
推 tagore:至少雨潔是出於善心 試想這社會上有幾個人
→ tagore:意這樣做?
推 mimiloveleo:十分認同你跟雨潔！要是大家都去做一
→ mimiloveleo:做一陣子跟雨潔一樣的事情，才有資格
→ mimiloveleo:說別人吧！
→ mimiloveleo:我做過，但是很快就放棄。很累
→ mimiloveleo:阻礙也很多....我只能說雨潔我佩服妳
推 irreality:推一個.她真的很努力.也成功送出許多貓
推 viola216:推妳 中途真的很辛苦
推 markingpen:推!
推 markingpen:林同學的熱情與堅持不該被評價為「有病
推 accuy:推!!!
推 yvonna:我沒事撿幾隻小貓回去當中途就快把自己跟家
→ yvonna:人累得半死了..林小姐的行為真的很可敬
推 oxymoron:推 風涼話很容易說 但付諸實現才可貴
推 ForzaM:呃.....請問有誰用"有病"來形容他嗎？
推 ForzaM:建議她看心理醫生等於是一種紓壓 而非片面
→ ForzaM:指責他有病...說"有病"的是後來噓文的板友
→ ForzaM:擅自認定的吧........
推 yvonna:我想是A板友提到"寵物蒐集癖"又提到"心理醫
→ yvonna:生"，這樣的說法讓人連想的吧
推 jean0914:而且還用case形容人家 又不是在看醫生
→ laughgirl:"癖"其實就是一種負面用字 但我實在覺得
→ laughgirl:這個帽子扣下去 太大了 她看見應該會難
→ laughgirl:過的吧 :(
推 sp056456:認同你的講法!
推 peria:我覺得是那種做久了  很難收手的感覺吧Y
→ peria:因為心中無法放下浪貓不收 久了真的會習慣
推 g76857:癖是指習性、嗜好，哪是負面用詞，雖然覺得
→ g76857:的確有這種感覺，但是癖本身很中性好不好
→ Ingrid:(教育部辭典) 習性、嗜好。如：「潔癖」、
→ Ingrid:「書癖」、「睡癖」。 不算是負面的喔~
→ laughgirl:唉 我說的其實是用在這裡的"癖" 讓人覺
→ laughgirl:得需要看心理醫生的"癖"
推 DownHeal:樓上的可以串接文章看推文就知道誰說的了
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作者: wyattearp (OpenDoc) 站內: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 14:41:52 2008

※ 引述《auc (澳客)》之銘言：
: 噓 zembrata:真奇怪耶 雨潔需要的是實質的幫助           123.50.59.94 04/16 22:22
: → zembrata:不是你這種自以為是的人在這裡裝清高啦      123.50.59.94 04/16 22:23
: 噓 franky5440:說出不同於別人的言論,並不會讓你變的     59.127.69.32 04/16 23:10
: → franky5440:比較聰明                                59.127.69.32 04/16 23:11
: 沒錯
: 講這種話的確無法讓我變聰明
: 因為這是好幾年前動保協會黃慶榮就講過的
: 版上可找到案例
: #17tUjY6- [求助] 阿花姨的恐怖狗貓場需要幫助募物資
: #17xpX8Lz 【轉貼】伍玲玲小姐求救!3/27胃大出血住院中

你講的話當然沒有讓你變聰明
你引的這幾個連結反而暴露出
你根本沒花一點點時間去仔細看看她的部落格

林雨潔的部落格上
文章分類中最多文章的分類是「找到家的貓」
共有 321 篇
比其他文章分類總數加起來很多

這個分類中絕大多數是經由她的中途照顧後找到主人的流浪貓
這也是她的做法中最典型之一－幫浪貓找到好的主人
幫浪貓 TNR 還不在內

被留下來的貓是在認養市場上很難吸引人的浪貓
有的是雙眼失明  有的是肢體殘障

她收留浪貓的目的是幫浪貓找到可以依靠的主人
不是像你所引的文中疑似有蒐集癖的人

要質疑別人有蒐集癖之前
花點時間瞭解一下真實情況是基本的禮貌


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.250.4.146
→ yvonna:同意..寵物蒐集癖是把動物拿進來了，就再也
→ yvonna:不讓牠們離開了。跟林小姐的處理方法不同，
→ yvonna:大家可以說林小姐是愛心氾濫，但是不能這樣
→ yvonna:就說她一定是有寵物蒐集癖啊!!
推 Ethane:社會上有這麼善良的天使，大家要珍惜啊 ~
推 jean0914:推 社會上有這麼善良的天使 應該要珍惜才
→ jean0914:是 怎麼反倒在沒有了解的情況下 給他安上
→ jean0914:得病的帽子....實在是orz
推 autopsy:但版友也沒有說她得病啊...看心理醫生有時
→ autopsy:可以幫忙疏壓  不是等於有病...
推 maoapple:沒有所謂心理醫生 似乎有些濫用心理名詞ꐠ
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: markingpen (...) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 16:21:13 2008

不知auc有沒有到林同學的部落格去仔細看看

她不只是在蒐集貓咪
她的每一隻貓咪都受到良好的照顧
並且在做TNR的工作
關於流浪動物的保護
她是建立在濃厚熱誠及足夠知識上的

她的確需要幫助
需要有能力的人提供一些物質上的支援

提供物質支援簡單
但是提供長期的照護責任及面對冷嘲熱諷才是最難的…



※ 引述《auc (澳客)》之銘言：
: 星鑽跟偉嘉同級
: 完全不推
: 林小姐這種case叫做動物蒐集癖（Animal hoarding）
: wiki有詳細解釋
: http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_hoarding
: 動物蒐集癖會不停的收容動物
: 直到超出自身能力範圍
: 不止林小姐的貓需要幫助
: 她也需要幫助
: 認識林小姐的人幫幫她吧
: 勸她去找心理醫師談談吧
: （不用"看病"這個字眼）
: ※ 引述《irreality ()》之銘言：
: : 雨潔住的地方到處都是貓籠
: : 甚至堆到浴室
: : 有人無法照顧的貓都會丟給雨潔
: : 雨潔如果還有空間都會硬挪出來收下
: : (不過現在爆滿)
: : 也把自己累癱了
: : 想到自己光是斷斷續續照顧幾隻浪貓就忙得焦頭爛額
: : 雨潔卻是照顧了滿屋子的貓貓
: : 有時版上會有募捐多出的部分
: : 希望可以考慮捐給雨潔
: : 我相信她會將善款做到最大的利用
: : *雨潔收留的雖是流浪貓
: :  但雨潔希望捐助的飼料也不要太差
: :  至少一般超市買的到的都不要
: : （ 有的身體狀況很差也不宜吃太差的飼料）
: :  星鑽(只是沒有幼貓的)還不錯.也不比好市多貴很多
: :  可以參考一下
: : *需要收據的雨潔可以郵寄給你

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.69.176.77
推 oxymoron:很尊敬林雨潔這樣的人
推 sadcat:推~~
推 hikki52:推雨潔!!!
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作者: cutebpig (有兒有女萬事足阿) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Thu Apr 17 16:58:49 2008

我想不管是誰，在這裡看版的應該都是愛貓的人吧
有些人希望浪貓過的好，所以很支持林小姐
有些人擔心浪貓因此而降低生活品質(ex:生活空間太小之類)

