推 cnlin6:醫生會不會是覺得或許會有弓蟲的問題危害妳的小Baby阿.. 09/26 17:42
推 kilakila117:其實是因為一個是站在人的角度一個是站在動物的角度.. 09/26 17:43
→ kilakila117:很多問題的豁然率其實沒那麼高..而是與論跟個人主義 09/26 17:44
→ kilakila117:強調了這些少數問題的存在... 09/26 17:44
→ kilakila117:就像古早人說的'有一個影生一個子' ^^" 09/26 17:45
推 tiq:養貓久了自然會有抗體 高危險群是之沒前碰過貓 孕後感染的吧 09/26 17:46
→ kilakila117:其實我很想講..會流產的..大概個人衛生也有問題..=.= 09/26 17:52
推 otn:不過如果真的要繼續養 只好多花好多倍心思囉 加油阿 09/26 18:18
→ virkin:原po能把婦產科醫生的理由po出來呢? 09/26 19:23
推 lili:我有解釋過弓蟲的問題啊，而且我家小貓還檢查過呢 09/27 01:18
推 Claireisa:可是國外養貓比養狗多...也沒有這種問題.. 09/27 19:05
→ Claireisa:站在醫生的立場,他只能選擇最保守的方法來保護病患 09/27 19:06
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作者: pflin (又見飛刀) 看板: cat
標題: Re: 婦產科醫師VS獸醫師
時間: Mon Sep 26 18:54:19 2005
以一個醫師的立場而言，能避免掉任何的可能性，那就盡量去避免
就像很多藥列為B、C級。用在孕婦身上，理論上，應該沒有危險性
但是醫師還是不敢開，為何？
開了，如果不巧生出畸胎，一定會怪罪醫師
所以沒有醫師敢開，除非已經危及孕婦生命，不得不開
所以養貓，以一個婦產科醫師立場來講，當然會勸說不要養
因為有些藥物沒有evidence base，都還不敢用了
而有evidence base的問題，當然就更不用說了
不過，既然都養了，要突然之間棄養，對貓也是很殘忍
所以孕婦就不要去清理貓排泄物，也不要跟貓玩親親
最好，小孩子出生也不要接觸到貓排泄物或親親
另外，有一些人認為在小孩子免疫力建立以前，接觸一些過敏原
反而日後，有益於不會有過敏體質產生...
--
只要有樹葉飛舞的地方
火就會燃燒
火的影子 將會照耀著村子...
並且 讓新的樹葉發芽
--
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◆ From: 61.224.50.72
※ 編輯: pflin 來自: 61.224.50.72 (09/26 18:55)
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我家阿喵之前抽血也驗出有弓漿蟲帶原（弱陽性）
獸醫強調女性如果要懷孕小心處理便便
最好是由家中其他人代勞
而我先生是人醫
我問過他
他也說懷孕前可以先做血液檢查（人跟貓都要）
懷孕期間不要接觸處理貓的糞便
日常生活中肉沒煮熟食用或接觸土壤等等其他
途徑染上弓漿蟲的風險可能還比養貓高太多
所以我看他也一點都不擔心
也從來沒說過最好不要再養貓
以下是我找到網路上的相關資料
其中關於弓漿蟲部分跟我老公說得一樣
參考看看
PS. 剛剛他又說啦...如果他是婦產科
他也會說絕對不行...
因為...這是最自保完全無過失責任的說法啊....
