Re: [問題/貓食] 愛肯拿....發霉

[crazybaby ( 小金(Kim))]

(對不起我想碎碎念，請支持愛肯拿的板友們趕快左轉，因為我要發作了.....對不起Orz)

我知道板上一直都強烈抵制偉嘉
因為其使用之原料極差(經過多位版友反覆分析飼料組成)，
外加據聞有相關研究報導指出，長期食用偉嘉確實會導致腎與肝出問題
(這是我看版得到的訊息，至於到底是哪邊的研究報導就請強者板友補充了，我不知來源)

所以偉嘉毫無疑問一直是板上公認最差的飼料
甚至差到如果有人上來po板說把偉嘉飼料給野貓吃，
也會遭到某少數幾位較偏激嚴厲的板友指責...

對於這點我不表示意見，因為在我心裡這個牌子就是走最低價的路線
我雖然不確知餵食偉嘉是否直接導致貓咪生病，但是我是絕對不會餵的。
因為以我的能力，可以給貓吃好一點的東西。

以上是版上針對偉嘉的狀況，但是另外一件事我就不懂了...
為何板上還是有非常多人能夠如此支持愛肯拿!!!???

如果說劣質的飼料原料會導致貓咪50%生病 (剩下一些身體強壯或是體質剛好能躲過的)
在我看來(以我對動物的了解、對生命科學的認識還有一些正常人都會有的常識)
吃到發霉的飼料根本就是100%會生病  (如果長期食用保證生病)
這樣在我的標準裡面，愛肯拿跟偉嘉的水準根本就是一樣的啊 (這是我個人見解)
根本就都是吃了會生病的東西 (再怎樣好的原料，壞了就是壞了，都變成最差的東西)

挑的原料再好，以這種頻繁發霉的程度來看，是一點用都沒有...
我不懂這些這麼看重貓咪飲食的飼主，
怎麼有膽量承受一次又一次『愛貓可能一直在吃黴菌或是致病的微生物』的風險?
在我眼裡，只要傳出發霉過一兩次新聞的飼料，就直接打叉叉永不購買了
怎麼可能一直用碰運氣的方式去買寶貝每天都要吃的東西

如果要我發表個人意見，我覺得這款飼料跟偉嘉一樣爛。
無穀飼料這麼多種，為何還要一直冒著極高的風險買愛肯拿?  我不懂...
這種風險只要有一點點我都不會去冒。
不管他的飼料原料經過板友的分析是多麼優質，發霉了一樣有毒。
發霉的愛肯拿和新鮮的偉嘉，都要長期食用的話，挑後者肯定比較安全

= =抱怨完了，抱歉我的口氣有點太激烈了...Orz  (以上純屬個人感想)
但是每天看這些發霉文，真的覺得超囧的啊。
這樣愛肯拿應該要跟偉嘉一樣在板上被人人喊打才是...
要碰運氣才能買到不發霉的飼料，這牌子到底有什麼好@@  如果是我死都不會買
我不會抱著僥倖的心理去買貓咪每天都要吃的食物
(什麼發霉都是某某批號啦、其他貨都沒問題啦；或是某某日期製造的才會發霉，
 其他日期都應該沒問題啦....這些我覺得全都是沒遇到發霉飼料前自我安慰的僥倖心態)

※ 引述《ialin7796 (靘薇。Estelle)》之銘言：
: 借原標題一用
: 我之前買渴望的時候賣家有贈送一包愛肯拿
: 呃...我是第一次碰到這種情況
: 之前我買飼料回來　將原本包裝的夾鏈口拉上確定沒有沒關好的
: 並且將空氣擠出以後反摺包好放進箱子裡
: 兩個月內吃光是都沒有問題的（倍特之前放更久）
: 那次收到愛肯拿我也一樣如法炮製＝　＝
: 我確定剛拿到是新鮮的　因為聽飼料在袋子裡晃動的聲音就知道
: 飼料是乾燥輕脆的
: 結果我家貓咪吃完第一批我要拿出剩下的來裝的時候發現...
: 剩下的都發霉了= =
: 我想問是愛肯拿特別容易發霉嗎？
: 因為看這一系列的文章　很多是分裝或是拿到就發霉
: 我的是確定一開始是好的　後來才發霉的
: 不知道理由是甚麼@@？
: 因為我家貓咪還蠻愛吃愛肯拿的　所以我有考慮幫他買
: 看了文章有點擔心　不知道１００％確定不會發霉的方法是甚麼
: 有人知道嗎？
: 謝謝唷^^