說到最後，大家應該都是希望這些貓咪能有個很好的生活吧


有版友擔憂林小姐會這麼熱衷，是不是因為患"病"
但如果大家能夠更理性一點，也許可以發現那位版友也不是用"有病"來形容
"有病"只是被後來一些更熱情的版友所拿出來使用的名詞
那位版友只是想到這是不是所謂的蒐集癖
他有這樣的想法並沒有對這個版的主旨"愛貓"有衝突阿


有人真的認識林小姐，大部分的人應該也跟我一樣是知道這個人
而今天，林小姐本人並沒有出面，版友卻為了她的事情爭吵不休
我覺得似乎沒有這個必要性


我個人很佩服林小姐，因為我常看到浪貓在街頭，我就感到很心酸
想想我家的貓在刮風下雨都可以安心睡覺
而外面的浪貓卻要為了生活辛苦
我跟男友也說過，等以後經濟能力再好一點，我們也要當中途
但是前提時我只敢在"我有錢"的狀況下，我才有勇氣去做這件事情
這是我比不上林小姐的地方

他真是一個很好心的人，我每次看到她要送養貓咪，我都會很欽佩他


我們都不是當事人，也不需要強迫別人接受自己的意見
大家和和氣氣的當版友吧
畢竟這是很一體兩面的事情
這樣吵下去會沒完沒了

而貓版是我在ptt的日子以來，我覺得非常溫馨的地方
因為少了很多口水戰，我也從很多熱心的版友身上學到很多
(雖然受會最多的是我家貓咪XD)
大家以和為貴咩>"<


如果今天是討論"吃貓肉又沒啥關係"之類讓人熱血沸騰的文章(誤)
我大概也會跳出來大罵特罵吧
可是我相信那位版友一開始用意不是要批評林小姐
他是真心關心他，也擔心那些貓

降降火氣咩~
我真的很喜歡溫馨的貓版說....(捲手指)



---
會不會連我都被噓阿@@~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.85.71
※ 編輯: cutebpig        來自: 218.165.85.71        (04/17 17:00)
推 yvonna:其實只要人好貓好就好了
→ joy4902:我怎麼覺得那個a版友是憐憫多於關心...
→ joy4902:就像一個正常人對他覺得有心理問題的人
→ joy4902:的憐憫...
推 laughgirl:我只是擔心 如果每一個有愛心的人 以後
→ laughgirl:都很輕易的 被加上XXX癖的大帽子 那實在
→ laughgirl:令人難堪 後續的影響我也在文章中寫明了
→ laughgirl:發表看法很容易 但是 還是希望大家能多
→ laughgirl:想想 至少情況要能有所區別 唉
推 joy4902:話說既然有個xxx癖這種醫學專有名詞 那也
→ joy4902:是間接說雨潔有病了吧 他都找的到這種"案
→ joy4902:例"了 要說a版友不覺得這不是病有點難
推 Athos:認同這一篇！
推 maoapple:很多時候這些的病理定義只是要讓治療者更
→ maoapple:容易將個案分類 好讓我們尋找治療的方法
→ maoapple:可是人的複雜性是否真的可以這麼簡化的
→ maoapple:去定義 似乎是有些偏頗的
推 seatiger:每一篇都有道理 不過我覺得不用太過度解
→ seatiger:讀那篇請雨潔去諮商的文章 他沒惡意啊~
→ autopsy:推 我也覺得他沒惡意 僅是提出不同的看法
→ autopsy: 大家不用過度反應及過度解讀吧
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作者: auc (澳客) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 02:09:54 2008

※ 引述《wyattearp (OpenDoc)》之銘言：
: ※ 引述《auc (澳客)》之銘言：
: : 噓 zembrata:真奇怪耶 雨潔需要的是實質的幫助           123.50.59.94 04/16 22:22
: : → zembrata:不是你這種自以為是的人在這裡裝清高啦      123.50.59.94 04/16 22:23
: : 噓 franky5440:說出不同於別人的言論,並不會讓你變的     59.127.69.32 04/16 23:10
: : → franky5440:比較聰明                                59.127.69.32 04/16 23:11
: : 沒錯
: : 講這種話的確無法讓我變聰明
: : 因為這是好幾年前動保協會黃慶榮就講過的
: : 版上可找到案例
: : #17tUjY6- [求助] 阿花姨的恐怖狗貓場需要幫助募物資
: : #17xpX8Lz 【轉貼】伍玲玲小姐求救!3/27胃大出血住院中
: 你講的話當然沒有讓你變聰明
: 你引的這幾個連結反而暴露出
: 你根本沒花一點點時間去仔細看看她的部落格
: 林雨潔的部落格上
: 文章分類中最多文章的分類是「找到家的貓」
: 共有 321 篇
: 比其他文章分類總數加起來很多
: 這個分類中絕大多數是經由她的中途照顧後找到主人的流浪貓
: 這也是她的做法中最典型之一－幫浪貓找到好的主人
: 幫浪貓 TNR 還不在內
: 被留下來的貓是在認養市場上很難吸引人的浪貓
: 有的是雙眼失明  有的是肢體殘障
: 她收留浪貓的目的是幫浪貓找到可以依靠的主人
: 不是像你所引的文中疑似有蒐集癖的人
: 要質疑別人有蒐集癖之前
: 花點時間瞭解一下真實情況是基本的禮貌

我統一回應
不一一回了

妳怎麼知道我沒看她的部落格

一堆人以為她收貓是為了送貓
又作TNR
又是熱心愛貓人
所以不算Animal hoarding
她符合ASPCA的定義中的2項
收容異常數量同伴動物
無法提供最低標準營養（她要斷糧了!她一直在斷糧邊緣!除非斷糧不是真的）

收貓收到要斷糧（飼料只佔養貓開銷的小部分）
理性一點都可判斷
這個人的生活已經失去平衡了

贊助她物資最簡單
也最不必負責任
把錢丟給她就不甘我的事了
讓她繼續撐
繼續在惡性循環裡打滾

可是我沒看到有人問她撐不撐得住
沒看到有人問她需不需要專業幫助
沒看到有人要拉她一把
把她拉回正常生活

我說找心理醫師談談
沒說她"有病"
很多人看到心理醫師就跳腳
我問一下
有人沒看過心理醫師嗎
有人沒作過精神評量嗎
有人不知道有病沒病都可找心理醫師談談嗎
如果都沒有
妳真的知道心理醫師在作什麼嗎