資料來源(版權屬於原網站所有)
http://www.msnbc.msn.com/id/5469384/
2004年8月5日
給等待新生兒的準喵爸喵媽、計劃生小孩的喵爸
喵媽、還未決定生不生的喵爸喵媽參考~
內容
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雪兒是隻棕色虎斑貓，她是唯一一隻喜歡待在家
裡的寵物，不論對狗、其他的貓或人都很熱情。
今年4歲，雪兒卻已蜷縮在籠子裡將盡4個月，等
待華盛頓州貝樂繆市的人道社會組織來領養她。
主要原因：一個新生兒。
她的領養單內容聽起來跟其他的貓很相似，她很
可愛、熱情、並有那麼一點像歌劇女主角愛唱歌，
但同時上面也註明她抓傷了一個嬰孩。事件發生
真正情況不明，不論是寵物的抓或咬，都是準爸媽
的最大恐懼。
每年因為擔心寵物可能會抓傷或咬傷嬰孩、對寵
物壞習慣容忍度減低、或對寵物古怪與破壞性的
行為不知所措，數以千計的寵物被送往收容所安
置或送人。但及早計劃並準備心愛的狗或貓與
新生兒一起生活的飼主，能夠舒緩憂慮並預防未
來問題發生。
懷孕期間養貓
許多婦女仍然錯誤地認為懷孕期間養貓很危險，
因為弓漿蟲有風險，若感染上會導致流產或先天畸
形嬰孩的出生。
但在人道社會收容所工作的Lisa Balyeat說：「人
們理所當然地認為弓漿蟲與貓有關係，但未經處理
的蔬菜或未戴手套從事園藝工作一樣有風險」。目
前身懷第二胎的她飼養一隻狗一隻貓，她的醫生
從未要她捨棄她的寵物。
目前所知大部分感染弓漿蟲的情況都是來自於未
煮熟或未經處理的生肉。美國人道社會組織動物
伴侶問題專家Nancy Peterson說：「並沒有證據
顯示養貓的主人有比較高的機率感染到弓漿蟲」。
獵食嚙齒動物（如鼠、松鼠等）的室外貓有最高
罹患此病症之風險，然而，即便被感染，此疾病
經由貓咪的糞便，必須停留超過1~5天才會開始具
有傳染性。Balyeat說：「若大家能夠一天清理
貓砂一次，就不會有這種風險存在了」。
若要一個懷孕的婦女被自己飼養的貓咪傳染弓漿
蟲病，她必須直接吸收（吃下）貓咪含有會傳染
病蟲及影響胎兒的糞便。但若懷孕婦女能採取一
些預防措施，便可以很簡單使自己遠離受到感染
的危險，例如：戴手套清貓砂或將此工作交給他人。
對行為的注意
許多準父母及未來的祖父母，都十分關心貓咪會
將嬰孩呼吸奪走的傳說，而專家堅持這是不對的
說法。
然而，此傳說可能來自於貓咪易被溫暖的東西吸
引，貓咪倚偎著一個溫暖熟睡的嬰孩小睡，有可能
使小孩窒息。
動物行為專家及在舊金山東部海灣地區為寵物提
供訓練、行為修正及其它服務創始者Nikole Sledd說：
「最好的方式就是當嬰孩在睡覺時，讓貓咪遠離
嬰兒房--你不會想冒這個險的。」
Sledd說：「新生兒到家中前一個月便設置嬰兒床，
並且放些動物不喜歡的東西在旁邊，例如：鋁箔
紙、纏滿雙面膠的紙箱或汽球，將會有效地隔離
貓咪遠離嬰兒床」。此外，一個將嬰兒床罩住
提供保護的帳棚【註1】能夠將寵物隔離在外、嬰孩在內。
防止可能的抓傷也很重要。能夠自己移動的孩子們
可能會想要去摸貓咪的尾巴，迫使貓咪想要逃走
躲藏或是自衛性亂抓。提供貓咪一個高處讓牠能
夠逃避以保護貓咪及嬰孩。
Lisa Balyeat說：「我們極力主張各位將貓咪的窩
設置在較高處，使貓咪可以感覺到安全的地方。我們
同時建議可以提供給貓咪一個較高的地方、棲息地
或貓抓處，這樣可使貓咪待在房間但不會被嬰孩或
蹣跚學步的孩子碰觸到。」
對狗個別個性的判斷
貓主人可能擔心自家的貓咪會抓傷或使幼兒窒息，
但狗主人可能關心的是咬傷。根據疾病控制及預防
中心統計，每年有80萬的美國人因被狗咬傷而就醫
，有半數是孩童。
控制及預防
美洲囂犬、洛威拿犬及其他狗種最常被視為危險，
但小型犬也可能是威脅。一般而言，牠們比較容易
受驚嚇及緊張，所以牠們比較難接受家中的新生兒。
人道社會組織總裁Nancy McKenney說：「人們養小
型犬是因為牠們比較受控制，但牠們能夠變得一樣
有威脅性，這要看這隻狗的種類及生長背景而定。」
寵物主人及未來可能飼養寵物的人注意，有一點很
重要就是沒有一種狗真正能夠與小孩相處融洽，要
看能不能夠與小孩相處，最好是檢視這隻狗個別的
個性及過去的歷史背景。
Sledd建議說：「若你想要一隻能夠容忍一切的狗，
翻滾牠、玩牠的腳掌、將你的手指伸進牠的嘴巴、
作任何小孩子可能做的舉動。若整個過程中這隻狗
很高興的搖著尾巴，這就是你的狗了(意即可以養)」
緊張及行為
在丹佛市的Dumb Friends League動物行為教育協調
員Donna Mlink說：「千萬記得一個新生兒會帶來使
寵物緊張的新氣味及聲音，既然動物很依賴氣味，
可能牠會用尿尿的方式掩蓋新氣味，使一切聞起來
『正常』。」
除了及早讓寵物熟悉像是嬰兒粉及髒尿布外，新科
父母在嬰孩還未帶回家之前，應該從醫院帶回沾有
嬰兒味道的東西。
據報導像為貓設計的Feliway Comfort Zone【註2】
及為狗設計的D.A.P. 【註3】這類產品，利用費洛蒙