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http://www.wretch.cc/blog/Kimberly1202


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.42.108
※ 編輯: crazybaby       來自: 220.130.42.108       (10/24 13:41)
推 loveover:我我我.. 這次第一次買愛肯拿 等這批吃完要換GO!了
→ loveover:不想賭運氣!
推 Shindo:看到這麼多發霉的狀況我現在也打死不買愛肯拿了
→ Shindo:但是 同工廠的渴望...會不會也一樣呢...好奇
推 Bancty:之前都有討論過應該是代理倉儲的問題 渴望真是躺著也中槍
→ dondon0419:不知道皇家元氣四物如何,前陣子買的愛肯拿要吃完了
→ dondon0419:準備等下去買給我家的貓吃,之前吃過試吃他超愛就是了XD
推 strangerXD:我的愛肯拿還有一陣子才會吃完 希望不會是有問題的那批
推 styx0209:這讓我認真考慮要換牌子了.... 雖然才剛換愛肯拿
推 welia:沒辦法之前就買啦...這批吃完我也要換GO!
→ noine:皇家我還沒看過有貓不愛的XD
→ noine:我也是這個月才把之前買的愛肯拿吃完 目前吃猋
推 remeses:我的也是發霉事件爆發前買的 並不是明明知道還是硬買
→ remeses:吃完之後想幾個大牌子輪流換著買
推 msave:兩年前第一次買愛肯拿，一打開就發現發霉，退貨以後從此再也
→ msave:不考慮，當時我還有po在版上，不過不懂為什麼大家還是一直
→ msave:推愛肯拿...
→ crazybaby:我也覺得貓咪腸胃ok的話，幾家大牌子輪流買是好選擇!
推 moolu713:自從發霉消息出來後,已經改吃渴望了
補充一個論點，因為我翻閱到前面的文章有版友提出小小疑問
『不發霉的飼料難道比較好嗎? 會不會是因為添加了什麼東西所以才都沒發霉呢?』
以上，不是原推文節錄，但是我想絕對是原來的意思。
該板友當然不是替愛肯拿說話，他只是提出他心中的疑問。
那我在此鄭重回答，『不發霉一定比較好』。
因為發霉了就是有毒，100%有毒。
不發霉有很多原因，
也許是1.飼料配方的水分控制得宜
      2.調製過程消毒的方式得宜
      3.倉儲過程環境控制優良
      4.添加了可食用且在標準內的抗氧化劑
      5.添加了過量的防腐劑?
其實這些都有可能，我認為5的狀況雖然罕見但也絕對是有可能發生的。
但是我還是必須說，發霉了的東西就是有毒，而且毒性是明顯而立即的。

所以不管怎樣，不發霉還是一定比較好。

假若吃到防腐劑是慢性中毒(毒性累積很久之後會造成生病或死亡)....
那吃黴菌應該會快很多很多很多..................................
這是顯而易見的。