最後我問大家幾個簡單問題
妳覺得林小姐貓口會增加還是減少
妳覺得斷糧會不會越來越頻繁
妳覺得整體情況以後會改善還是惡化

不必回答我
回答你自己就好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.24.85
推 ForzaM:說得難聽點  認為看心理醫師等於"有病"的人
→ ForzaM:這種觀念本身就是一種歧視...
推 yvonne1981:po這篇文章的a大有沒有去她部落格留言
→ yvonne1981: 或許 她身邊沒有人告訴她這些資訊吧
推 ffwind:即使他只有兩隻手還是想要救所有看的見的貓
推 angeliankimo:a大的觀點  讓人省思
推 huskyching:其實有時候我都會擔心會不會有天
→ huskyching:我也變成囤積動物者  囧a
推 huskyching:總覺得自己有時候同情心很氾濫
推 ffwind:不小心越收越多的中途跟動物囤積者要怎麼分
推 scutter:諮商不等於有病...這是一般人的歧視
→ scutter:其實a大的出發點是善意的 是希望她過的好
推 aimify:推，的確一般人都會覺得看心理醫生＝有病
→ aimify:人有太多的歧視需要矯正...
推 Claireisa:寵物收集癖的收寵物藉口其實就是這樣
→ Claireisa:不過收集癖本身似乎是只進不出(我身邊有
→ Claireisa:很典型的例子，光貓就超過五十支的，不
→ Claireisa:包括狗)，但是其實她們都是好人(笨蛋XD
→ Claireisa:好到把所有積蓄和年終都貢獻在貓身上..
→ Claireisa:雨潔本身貓有進進出出，應該不能算是典
→ Claireisa:型的收集癖喔
→ Claireisa:另外，在國外只有限制狗隻飼養數量，超뤠
→ Claireisa:過就是收集癖，但是貓隻數量並沒有限制
→ Claireisa:只要環境處理好，貓咪受到良好照顧，就
→ Claireisa:不會被強制收回與治療，但狗有限制數量
推 psheaven:其實我認為這篇很中肯 只是大家都站在不
→ psheaven:同的角度去關心林小姐罷了...
噓 wyattearp:老話一句，去看看那些貓的實際生活情況
→ wyattearp:才能判定是否符合四項特質，原po有實際
→ wyattearp:去看浪貓在那邊的生活情況嗎？斷糧威脅
→ wyattearp:不代表已經斷糧，有威脅表示存糧不足，
→ wyattearp:不代表浪貓們已無法得到充裕食物
推 juvo:一定要噓來噓去的嗎? 話就不能好好講?
→ juvo:有斷糧威脅，就表示有經濟問題，就算貓咪沒有
推 juvo:食物問題，生病了怎麼辦? 那需要許多費用。
→ juvo:連糧食都有問題了，何況是其他?
→ juvo:雖然說把金錢時間都貢獻在貓咪身上，使他們受
→ juvo:照顧是好事，但就像某篇推文一樣，要行有餘力
→ juvo:而不是省吃儉用，自己過的不太好吧?
→ juvo:關心別人有很多方式，只是大家角度不同罷了。
推 ane:我想任何病症都該實際受到醫師的正確判斷
→ ane:就算原po是心理醫師好了 那您使用的字句更是要
→ ane:尊重雨潔 但若您不是也不需要自己下判斷
推 Renyin:推auc大，出發點是好的。
推 nuan:我也覺得出發點是很好的，大家應該多想想
→ nuan:永遠都有幫助不完的貓咪，應該量力而為，
→ nuan:給現有的貓咪最好的照顧。他連糧食都出問題，
→ nuan:貓生病了、需要打預防針了，那些錢哪來....
推 happymarian:覺得應該量力而為+1
推 x7441:超出自己的能力只是在傷害貓...推A大觀念..
推 Ingrid:被噓得很無辜
推 vSofav:推這篇的觀點 到底怎樣才是對貓最好的
推 kodar7544:我也覺得收貓收到失去平衡
推 Jasy:國內沒有心理醫師　只有精神科醫師和心理師
推 Jasy:C大提到狗有限制數量貓不限制又更令人疑惑了
→ Jasy:如果心理諮商之後　幫助自己也幫助貓不更好?
推 arkmaykey:貓也有限制數量 若是超出數量後
→ arkmaykey:會派動保警察去了解實際飼養狀況
→ arkmaykey:若是未達標準 會強行接養貓隻
→ arkmaykey:有個案例 女主人養了20隻貓
→ arkmaykey:環境很差 雖然她的收入足夠養
→ arkmaykey:但是還是以無法給予完善照顧的理由
→ arkmaykey:強行帶走貓隻 當然有給緩衝期啦...
推 Jasy:當然心理疾病是要由專業人士判斷為宜
→ Jasy:不過就像一般疾病一樣  不要有太多有色眼光
→ joy4902:你這麼有見解怎麼不直接去雨潔的部落格說
→ joy4902:給他看˙ˇ˙?比在版上給大家討論有用吧
推 zDavi:亂噓一氣會比較有理嗎！？
推 DownHeal:坦白說要是看見路邊的小貓，即使我沒什麼
→ DownHeal:錢，我還是會盡量幫助或撿回來，但我不覺
→ DownHeal:得自己這樣的狀況需要去看醫生啊XDDD
→ DownHeal:只是同情心氾濫了一點..與其在這邊指出
→ DownHeal:林小姐是個需要幫助的人，不如您打電話給
→ DownHeal:林小姐吧！實際聯絡過說不定你就不這麼認
→ DownHeal:為了，何必在這指證歷歷@@"又沒實質幫助
推 KDTD:推一下~~有些見解真的很獨到且有道理
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作者: markingpen (...) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 13:16:20 2008

※ 引述《auc (澳客)》之銘言：
: ※ 引述《wyattearp (OpenDoc)》之銘言：
: : 你講的話當然沒有讓你變聰明
: : 你引的這幾個連結反而暴露出
: : 你根本沒花一點點時間去仔細看看她的部落格
: : 林雨潔的部落格上
: : 文章分類中最多文章的分類是「找到家的貓」
: : 共有 321 篇
: : 比其他文章分類總數加起來很多
: : 這個分類中絕大多數是經由她的中途照顧後找到主人的流浪貓
: : 這也是她的做法中最典型之一－幫浪貓找到好的主人
: : 幫浪貓 TNR 還不在內
: : 被留下來的貓是在認養市場上很難吸引人的浪貓
: : 有的是雙眼失明  有的是肢體殘障
: : 她收留浪貓的目的是幫浪貓找到可以依靠的主人
: : 不是像你所引的文中疑似有蒐集癖的人
: : 要質疑別人有蒐集癖之前
: : 花點時間瞭解一下真實情況是基本的禮貌
: 我統一回應
: 不一一回了
: 妳怎麼知道我沒看她的部落格
: 一堆人以為她收貓是為了送貓
: 又作TNR
: 又是熱心愛貓人
: 所以不算Animal hoarding
: 她符合ASPCA的定義中的2項
: 收容異常數量同伴動物
: 無法提供最低標準營養（她要斷糧了!她一直在斷糧邊緣!除非斷糧不是真的
: 收貓收到要斷糧（飼料只佔養貓開銷的小部分）
: 理性一點都可判斷
: 這個人的生活已經失去平衡了
: 贊助她物資最簡單
: 也最不必負責任
: 把錢丟給她就不甘我的事了

        支援物質 的確是最簡單的事
        不過有些人也是會以形容別人有癖
        置身事外
        來減低自己對保護流浪動物的無力感

: 讓她繼續撐
: 繼續在惡性循環裡打滾
: 可是我沒看到有人問她撐不撐得住
: 沒看到有人問她需不需要專業幫助
: 沒看到有人要拉她一把
: 把她拉回正常生活
          ~~~~~~~~~

         何謂正常生活？
         其實你的用字遣詞 已經隱含了偏見

         你當然可以關心她 詢問她是否需要幫助
         有人提供物質上的
         就你而言 你當然可以提供心靈上的建議
         而不是丟下個專業術語「動物蒐集癖」就拍拍屁股閃人