【註4】--類似有乳汁分泌的母狗或母貓將臉頰磨
蹭在物體或人身上的化學物質--舒緩寵物緊張的情緒。
Preparing Fido【註5】是張特別設計給有養寵物的
準爸媽的CD，能夠幫助寵物熟悉寶寶發出的聲
音，它包含了呼吸、咕嚕聲、吱吱叫的嬰孩及尖叫的
嬰孩等聲調，可以幫助的對象不只家中的狗狗。
許多當地收容所及擁護動物組織網站有提供更多如何
準備寵物與小孩一起生活相關常問問題的解答。
McKenney說：「記住你能夠教導一隻老狗或貓新把戲。」
她說：「重點是在於只要你有做好事前準備，雖然情
況一開始不會順利，但你能夠克服的。」
天堂備註：
1. Protective tent 請參考
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000056HLX/qid%3D1046740168/sr%3D11-1/ref%3Dsr%5F11%5F1/102-9447366-9944933
2. Feliway Comfort Zone 請參考
http://www.petsmart.com/global/product_detail.jsp?ASSORTMENT%3c%3east_id=2534374302023690&FOLDER%3c%3efolder_id=2534374302025596&PRODUCT%3c%3eprd_id=845524441780659&bmUID=1090358926315
3. D.A.P. 請參考
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00008DFKD/102-9447366-9944933?v=glance
4. 費洛蒙：產生於動物體內而分泌於其體外的一種活性物質;可引起同種其他動物作出特定行為反應
5. Preparing Fido 請參考
http://preparingfido.com/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.155.153
※ 編輯: Irisling 來自: 59.115.155.153 (09/26 21:24)
※ 編輯: Irisling 來自: 59.115.155.153 (09/27 00:01)
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作者: lili (回家真好) 看板: cat
標題: Re: 婦產科醫師VS獸醫師
時間: Tue Sep 27 18:00:06 2005
也許我講的不夠清楚
因為我以為關於弓漿蟲的事大家都清楚了
就不想花篇幅贅述
我家的貓咪在我懷孕初期就檢查過確定沒有感染了
而且，現在貓砂也都不是我在清理
我把這樣的情形跟婦產科醫師講過之後
他就開始說貓身上很髒，會帶很多病菌諸如此類的話
可是對我而言，這些話和同事說抱貓小孩會畸形一樣沒有說服力
1.貓身上的病菌並非全部會傳染給人，獸醫說主要是皮膚上的黴菌細菌才會，
而這是養貓的人本身應負責注意的
2.沒有人能夠告訴我，貓為什麼比狗或老鼠兔子小鳥等寵物更“髒“？
除了弓漿蟲以外，貓到底比其他常見寵物多帶了哪些會跟人共通的疾病？
我覺得，有些婦產科醫師可能在本身沒有足夠知識的情形下建議孕婦不要養貓，
這對孕婦跟貓咪都是不公平的，
也間接助長了那些“不祥的貓咪“的流言。
婦產科醫師應該清楚解釋弓漿蟲--傳染途徑--貓咪--孕婦--胎兒等之間的交互關係，
讓孕婦跟家人能夠溝通並做決定，
而不是告訴我貓咪就是比較髒，比較不適合孕婦養。
另一方面，如果婦產科醫師傳遞了正確的資訊，
當發生了不幸的事情，
例如流產或胎兒異常時，
也不會讓貓咪在想當然爾的情形下，
成為眾矢之的。
養貓卻流產的孕婦有多人會在流產後檢查自己與貓咪是否受到弓漿蟲感染？
我想應該很少，
因為事情一旦發生，
就有可能陷入大家互相責備埋怨的情境，
誰有餘力想到還貓咪一個公道？
養貓感染弓漿蟲而影響胎兒/不養貓而胎兒異常的比例
以及
高齡產婦生下唐氏症小孩/其他產婦生下唐氏症小孩
兩者的比例哪一個高？
不知道，或許根本沒有研究認真統計過第一個的比例，
但我們不會阻止高齡產婦懷孕，
因為唐氏症是可以篩檢的（雖然母血篩檢的準確度只有70%，
也就是說有30%的機率是母血唐氏症篩檢正常而未做羊膜穿刺但寶寶卻有唐氏症）
弓漿蟲也是可以篩檢的，皮膚的黴菌細菌感染也是飼主能夠注意的，
我只是希望，一個好的婦產科醫生能夠把這樣的訊息傳遞出去，
就像他問我要不要做羊膜穿刺一樣慎重，
而不是直接強烈建議孕婦不宜養貓，
讓孕婦在家人與貓之間掙扎，
最後含淚來板上送貓（有時還會被指責不負責任）
或甚至讓街上多出了無辜的流浪貓。
所以9月號的貓物語我買了兩本，
一本讓老公放心（將來婆婆有疑問的時候，也可以給他看）
另外一本，希望讓婦產科醫生對於貓與孕婦有更完善的了解
（我個人認為，在這方面，婦產科醫師是需要再教育的）