以上觀點，與大家分享。
※ 編輯: crazybaby       來自: 220.130.42.108       (10/24 15:45)
推 danapai:既然問題是代理倉儲  那針對愛肯拿廠牌進行攻擊也有不公
→ danapai:如果能夠更換代理商  這個問題是否就能解決？
→ danapai:我記得有家很好的飼料為了保留養分  選擇低溫製程
→ danapai:因此無法通過某國家(澳洲？)的檢驗  但原廠很有誠意地說明
→ danapai:我想在這種狀況下   飼料品牌的聲譽應無損傷
→ danapai:臺灣缺乏寵物食品管制  這是某些愛心媽媽長期推動的議題
→ danapai:但是我也聽聞   他們求償無門  對政府與廠商作戰缺乏後援
→ danapai:作為消費者   可以個人地進行抵制消費
→ danapai:但消費者保護運動  也可以訴求更健全的管理檢驗體制
→ danapai:針對某牌飼料常常發霉的問題  既然不能問題不在生產端
→ danapai:那我不會說  這個飼料本身很糟糕絕對不能吃
→ danapai:而是以目前的狀況   並不適合冒險選用
→ danapai:但是如果消費者真的認為某牌飼料很好    可以更有建設性地
→ danapai:要求原廠更換代理商  這才是喵喵的雙贏之道
→ danapai:消費者是否能影響廠商？  某家不也因此拿掉了致癌成份嗎？
不小心切斷danapai的推文了:P
所以我改用白色字回好了。
我覺得danapai的積極是好事(舉的例子也是好例子)，建議廠商讓廠商改進是條積極的路。
但是對貓來說發霉的飼料就是不能吃，不管問題是出在哪一端
而我本身是個不積極的消費者 (我的人生還有很多事情要做.....)
所以我不會去深究到底愛肯拿發霉的問題是出在那一端 (我的直覺反應就是干我屁事Orz)
我很直接，有發霉紀錄的飼料我就不會買 (不管他的配方再高級成份再優良)
因為對貓咪來說，成份普通的飼料並不會立即致病或致死，但是發霉是會的。

這是我自己的想法啦 :)  當然也是有很多人基於其他理由繼續選購愛肯拿...
(就像依然會有很多人選購偉嘉是一樣的，因為這些牌子仍然有他自己的特色與優點)
所以以上，僅供討論!
※ 編輯: crazybaby       來自: 220.130.42.108       (10/24 16:26)
推 lavenderbeth:嗯，我純粹覺得拿偉嘉和愛肯拿相類比很奇怪，因為比
→ lavenderbeth:的項目又不一樣 XD 偉嘉的差，是在於它的成份，可是
→ lavenderbeth:偉嘉又沒有發霉；愛肯拿的差，是在於這批貨物目前未
→ lavenderbeth:知什麼原因導致發霉，要責備的是這一環節，但就成分
→ lavenderbeth:來說它還是個好牌啊 XD
→ lavenderbeth:所以綜合起來說，好像不適合拿愛和偉放在同一句話裡
→ crazybaby:應該說就配方來說是個好牌:)
→ lavenderbeth:一言以蔽之xdd
→ crazybaby:而成分嘛...如果加上(有可能出現的)黴菌的話就... XDDDD
→ innovaig:為何一直選...沒法子 喵大爺挑食...= =
→ crazybaby:@@所有的飼料只吃愛肯拿?  (好堅持的貓!)
推 wildy:之前好不容易鬧革命從皇家換到愛肯拿 結果就遇上發霉 T_T
→ wildy:現在就一半皇家一半混雞湯之類的 愛肯拿換代理商我才會回頭
→ innovaig:沒法子...它從小吃到大了= = 忽然換會很爽快拍倒碗
→ innovaig:把飼料全都弄出來,然後再來一個暴衝,把飼料弄得滿天飛- -
推 kalmiashion:愛肯拿似乎不是只有這一次有發霉狀況吧??
→ kalmiashion:一而再再而三的發霉 還需要幫廠商或代理商找理由嗎?
→ wildy:因為國外好像找到有發霉的案例
→ wildy:因為國外好像沒找到有發霉的案例
除非是長年住在國外.....
否則就我們一般普通版友來說(就是普通人住在普通的台灣去普通的店買飼料)
國外的愛肯拿到底會不會發霉實在與我們毫不相干Orz
重點應該是台灣買到的愛肯拿老是發霉、或是有很高機率發霉
(還是說為了一定要吃愛肯拿，還要請國外的友人寄送回臺!?)

雖然感謝板友們提供了國外的消息，確實為愛肯拿為何發霉提供了一些線索 :)
(這樣有興趣的人可以根據這些資訊去深入探討分析到底問題是出在哪一端....)
但是針對現實面來說，不管問題出在那一端，都與我們家的貓無關 = =
重點是不要讓我們家的貓繼續吃有可能有霉菌菌絲或是孢子的飼料....
明明這世界上跟愛肯拿同樣飼料水準的牌子還很多啊...