         看心理醫師當然沒問題
         但
         當你用「癖」或是「把她拉回正常生活」來形容她的時候
         其實就是在含沙射影吧~

         一方面振振有詞
         但一方面又以含沙射影方式建立對他人的偏見

         這就是「關心」？

         你的關心讓多少默默付出的心血蒙塵？

         有建設性的你
         希望可以跟她談談
         而不只是在網路上跟大家說她符合了@#$@的啥二項要件是啥癖



: 我說找心理醫師談談
: 沒說她"有病"
: 很多人看到心理醫師就跳腳
: 我問一下
: 有人沒看過心理醫師嗎
: 有人沒作過精神評量嗎
: 有人不知道有病沒病都可找心理醫師談談嗎
: 如果都沒有
: 妳真的知道心理醫師在作什麼嗎
: 最後我問大家幾個簡單問題
: 妳覺得林小姐貓口會增加還是減少
: 妳覺得斷糧會不會越來越頻繁
: 妳覺得整體情況以後會改善還是惡化
: 不必回答我
: 回答你自己就好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.176.77
※ 編輯: markingpen      來自: 210.69.176.77        (04/18 13:17)
推 maoapple:推
→ zDavi:觀點很老舊。
→ lyfyz:不推
推 Renyin:好激動..
推 makism:觀點老舊？把成人比喻成燥症小學生就很新？
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作者: kodar7544 (柯達) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 13:33:14 2008

:         支援物質 的確是最簡單的事
:         不過有些人也是會以形容別人有癖
:         置身事外
:         來減低自己對保護流浪動物的無力感

          你又知道原po不保護流浪動物?

          還是做的比雨潔少的就是不保護流浪動物?


:          何謂正常生活？
:          其實你的用字遣詞 已經隱含了偏見
:          你當然可以關心她 詢問她是否需要幫助
:          有人提供物質上的
:          就你而言 你當然可以提供心靈上的建議
:          而不是丟下個專業術語「動物蒐集癖」就拍拍屁股閃人
:          看心理醫師當然沒問題
:          但
:          當你用「癖」或是「把她拉回正常生活」來形容她的時候
:          其實就是在含沙射影吧~
:          一方面振振有詞
:          但一方面又以含沙射影方式建立對他人的偏見
:          這就是「關心」？
:          你的關心讓多少默默付出的心血蒙塵？
:          有建設性的你
:          希望可以跟她談談
:          而不只是在網路上跟大家說她符合了@#$@的啥二項要件是啥癖

           我看到的是auc他從另一個角度切入

           希望有認識雨潔的人能跟心理醫師談談    而不是對於雨潔的偏見

           癖    很多人都有   也是每個人都會有的現象

           只是當"嚴重到某一程度"     就會成了疾病

           這也是原po發文章的主要目的

           畢竟為了多收幾隻貓  把自己生活身體搞壞  那受害的就是更多貓了

           可以理性討論auc這個主題  但是不要先入為主的覺得他在撻伐雨潔

           至少我覺得他立意是好的

           用詞也沒有多偏激   反倒是回文的一些人  有點不理性

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.146.194.105
推 markingpen:我有說他不保護嗎？請不要斷章取義
→ kodar7544:你去查查"置身事外"的成語意思好嗎?
→ kodar7544:你自己打出來的  說我斷章取義 好笑
推 et273476:冷靜冷靜~其實我覺得這串討論已經慢慢偏
推 markingpen:置身事外 就是說他沒保護？你比較好笑
→ et273476:了說~溫馨貓板溫馨貓板~
→ kodar7544:反正說雨潔收貓收越多越好 他照顧得很好
→ kodar7544:你就會支持這篇文章了嘛
推 markingpen:我是支持的…有噓文嗎？y
→ markingpen:但你說置身事外就等於沒保護，不支持!
推 yumia:樓上各位請冷靜.....
推 emishi:其實我覺得auc是好意提醒而已..只是他似乎
→ emishi:沒有看雨潔部落格 (雨潔不是一次收了幾百隻
→ emishi:而且持續有在送養) 但我想他出發點是好的
→ emishi:m大不需要把別人的好意想得那麼不堪
→ zDavi:一樓的蠻好笑的！
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作者: autopsy (虎) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 15:14:56 2008


        看到這一系列的討論文  看到了大家愛護動物的愛心

        但是我實在忍不住想說幾句話

        林同學的愛心是無庸致疑的

        每個人經歷的事情不一  考量的觀點及角度也不一

        a版友提出了另一種看法

        也許大家會覺得a版友不應該這樣去說一個很有愛心的人

        我想許多事情都是有很多可以討論的空間的

        就算我們看了文章覺得這樣有失公允或什麼的

        在回應討論提出我們的看法的同時   是否也要多想想原意是什麼

        可能造成自己的意見再次形成一篇別人認為偏頗的文章

        過度的情緒反應對事情並不會有所幫助反而失焦

        或者陷入挑文章的語病反擊回應等等

        這些我想也不是大家及林同學所樂見的

        我說這些不是為了再挑起更多的爭執

        只是希望大家都說貓版是個溫馨的地方   在討論的時候不妨更平心靜氣一些

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.71.164.44

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作者: laughgirl (好想睡) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 15:24:45 2008

想了很久 還是回文了 對不起老闆@@ (趁老闆不在摸魚XD)
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首先 a板友確實沒有以"有病"形容雨潔

這只是我解讀他的文章後 從字裡行間感覺出來他想要表達的意思

或者至少 他要表達的是

雨潔這樣的行為 可能是寵物蒐集癖

有認識雨潔的板友

應該要適時的提醒她去找心理醫生聊聊

a版友的立意自然是良善的

我對他提出的看法和後續解釋 也抱持著對專業肯定的態度

但是

我只是想提醒一下a版友

1.雨潔和a版友所舉出有寵物蒐集癖的例子是有很大不同的

2.與其將寵物蒐集癖波在這篇討論串裡 倒不如直接寫信給雨潔
  或是發文的該版友 應該會比在這討論更有效果?

寫文章發表看法是很容易的

但要想到文章寫了之後 會怎樣傷到別人及造成甚麼效應 是很難的

至少a版友的文章讓我覺得

如果 他能夠私下寫信給雨潔或是另開標題討論

而不是在這個時候 針對雨潔求救的訊息延伸討論

是不是感覺上會好一點?!


我們沒有辦法想像

雨潔如果看到有人這樣公開討論她的愛心是基於個人的寵物蒐集癖

將會有多麼的難堪及無奈

每人的力量確實有時而盡有時而窮 都必須量力而為

但請問 誰又知道誰的極限在哪呢?

如果以後 對於每個上來求助的中途或是收容者

大家都習慣性的冠以

你為什麼不量力而為 你是不是根本就有寵物蒐集癖

進而縮手幫忙

這實在是個說服自己多一事不如少一事的好理由啊 不是嗎?

我還是必須說

我相當肯定a版友亟欲呼籲大家重視寵物蒐集癖的良善立意

但是 這裡是公開討論的版面

只要人多 影響的層面自然廣泛

發表看法者如果能多顧慮讀者的觀感及後續效應

是不是就能減少因為文字沒辦法充分表達所可能引起的誤會?


如果我對拜讀a版友的文章後所得 他認為雨潔有病的結論 是一種誤會

那我在此誠摯的向您表示歉意

也再度提醒自己和大家 在表達自己看法前 是不是能再多想想...