我把我的經驗分享出來，
而且建議其他準媽媽或將來有可能當孕婦的人，
先買好這本雜誌（不是打廣告啦）以備不時之需
（一本的書，常常比聽說或網路上印下來的有說服力）
順便也準備一本給你的婦產科醫師，
也許在不經意間可以幫助其他孕婦與貓咪。
最後，謝謝一些回信到我信箱熱心板友，
我的貓咪和我到目前為止都沒有感染弓漿蟲，
我們也會好好注意我們的健康的！
--
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◆ From: 61.62.91.239
推 Irisling:醫師的立場必須要這樣說才能無過失...祝福妳^^ 09/27 18:15
推 coldtess:醫師也沒有說其他動物不髒 我猜不管用什麼動物去問他 他 09/29 10:45
→ coldtess:的回答都一樣 "某某動物"身上很髒 有病菌..... 09/29 10:45
推 dataerror:我還看過貓店老闆娘生兩個小孩勒 所以那些醫生 唉 10/01 00:19
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作者: perahia (ENT) 看板: cat
標題: Re: 婦產科醫師VS獸醫師
時間: Tue Sep 27 18:47:53 2005
給你一篇論文參考
Toxoplasmosis in pregnancy.
Kravetz JD - American Journal of Medicine -
01-MAR-2005; 118(3): 212-6
Yale大學在2005年review了過去許多關於這方面的paper
裡頭會有你想要知道的答案
原文很長
不方便貼出
到MD consult註冊就可以看到全文
不然就是到醫院或醫學院圖書館上網可以連結
在risk factor方面
在歐美對於孕婦感染弓漿蟲都有做過大規模研究
有研究結論認為孕婦養貓會增加感染率
也有研究認為不會
我想養貓感染的risk還是存在
但可做好預防工作
文中也有提到預防的方法
可以參考看看
我認為你的婦產科醫師立場是對的
因為他是對你和baby負責
而獸醫師不用
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◆ From: 218.167.101.249
推 QCANCER:這的確是因為立場的問題 ... 09/27 20:45
推 JSD:因為要這樣才免責啊~( ￣ c￣)y▂ξ122.127.177.179 01/23 21:01
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作者: shinhow (魔女咪咪) 看板: cat
標題: Re: 婦產科醫師VS獸醫師
時間: Wed Sep 28 01:05:00 2005
我也有三隻貓喔
我小孩已經2歲2個月了
我養貓已經4年多了
當初我的婦產科醫師告訴我,你已經養這麼久了
也許有抗體了,只要不要再養新的寵物就沒關係
我也有問他有必要我做抽血檢查嗎
他是覺得沒什麼必要
所以我也沒去做.
小孩出生後也沒什麼問題
趨想你已經做了那麼多檢查,可以更心安吧
其他人的話聽聽就算了,不要放心上喔
--
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◆ From: 61.225.35.1
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作者: Corazon (沉默) 看板: cat
標題: Re: 婦產科醫師VS獸醫師
時間: Fri Sep 30 21:53:00 2005
※ 引述《perahia (ENT)》之銘言：
: 在risk factor方面
: 在歐美對於孕婦感染弓漿蟲都有做過大規模研究
: 有研究結論認為孕婦養貓會增加感染率
: 也有研究認為不會
[恕刪]
提供另一個看法，
之前幫我做羊膜穿刺的是有名的婦產科權威柯滄銘醫師，
他認為弓漿蟲症的問題主要流行在歐美地區（尤其是法國的罹患率特別高），
而台灣本地的病例相當少。在他行醫期間甚至沒有看過本地孕婦因此產下畸胎。
所以他認為繼續養貓，尤其是室內貓，在這方面是沒有什麼疑慮的。
: 我想養貓感染的risk還是存在
: 但可做好預防工作
: 文中也有提到預防的方法
: 可以參考看看
: 我認為你的婦產科醫師立場是對的
: 因為他是對你和baby負責
: 而獸醫師不用
說到這個，我的獸醫師是拿他生養三個正常小孩掛保證跟我講的，
（加上大學到研究所同學的小孩們也無一有礙一同為證）
故而我倒是覺得姑且信之無妨 :p
--
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◆ From: 140.112.25.163
推 whatangel:嘉慶動物醫院的醫生娘生了兩個小孩 懷孕時每天跟貓睡~ 09/30 22:15