為何要冒險?  又為何要花時間深入研究他們家的問題出在哪一端?

※ 編輯: crazybaby       來自: 220.130.42.108       (10/24 16:56)
推 anidiot:我同時用渴望/巔峰/荒野饗宴  都還沒遇過發霉  供參考
→ wildy:不過champion petfood對台灣發霉的事情也愛理不理的 所以…
→ wildy:哈 不是要幫他說話 只是光看價位的話愛肯拿的確是無穀飼料
→ wildy:的好選擇 不過加拿大總公司也愛管不管啦所以還是$@$%@$@^&^
推 mitomo:當初就是爬文對愛肯拿代理商的態度看不下去，所以即使渴望
→ mitomo:比較貴，也完全不考慮愛肯拿；不敢想像讓貓咪吃被代理商
→ mitomo:胡搞的飼料會怎樣，貓咪肝腎都很脆弱，我家小虎又容易拉
→ mitomo:我知道很多人還是因為愛肯拿CP質高啦、貓咪挑嘴啦等因素
→ mitomo:所以選愛肯拿，這大概勸也沒用，雖然個人消極希望有一天
→ mitomo:大家都像我一樣不爽到讓代理商賺不到錢，有一天倒掉換別人
→ mitomo:代理，不過有品牌習慣或迷思的消費者沒那麼容易改變...
→ mitomo:台灣消費者又很健忘，大概很多人在等這波發霉結束後又繼續
→ mitomo:買愛肯拿吧...對我來說，代理商沒變，就是有沒有變質到發霉
→ mitomo:的程度、肉眼看不看得出來而已...這種東西我才不敢給貓咪吃
※ 編輯: crazybaby       來自: 111.243.212.75       (10/24 19:15)
推 pog0615:會繼續用的一開始應該都認為是個案吧 (像是我XD) 不過後來
→ pog0615:自己也買到有問題那批 就不考慮這個品牌了.. 人還是不要
→ pog0615:太鐵齒比較好 免得折貓貓的壽><  不過現在吃的渴望聽說
→ pog0615:跟愛肯拿是同一工廠? 讓我現在也是用得有點緊張
→ ialin7796:呃...霉菌其實空氣中到處都有耶= =
→ ialin7796:我是不否認"吃到發霉的飼料會生病"這個理論
→ ialin7796:但是除非你能證實"飼料通通都會發霉" 或
→ ialin7796:"發霉原因來自原料有問題" 不然其實導致發霉的因素很多
→ ialin7796:我之所以發問也是基於這樣的理由 而且我就是學生科的= =
→ ialin7796:說實在的 我個人不認為"有可能會發霉的好飼料"會等同於
→ ialin7796:新鮮的差飼料 甚至比差飼料還爛 理由就是你無法證實牠是
→ ialin7796:攜帶霉菌...當然你說應該要避免就不要買 這是合理的
→ ialin7796:不過家理貓咪喜歡 大家當然想知道有無折衷辦法或是搞清
→ ialin7796:究竟發霉因素是甚麼~我想你發這樣的言論在網站上
→ ialin7796:也是基於愛貓 不過有些論點還是要弄清楚再罵吧
是的，我無法證實是否每包愛肯拿都有發霉 (我只能證實每天貓板都有愛肯拿發霉文)
如果你對貓咪飲食的態度是『除非有研究顯示愛肯拿每包都發霉否則我要繼續吃』
那你可以繼續你的冒險生活...
或許我的論點在你看來不是數據精準的科學研究報導
但是我絕對是很務實很腳踏實地的媽媽經 :)   所以我不會讓我的毛孩子冒這種險
我也強烈建議板友們不要冒這種無謂的險...
不過大家各有堅持與原則，這種事情還是只能建議無法強迫。  愛肯拿的配方確實不差。