至於"寵物蒐集癖" 到底是不是一種負面用詞

我想對於有目的有理念的收容者 甚或中途而言 我個人覺得是的可能性極大

至少 我很直覺地 就排斥這樣的詞 冠在雨潔身上 :(

還是希望有能力的大家 能對更多需要幫助的人及動物 伸出援手

謝謝大家<(_ _)>


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.251.198
推 autopsy:推!
推 imilala:推～我也排斥用"寵物蒐集癖"一詞冠在雨潔
→ imilala:身上
→ zDavi:我覺得你應該覺得看心理一生就是有病吧？
推 eschaton:那是翻譯上讓人覺得有負面的感覺吧？因為
→ eschaton:使用了「癖」這個詞，會讓一般大眾覺得是
→ eschaton:有病的感覺，事實上只是講一種嗜好而已，
→ imilala:所以是否在用字遣詞上更應該小心呢？
推 eschaton:從林小姐的blog看來，他那裡的貓咪照顧得
推 moonshade:這樣有病，很多愛買包包飾品的女生應該
→ moonshade:都要去看醫生...
→ eschaton:不錯，不過面臨斷糧也是事實，或許我不應
→ moonshade:買那些東西花的錢絕對比林小姐養貓多
→ eschaton:該這麼說他，但是還是要量力而為比較好
推 eschaton:請m版友不要隨便評論他人的行為，這只是
→ eschaton:個人喜好的問題而已，你也不會希望別人對
→ eschaton:自己愛貓的行為提出這種見解吧？
推 huskyching:如果真的有問題  a版友去找雨潔說沒用
→ huskyching:這種都是要好朋友去講或是家人去講
推 makism:喂樓上你在字打什麼嘴？
→ makism:像我這樣批評你，你就是在隨意批評林雨潔啊
→ makism:抱歉，“樓上“是針對eschaton這個哎滴說法
推 huskyching:我只是假設阿  /___\
→ huskyching:囧a
→ makism:huskyching抱歉，再說一次“樓上“不是指你
推 eschaton:可以請你解釋我哪裡批評林小姐了嗎？
→ makism:以【或許我不該】為起頭，就不是批評了嗎？
→ makism:m板友的【隨意評論】程度上跟你差不多啊！
推 ForzaM:覺得差不多...而且那位m版友應該是在反諷吧
推 eschaton:我說應該量力而為是批評？從頭到尾我只說
→ eschaton:了評論而已，我也沒有隨便評論林小姐，只
→ eschaton:是說斷糧為事實，也沒有批評m版友的意思
→ eschaton:每個人的執著點不一樣，我執著貓咪，別人
→ eschaton:執著買東西，我想這是沒必要交叉討論的
推 DownHeal:如果林小姐看到這些文章一定很難堪..
推 KDTD:我覺得值得注意的不是林小姐本身有沒有病~~
→ KDTD:因為他就是個普普通通的人也可能無法量力而為
→ KDTD:無法量力而為而使的無法給好意收養的貓咪們
→ KDTD:一個基本的不用擔心負擔不起的生活
→ KDTD:或者是連林小姐本身生活品質都變的下降
→ KDTD:這點才是讓人爲林小姐心疼而且擔心的吧
推 moonshade:喔，好像少打了如果，我是說如果這樣有
→ moonshade:病。 言下之意就是這樣沒病。
→ moonshade:不過這整個討論串只要是插嘴的人，多少
→ moonshade:都在批評他人，好像輪不到來指責別人XD
推 msdior:這個討論串也應該結束了吧～感覺吵到後來
→ msdior:也沒完沒了～ Orz
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作者: maoapple (貓蘋果) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 15:38:17 2008

http://www.psy.ntu.edu.tw:8080/info-detail.php?id=26

台灣目前沒有類似國外『心理醫生 』之職稱，
只有醫學系畢業出來的 『精神科醫生』，
而心理系畢業生須接續取得臨床心理碩士學位，
方有資格參加臨床心理師證照考試，在取得證照後，
始得進入醫療單位從事『臨床心理師』工作。
(學諮商的則是可以考取諮商心理師證照考試)

我是學諮商的
台灣沒有心理醫生這樣的名詞
所以在版上看見很多心理醫生這樣的名詞
讓我有種我應該藉此機會讓大家了解的衝動
也就因為如此
我才會對a版友的專業抱持保留態度
但也不是說他看見的面向不重要
我認為這很重要
我想這可以讓大家開始省思
一味的幫助是否對她本身以及對貓咪是好的?
我想他只是提供了一個很不同的面向去讓大家思考
我想這樣的討論串是要大家可以心平氣和的討論出一個真正可以幫助他們的方法
而不是去爭論誰的觀點才是對的或錯的吧

--

http://www.wretch.cc/album/maoapple

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.161.211.217
→ autopsy:推 我也覺得討論出可以幫助的方法比爭論有
→ autopsy:意義多了
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作者: zDavi (你要加油喔！) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 16:10:21 2008

※ 引述《laughgirl (好想睡)》之銘言：
: 但請問 誰又知道誰的極限在哪呢?
: 如果以後 對於每個上來求助的中途或是收容者
: 大家都習慣性的冠以
: 你為什麼不量力而為 你是不是根本就有寵物蒐集癖
: 進而縮手幫忙
: 這實在是個說服自己多一事不如少一事的好理由啊 不是嗎?


當然，忽視別人的極限，也是多一事不如少一事的理由，不是嗎？

講難聽的，反正有一個垃圾場可以丟，誰管他極限在哪？之前有人
說的好，捐點錢就可以滿足自己作好事的心理，誰又在乎別人是不
是量力而為呢？

-

我有一個好友是國小老師，他們班上有一個非常搗蛋的學生，常常
亂打人，當初分班時，還要求老師帶這個學生（因為該學生在學校
已經惡名昭彰了），我好友覺得無所謂就自願了。

然後，經過一整學期的觀察，我好友建議那位學生的家長帶他去看
醫生，看看有沒有情緒控制上的問題，那個家長只回了，要是真的
帶去看醫生，小孩豈不是真的被人家當作有病？

一個國小導師最多也是帶兩年而已，混一混也就過了，反正肯帶他
已經是感激不盡了，根本沒人會怪那小孩還是皮，還是打人。

這時候，最典型的方法就是把兩年混過去，但我想請問，雞婆的請
家長帶去醫院看看問題在哪，這件事是多一事還是少一事？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.188.88

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作者: sleepingcat3 (睡喵) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Fri Apr 18 17:33:55 2008

我不針對大家討論的東西再進行討論

我最近才知道雨潔這位中途

所以我最近把她的文章都看了一次

裡面也有提到說，有人說她是龜速送貓 神速收貓

我覺得這不是雨潔自己的問題

而且旁邊的人的問題

大家在路上看到小貓好可憐

所以帶回家

結果後來又發現自己沒辦法養，或是沒有能力照顧和轉送

就紛紛的轉送到雨潔家去

我想愛貓的中途們 已經有人打電話說有小貓請妳送養

應該沒有說不的....不知道該怎麼拒絕

也害怕拒絕後 小貓的下場就是野放，但是又無法放回當初撿到的地方

我在文章裡也有看到之前雨潔覺得自己要實習，貓又很多

所以她也是有把一些貓交給當初送來的人照顧

我想值得反省的是 我們所做的是不是也只有把路上的貓送給中途

然後就不管了?

這樣等於是給中途們負擔，自己卻置身事外....


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.126.64.12
推 naspenland:對呀～這種就是半手愛心，自以為有愛心
→ naspenland:撿了貓然後丟給別人，自己無事一身輕
推 maoapple:推 覺得有人會負責所以就不關己事
推 Zoaring:哈~ 今日最中肯的文章!!
推 moonshade:整個貓版也都這種文章啊，還有搶了母貓
→ moonshade:小孩的人要拿來問有沒有人要養的...
推 Claireisa:老實說，學會拒絕也是門課程，我個人會
→ Claireisa:拒絕無緣無故找我接貓的，尤其是自己不
→ Claireisa:想養了卻說要我幫他送養(超多的)
推 mithrill:要送貓其實沒有想像中容易
→ mithrill:很多人都是一開始衝動　後來又退回來的
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作者: seatiger (長頸小鹿) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Sat Apr 19 00:00:24 2008

借這標題發文
針對"你不收這隻貓，我就把牠丟掉"這個問題
對中途來說 其實並不是林小姐的個案


林小姐能犧牲自己的時間、空間、金錢
只為了救貓咪
那顆心 真的是非常值得尊敬
老實說，我做不到~ 因為我是個自私的凡人
我要生活、我要買房子、我要養我家的四隻臭貓咪
我想存錢、我想出去玩、我想有自己的空間
所以我做不到
林小姐非常值得尊敬


我中途過幾隻貓咪
也遇到了類似的問題
當時我單身 有錢 沒有規劃未來
我在忐忑不安的心情中
怕照顧不了太多貓咪的情況下還是硬接下來了
但是我中途的貓咪隻數本來就不算多
所以對我沒造成太大影響
但現在的我.....不會再接受這樣的威脅
因為這已經會影響到我現在及未來的生活


但是林小姐呢？其他養了很多貓咪的中途呢？
他們會繼續過這樣無私的生活多久？
把所有的經濟、生活重心放在貓咪或流浪動物上面
對人會不會有不良影響？這看人，我不能斷定
但是一直這樣下去，"且超出能力卻繼續擴充"的話，
他贏得了我們的尊敬、救了為數不少的貓咪
但是失去了常軌的生活..


回應可能會出現的戰文
甚麼是常軌？你又知道他沒有過常軌的生活了嗎？
你怎麼能用你自己的想法去判斷人家正不正常？

我心目中的常軌，就是個人想過的生活
我想結婚、我想生子、我想有自己的房子、貓咪
吃很多好吃的、去很多漂亮的地方、跟老公抱抱睡
這就是我心目中想過的生活
中途們也有他們想過的生活，
但是可能因為比我們更多的惻隱之心
比我們更多的對貓咪愛護的行動力
讓他們在實現自己理想生活的路上出現阻礙

回應可能會出現的戰文
你怎麼知道人家覺得照顧這麼多貓咪不是理想中的生活？
的確，這是有可能的，但也未必全部的中途都這樣






這個討論串裡的部份推文其實並不太理性
子非魚，子非我，誰都不能揣測誰是怎麼了

林小姐中途做得很棒  我打從心裡尊敬他
面對可能發生的斷糧求助  也是正確的做法
a大提出也許要請林小姐去接受諮商的觀點沒有惡意也沒有壞處
我也覺得凡事應該量力而為
只要想幫助，永遠都有需要幫助的貓咪在那邊等著你
貓咪是永遠救不完的，其他的流浪動物也是，甚至人也是

"人"才是最重要的
想要照顧他們，一定要先照顧好自己
好好的活著，好好的照顧好自己的經濟和健康
幫助才有辦法永續
個體戶中途 他人的幫助是一時的
所以"自己"很重要
除非是靠捐款生存的機構
不然盡量不要把捐助視為常態
萬一捐助青黃不接 不就垮了？



我本人 十年前也曾經覺得自己需要幫助而去掛精神科
但是這版上見過我的板友這麼多個
有人覺得我有病嗎？
"心理醫生"是我們比較不懂的人的習慣用語
比"心理諮商師"這詞彙感覺使用更普遍
所以我覺得不需要挑這個語病互相攻擊
也不需要說 你是醫生嗎？不是的話打甚麼嘴砲..之類的話
就如同版友的建議
直接跟林小姐說 或是提供林小姐幫助
還比較實際
不過 這裡是討論版
大家在爭論誰誰誰都做不到 憑甚麼講怎樣
讓我很害怕 我發這篇文章是不是應該先去匯款給中途才能發？^^


我想說的是每個版都會有的問題
每當有人說出一個較具爭議性的論點
就有可能被過度解讀引起筆戰
多看幾次文章 確實了解人家的意思
不要先入為主的覺得人家就是有惡意
其實筆戰都是可以避免的


我沒辦法收容那麼多貓咪送養
所以我用我的方式幫助經濟不好的養貓的學生
用很低廉的費用嚕毛
有些人也可能會覺得既然要做就別抱怨
做不起就別做啊(不是很多推文都會說 是有人逼你做嗎？)
去年我在版上有稍稍抱怨過我去嚕毛的個案
我並沒有說是誰
但是當事人馬上覺得我就是在說他 就寫信來罵我了
是啊 我是可以不去嚕毛
但是我選擇去，是因為我相信你需要幫助
而不是因為我欠了誰 不是嗎？


又回到一開始的問題
我說過了量力而為才能永續幫助
如果有人在我已經排不下任何行程的時候
威脅我說你幾月幾號不來幫貓咪嚕毛我就把牠丟掉
那...我會上來po文並且祈禱貓咪平安



*****
對不起  我想說的太多
段落有點亂
看得懂的人就看
不想看按end也無妨
但我不想筆戰 只是說說我的想法而已~^^


--

鹿啦啦~鹿啦啦~ 鹿啦鹿啦咧~~
鹿啦~ 鹿~啦~鹿~啦~ 鹿啦鹿啦咧~~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.8.9.117
推 juvo:我推這篇~ 中肯!!!
推 hikki52:中肯推!
推 happymarian:這系列就這篇最中肯
推 huieco:說得真好。
推 rita727:非常同意妳  大推!
→ jean0914:非專業醫師就判斷別人是什麼癖確實不是什
→ jean0914:麼值得鼓勵的事情
→ seatiger:回樓上 所以我說"子非魚，子非我，....."
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chihiro13 (Chihiro) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Sat Apr 19 01:27:32 2008

我先是爬了版上所有有關於林小姐的文章
在一一的仔細看了他的部落格

我相信在這裡 大家所說的
不管是給林小姐的建議或是指教
又或是資源跟支持

大家都是希望在這社會的貓貓過的可以更健康更幸福
大家都是希望牠們不管是心靈或物資照顧都可以過的更好
希望流浪貓 受虐貓可以減少

我覺得a大提出的看法也不錯
這世界總是大家有不同看法和相對論
" 我們不給予他人否定，但值得我們省思 "
不論林小姐是否看到
至少旁人可以更清楚的知道我們要做的事 是" 我們得真的為貓貓好 "
很多人做事不考慮後果 最後演變不負責任 這在我們台灣是還需教育的
至少a大提出這問題讓大家思考 我並不覺得不好
這對每一個讀文者都是在一次的好觀念
都是為了貓貓好 更是為了林小姐好


我也撿過幾次剛出生未爭眼就被丟棄的小貓貓
但我照顧到牠能基本活動就送養
所以我很佩服林小姐的勇氣和毅力
不管是他曾經重度憂鬱症後來在咪咪身上找到了精神寄託又或者是宗教給他的愛心
至少在我眼裡他很無私很大愛 有了生活有了貓 這是他的選擇
我想 讀有關護理的她 對於他自己和旁人給的意見也不是一兩回了

雖然看起來他好像在做超出他能力範圍之外的事
果斷的決定可能會讓有些人人無法理解接受
在他網誌"傻勁"裡也看的出他也接受別人的意見
她在做也在學習"如何給貓貓最好最適當的"


我無法那麼大愛那麼無私
現在我能給的是鼓勵 如果她也接受意見
未來我或許可以給予資源幫助 或許
我相信 這些是最實際最實在的
畢竟我不認識她

她做我做不到的 我很佩服
她做我想不到的 我很驚訝
她做別人不做的 正面的支持 我想不能少


並沒有人能去決定他的全盤對錯
但至少在我眼裡 她做了很多好事
這一點 我認為很值得鼓勵 不是嗎?
人永遠都在學習成長 她也想做的更好 不是嗎..