至於折衷辦法....
其實我覺得一個很有可能發霉的飼料該怎樣折衷我不知道@@
萬一已經發霉了還要折衷什麼?   難道可以跟新鮮飼料混著搭配一起吃??
我覺得貓咪喜歡吃並不是理由，我家貓咪喜歡吃鹹酥雞Orz 但我死也不會讓他吃到的啊...
如果貓咪喜歡吃偉嘉，你會上來問說有什麼折衷辦法讓貓咪長期吃偉嘉嗎?
所以最好的辦法就是避免購買....   至少我很務實所以我這樣想 XD
其他精準的研究、到底有幾%愛肯拿會發霉、到底愛肯拿發霉是出在哪個環節、
到底愛肯拿上面長出的黴菌是什麼品種會造成什麼病症....etc.
我想這些科學的東西就留給其他更想研究的人吧:)
推 kalmiashion:原PO這也沒有罵吧?? 而且該品牌飼料並不是第一次出現
→ kalmiashion:這種發霉的問題，姑且先不論原因在哪裡~
→ kalmiashion:原因出在那裡說真的我很贊同原PO說的~那也不干消費者
→ kalmiashion:的事情 而是當大家一直覺的只是個案的同時
→ kalmiashion:發霉狀況還是不停地發生~ 當這個問題一再再而三發生
→ kalmiashion:消費者還是一直購買的時候~ 不論是代理商還是廠商
→ kalmiashion:他們真的還會去想改善問題嗎??? 因為錢還是源源不絕地
→ kalmiashion:入袋阿!!!
推 sevenmoong:死讀書不如無書 就最直接的想法 容易出問題的東西 正常
→ sevenmoong:人應該都會去避免吧? 太理性去犧牲貓咪健康嗎?
→ kalmiashion:補充一下小看法 "無法證實牠攜帶黴菌" 那同理可證
→ sevenmoong:原PO一直說啦 不論原因為何 它就是一直出問題...
→ kalmiashion:是不是應該也可以說 "無法證實沒有攜帶黴菌"呢??
→ sevenmoong:我很想說= =空氣中有黴菌 小學就有教了 不用特地提...
→ rosenya:空氣中的霉菌濃度高到吸入就會生病?
→ rosenya:還是明顯發霉的飼料黴菌菌數和空氣中一樣?
→ kalmiashion:空氣中有黴菌難道等於剛一拆封就看到發霉?
→ sevenmoong:我是在回應I大喔@@"
推 rosenya:當然不等於.....所以上面護航的貓友說什完全聽不懂
推 rosenya:發霉的因素當然很多,不過不管那一種吃了都一樣生病
→ rosenya:不是100%發霉啦,沒這麼慘,但有1%(假設)發霉,吃100次中個一
→ rosenya:100次中一次就很不好玩,畢竟飼料是天天在吃
→ rosenya:萬一沒注意看~發霉沒明顯到可以一眼看出,吃下怎麼辦?
→ kalmiashion:不會"萬一"不小心讓家中寶貝吃到發霉飼料最好的方法..
→ kalmiashion:就是....換別種飼料~ 無穀飼料也是有其他選擇的
→ kalmiashion:當然有些價高~但是絕對有價錢跟愛肯拿相似的!!
→ kalmiashion:本來我幫我家寶貝換"供品"也是把愛肯拿列入考量的
→ kalmiashion:不過因為我發現發霉狀況有點頻繁 我就..徹底不考慮了!
→ rosenya:而且愛肯拿好在那兒? 35%蛋白質,肉粉肉粉肉粉
→ rosenya:以前便宜,現在也漲價了,同價位的很多都不比它差吧?
推 sophia0437:我推你..我也不知道為什麼這麼頻繁品管出問題的飼料這
→ sophia0437:麼多人愛買 發霉真的很恐怖耶= = 吐司發霉你敢吃嗎?
→ rosenya:再考慮發霉問題,的確我也弄不懂為什麼非它不可?
推 seal1622:從來沒機會買過愛肯拿，後來常在板上看到發霉案例，結果
→ seal1622:看到愛肯拿飼料我就會直接反應"喔喔...發霉那家"，根本
→ seal1622:完全不會考慮購買啊，又不是真的只有一兩例，不想賭一一