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.18.35
※ 編輯: chihiro13       來自: 59.114.18.35         (04/19 01:32)

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作者: bagesaler (bage) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Sat Apr 19 03:32:25 2008


其實，你說的我覺得很有道理
而且，我也同意、也看過一些人收容流浪動物到一種
不只自己活的像流浪動物，連住家附近的馬路、設施都會連帶髒亂不堪

的確都是有的

畢竟照顧與收留流浪動物的門檻相對來說較低
（比起照顧「人」）
而在許多情況中，
動物所可以回報的情感卻相對較高、較單純
並且有一種獨占性的滿足感

當然我並不是說中途都是這樣
網路上的文章總是要一再澄清
大部分中途的付出都是令我十分感佩的
然而有一些人，的確是有這樣一些人
他們對待流浪動物的方式讓我感覺到一種扭曲式的母愛

今天你認為林雨潔是這種情況
我也不知道是或不是，因為我並不熟悉
然而當我去看他的部落格時
我卻總也忍不住想到，如果今天他關懷的對象是「人」
是一個弱勢的、資源極度缺乏的族群
我們會指責某個育幼院沒有足夠的資源照顧他的院童
甚至必須出來募款、募糧才能夠得以讓他們溫飽，
我們會指責這些人的作法是「兒童蒐集癖」嗎？
如果醫院沒有足夠的醫療經費以提供免費看診而出來要求募捐，
我們會指責他們是「病患蒐集癖」嗎？

會嗎？

我想是不會的。
我們會從另外一個角度來解決問題。
例如我們會回頭檢視這個社會的資源分配是否有問題
我們會出來說，我們是不是應該作某些事情以改變這種結構性的困境
但是我們不會指責這是一種「癖」
因為那隱含了一種把受助對象物化的詮釋
我們甚至會跳出來檢視這間育幼院或是醫院是不是不可以這樣無止盡的
在無法負擔的情形下提供粗糙的救援
有關單位應該負起更多的責任來
但是我們會同意他們基本上是「付出」的

然而我所舉的這個例子並不好
這兩種情況不可以等而類比
但是有一點卻是值得省思
那就是質疑別人的動機、付出以及在這當中是否得到的心理滿足
是一件很困難的事情
但是如果我們相信某種「應然」、某種生命的正義
那麼我們就應該要要求社會制度要往這個方向去邁進

目前關於流浪動物救助的方式毫無章法
任何人都可以以自己所喜歡的方式去從事
我們不會期待直接交由政府的力量來處理
因為目前政府的作法的狀況實在太糟、太惡劣、太不義
但是只由民間的力量來救助的話就往往會出現許多這種
你所謂的「動物蒐集癖」的例子

針對個案來針鋒相對實在是一團混亂又說不清楚的
因為我們只能藉由一些模糊的言詞來抨擊或護衛那些
甚至連當事人都說不清自己為何這麼做的例子

你在結語所提出的疑問非常有力
像林雨潔這樣的情況未來將會更好或更糟？
真的沒有人知道
但是我知道，如果台灣的流浪動物問題再不改善
像林雨潔這種這種必須依靠自己力量去呼求的個人
像版上眾多因救助流浪動物而心力憔悴的中途
像收容所鞠躬盡瘁仍充滿挫折的志工

未來只會   更多、更多、更多、更多、更多...
而且永遠存在

沒有人可以知道、沒有人可以判定
這種勞心勞力生活困頓的救助者們是不是動物蒐集癖
但是我們都可以很清楚的了解
如果政府可以推範妥善的法令
如果政府可以設置適當的收養中心
那麼這些救助者們就不需要、也不能夠
在這種根本無法負擔的況下，因為愛心、因為不忍
而必須不斷的收留流浪動物！
如果今天台灣的法令有詳細的規範，
那我們根本不需要再去忍受那些認養、購買、再棄養、再購買
毫無責任心的傢伙！
我們根本不需要拿自己辛辛苦苦照顧大的中途貓的未來
去實驗一個素味平生的認養者的愛心與耐心！
我們跟本不需要在這些不斷來來去去的小生命裡鍛鍊自己的力氣與感情！

我們會很清楚，我們如果想要伸出援手，那我們的資源應該要流去哪裡

今天的問題根本不在於林雨潔是不是一個「動物蒐集癖」的患者
問題在於台灣法令對於陪伴動物的處理粗糙不堪，並且殘忍而盲目
檢討林雨潔一點意義也沒有

如果，ptt的貓版充滿了這麼多的力氣與關懷
我們是不是可以在多拿出一些些的時間與精力
去要求我們納稅的政府
去要求它他媽的作一點什麼事情！

如果把這些力量集合起來
就像當初虐貓犯的案件一樣
之前抱怨多久都沒用
但是這件事情一炒、媒體一報
才多久的時間，虐待動物馬上就加重刑罰了？

我只是舉一個例子
板橋市政府受不受的了如果一天收到幾千幾萬封信？
內政部受不受得了一天幾千幾百通電話？
如果這些力量不要分散
在同一天的同一個時間砸向流浪動物的主管機關
媒體要不要報？
他要不要修法？
有沒有民間的流浪動物團體可以監督這樣的法令修改？
如果有這樣一股民間力量的湧現，而且極具媒體效應的爆發
主張修改相關法令的立委是不是可以得到更多力量與支持？
誰敢擋他的法案？！！

如果沒有集結起來
如果我們只是這樣零星的抱怨、心碎與感傷
那情況永遠也不會改變
我永遠還是要抱著我好不容易帶大的奶貓心驚膽戰的問陌生人
「你可不可以承諾一輩子不要拋棄他？」

我們永遠什麼事情也作不了
永遠、永遠
我現在就可以告訴你
還要有更多動物為了殘羹剩飯流落在街頭
還要有更多的像林雨潔這樣的中途為了永遠無法負荷的貓口疲於奔命
還要有更多的私人愛心狗場在林口、在南投、在台灣各處

真的
還要有更多的人因為他們的愛心而受到懲罰


如果我們什麼都不去改變

















※ 引述《auc (澳客)》之銘言：
: ※ 引述《wyattearp (OpenDoc)》之銘言：
: : 你講的話當然沒有讓你變聰明
: : 你引的這幾個連結反而暴露出
: : 你根本沒花一點點時間去仔細看看她的部落格
: : 林雨潔的部落格上
: : 文章分類中最多文章的分類是「找到家的貓」
: : 共有 321 篇
: : 比其他文章分類總數加起來很多
: : 這個分類中絕大多數是經由她的中途照顧後找到主人的流浪貓
: : 這也是她的做法中最典型之一－幫浪貓找到好的主人
: : 幫浪貓 TNR 還不在內
: : 被留下來的貓是在認養市場上很難吸引人的浪貓
: : 有的是雙眼失明  有的是肢體殘障
: : 她收留浪貓的目的是幫浪貓找到可以依靠的主人
: : 不是像你所引的文中疑似有蒐集癖的人
: : 要質疑別人有蒐集癖之前
: : 花點時間瞭解一下真實情況是基本的禮貌
: 我統一回應
: 不一一回了
: 妳怎麼知道我沒看她的部落格
: 一堆人以為她收貓是為了送貓
: 又作TNR
: 又是熱心愛貓人
: 所以不算Animal hoarding
: 她符合ASPCA的定義中的2項
: 收容異常數量同伴動物
: 無法提供最低標準營養（她要斷糧了!她一直在斷糧邊緣!除非斷糧不是真的）
: 收貓收到要斷糧（飼料只佔養貓開銷的小部分）
: 理性一點都可判斷
: 這個人的生活已經失去平衡了
: 贊助她物資最簡單
: 也最不必負責任
: 把錢丟給她就不甘我的事了
: 讓她繼續撐
: 繼續在惡性循環裡打滾
: 可是我沒看到有人問她撐不撐得住
: 沒看到有人問她需不需要專業幫助
: 沒看到有人要拉她一把
: 把她拉回正常生活
: 我說找心理醫師談談
: 沒說她"有病"
: 很多人看到心理醫師就跳腳
: 我問一下
: 有人沒看過心理醫師嗎
: 有人沒作過精神評量嗎
: 有人不知道有病沒病都可找心理醫師談談嗎
: 如果都沒有
: 妳真的知道心理醫師在作什麼嗎
: 最後我問大家幾個簡單問題
: 妳覺得林小姐貓口會增加還是減少
: 妳覺得斷糧會不會越來越頻繁
: 妳覺得整體情況以後會改善還是惡化
: 不必回答我
: 回答你自己就好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.244.234
推 Shooshy:好文推推!!
推 olivia1124:不推對不起自己，還是希望貓過的好～
推 hikki52:推推推推推推推推推推推推推推推推推推推
推 maoapple:大推推!!!!!!
推 halfgirl:好文推~
推 yvonna:我也要推..我們政府對流浪動物照顧太少了
→ yvonna:對於動物保護也一樣做得不夠..
推 jean0914:推!
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作者: joy4902 (湛藍色的櫻花) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Sat Apr 19 03:41:50 2008



我覺得


這串討論文該停了＝　＝


畢竟我們在這裡討論對他們家斷糧根本一點幫助都沒有


大家各有各的意見


真要討論會沒完沒了的＝　＝


有什麼意見或建議


應該直接跟雨潔說吧　＝　＝


那位ａ版友


如果你真的是關心雨潔


我覺得你反而不該在這邊說你的論點


直接說給雨潔看對她幫助比較大吧


如果說沒人在旁邊”提醒”雨潔的話


就麻煩你去當這個人了





其他人也是壓


對她的關心很好


可是在這邊討論對她一點幫助都沒有＝　＝


有什麼建議要說的話請直接跟雨潔說吧


這樣才有用吧^^"


別在讓這討論串破壞溫馨的貓版了囧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.162.113.82
推 linring1982:嗯 溫馨的貓版....
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作者: yumia (不能說的咪咪是好咪咪) 看板: cat
標題: [公告] 請停止林雨潔討論串
時間: Sat Apr 19 07:33:44 2008


該文討論多天, 早已討論得差不多

部份板友逐漸出現非理性言語

並且偏離貓板主題

請各位若對該位中途有意見可以直接向他本人建議

對文章有意見請回覆到對方信箱或另闢別處討論

再回覆該篇者砍文並水桶一星期

謝謝各位配合
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.7.100
推 joy4902:推  等這篇等很久= =
推 IamHoney:推= = 無意義的爭論串..........
推 Athos:推～已經夠了
推 cutebpig:終於要結束了(呼)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: thinkmema (冠希人生燦爛美麗) 看板: cat
標題: Re: [心得] 林雨潔貓咪中途之家面臨斷糧
時間: Sat Apr 19 14:06:44 2008

我覺得 依人性來說
再怎麼爭論都於事無補的

真的要有效推行
我覺得最有效的方法
就是減少結紮所須的花費

我記得一隻貓或狗的結紮都要五六百上千
如果偶爾有一隻或是自養的 那也就無所謂
但對於真的有心的人
那真不是一筆小費用吧

譬如果 如果林小姐可以去學獸醫
那就可以免費幫各種寵物結紮
這也是種方法啦

最好能有結紮劑
限公家使用
只要讓動物吃下去三天
就可以自動結紮

--
   thinkmema的人生心得(請用台語)
雖然世間並無報應這回事
但是做人太蕭擺 踢到鐵板那是常常有
太多是報應未來 禍已成災
不如作塊鐵板 讓人踢過來 痛回去較實在

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.103.190
→ gtperson:不是有公告了嗎.....
推 ane:....你沒看到公告嗎？
→ joy4902:孩子別再討論了= =
→ joy4902:孩子你在不D被版主抓到小心桶一個禮拜喔
推 ane:我猜他一定很想被水桶，光這篇文就可以戰很久
→ loveayu1977:認真一下，南部有免費結紮。謝謝!!
→ HingingM:快自刪啊～～
※ 編輯: thinkmema       來自: 211.74.11.128        (04/19 16:02)
→ gtperson:改標題...有用嗎...@@
推 ane:喔 原來是想賺批幣啊
→ joy4902:文章數這麼多是這樣來的阿(默)
→ thinkmema:喂 我可是認真的阿
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yumia (不能說的咪咪是好咪咪) 看板: cat
標題: Re: [公告] 請停止林雨潔討論串
時間: Sat Apr 19 19:01:32 2008



※ 引述《yumia (不能說的咪咪是好咪咪)》之銘言：
: 該文討論多天, 早已討論得差不多
: 部份板友逐漸出現非理性言語
: 並且偏離貓板主題
: 請各位若對該位中途有意見可以直接向他本人建議
: 對文章有意見請回覆到對方信箱或另闢別處討論
: 再回覆該篇者砍文並水桶一星期
: 謝謝各位配合

公告之後  不幸仍有人回覆該篇

但經由板友提醒後, 在板主群看到該文前即修改標題

因為公告沒有說不能更改標題繼續討論

這是我發文時的缺失

因此經過討論後決定不浸作者(thinkmema)水桶

但是因為系統的問題,雖該文已經更改標題

在搜尋文章時仍會出現與林小姐有關的舊標題

且內容仍是延續該文繼續討論,產生換湯不換藥的效果

仍是屬於該系列文章,因此砍除該文


從此篇公告之後,禁止討論關於林小姐"個人"的事情

包括行為是否合宜,是否需要就醫等等

有好的建議請直接向她本人提供

如果真的很想討論的話可以考慮一下八卦板或其他

貓板只歡迎貓的八卦～～


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◆ From: 61.229.7.100