→ pinpin7:愛肯拿號稱成分很好 其實主原料也還是從XXmeal等肉粉開始
→ pinpin7:即使不差 也沒好到要冒著發霉的風險繼續買 品質相近又不發
→ pinpin7:霉的其他品牌也不少
推 irene1770:推  看到發霉風波就打死不會買了
→ ialin7796:為什麼又有一堆畫錯重點的人= =?
→ ialin7796:原po既然提出"生命科學"的理論 但他的話一點都不科學
→ ialin7796:請問我提出的反駁論點有甚麼問題?
→ ialin7796:畫錯重點就不要在那邊講 好嗎= =?
→ ialin7796:況且我有說"非買不可"嗎?!一堆人自己解釋人家的話
→ ialin7796:這麼厲害 我都不知道我有講那些話呢ˋ(′_‵||)ˊ
推 SILVERSELENE:推!! 其實我也覺得很奇怪，發霉風波後還一直有人推薦
→ SILVERSELENE:寶路出過一次毒飼料(也是類似品管不佳導致產生毒物)
→ SILVERSELENE:事件後，老家立刻把飼料更換，從此再也不買...愛肯拿
→ SILVERSELENE:發霉很久前就有記錄了，這次事情也鬧很久了，就不知
→ SILVERSELENE:到為什麼大家都還是很有信心繼續買/推薦......三天兩
→ SILVERSELENE:頭出狀況的飼料品牌為什麼還能這麼受支持，真是讓人
→ SILVERSELENE:想不通。
→ SILVERSELENE:而且之前還有退貨被刁難，在板上鬧了一陣子的文串...
→ SILVERSELENE:光是客服不佳就夠我給他記上一筆了......
推 Gestalk:科學不科學不是重點吧 人家只是建議不要買發霉的飼料
→ Gestalk:就像是你今天買了一碗泡麵 打開的時候發現發霉了
→ Gestalk:然後可能就在PTT看到 "有沒有某牌泡麵會發霉的八卦?"
→ Gestalk:這樣你還會冒著風險去買那牌的泡麵嗎?
→ Gestalk:在我看來 crazy大只是建議不要冒風險買"可能會發霉"的飼料
→ Gestalk:畢竟飼料不是一筆小錢 既然要花錢 何必去買"不能吃"的飼料
推 Gestalk:對我來說 這種感覺就像是便當吃到快完才發現碗底有隻蟑螂
→ Gestalk:一樣 今天你買一包這家的飼料 打開沒發現發霉 並不代表
→ Gestalk:他一直都不會發霉 會發霉 就代表原物料或品管有問題
→ Gestalk:在問題還沒釐清還沒解決之前? 你確定還要買這牌的飼料?
推 huangshiny:我們家一知道到愛肯拿發霉就沒在買了喔~!!
推 yigo3832:對消費者來說發霉機率很高＝不會想回購
→ yigo3832:就算他飼料撒了金粉還是一樣不會買
→ hahashin:推!這麼看來風險超高的問題飼料，不值得再購買
※ 編輯: crazybaby       來自: 220.130.42.108       (10/25 15:02)
推 AndesDeer:發霉事件後從愛肯拿換成渴望+1
推 mokuyo:而且愛肯拿的代理真的不知道在跩什麼，我還記得二三年前
→ mokuyo:發黴那次，有上新聞，一副愛賠不賠的樣子，消保官也很無奈
→ mokuyo:寶路那次是有死了很多狗，才鬧得比較大，大家都不買
→ crazybaby:真的不知道在跩甚麼= = 精華區裡面有收錄一些始末
推 redress:推妳的正確態度！在哪一端發霉關我屁事啊 有什麼理由護航
→ redress:飼料品牌的聲譽更是關我屁事 花錢買到發霉品 沒聯合控告都
→ redress:奇怪了 怎麼那麼多護航粉絲實在好詭異 是吃了這牌飼料以後
→ redress:貓咪考試都考一百分 還是開口叫媽很感人=_="
→ redress:何況飼料是一粒一粒的 誰有辦法一一檢查 大概要強大愛意
→ redress:或者其他特殊原因所以如此寬容吧 讓貓冒這風險吃飯