推 sarayoung: 我覺得是「付出者」跟「想伸手白拿者」耶 03/06 00:17
推 officina: 我覺得比較值得玩味的是 那「付出者」想要的是什麼？ 03/06 00:19
推 NaoGaTsu: 確保貓有幸福的終生 03/06 00:25
推 lalalluby: 你是不是沒看清楚我的文章呀 我的類比不是要說買貓是 03/06 00:26
→ lalalluby: 錯的 是要說這中間被偷渡命題 03/06 00:26
推 officina: 如果一個人是沒辦法 例如不小心撈到一窩貓or甚至為了找 03/06 00:28
→ officina: 一隻自己喜歡的貓 所以經手的要一直自行負責貓的幸福 03/06 00:29
→ lalalluby: 我哪裡說買貓有錯 我如果有錢家又夠大我也要買緬因啊 03/06 00:29
→ lalalluby: 我的夢想耶 03/06 00:29
→ officina: 我還可以理解 但是 特意去找貓 再篩選認為對貓幸福的人 03/06 00:30
推 officina: 就非常的有趣了 動物在法律上被歸為物品 無行為能力 03/06 00:34
→ officina: 當然真的養貓的人 不會這麼認為 但這是很麻煩的地方 03/06 00:35
→ officina: 我想想怎麼說 看到車禍主動報警不奇怪 但整天守在路口 03/06 00:39
推 lunchboxx: 推 03/06 00:42
推 error123: 打開google地圖看到被灌一星負評的寵物店也是搖搖頭... 03/06 00:45
推 NaoGaTsu: 為什麼會認為是「特意去找貓」？大型協會和比較有規模的 03/06 00:55
→ NaoGaTsu: 中途之所以會從收容所救援貓咪出來中途，就是因為收容所 03/06 00:55
→ NaoGaTsu: 的環境對貓咪來說「是極度惡劣的生存環境」，因此才救他 03/06 00:56
→ NaoGaTsu: 們出來「讓他們脫離惡劣的環境、保有生存，可以享有他們 03/06 00:56
→ NaoGaTsu: 應有的幸福貓生」。如果台灣的收容環境不是這麼惡劣，協 03/06 00:56
→ NaoGaTsu: 會和中途根本沒有必要將流浪犬貓救出。 03/06 00:56
推 officina: 如果真的這麼在意貓 是不是把心力放在公領域的爭取好些? 03/06 01:04
→ officina: 一樣都是勞心勞力 可能徒勞無功的事阿 私人並不適合介入 03/06 01:05
→ officina: 他人的私領域中 這應該是現代基本的公民意識和觀念 03/06 01:05
推 meoww: +1 覺得這個論戰看下來都是平行時空 03/06 01:07
→ meoww: 中途很辛苦沒錯，但任意爽約、更換約定好的貓咪就是違反誠 03/06 01:09
→ meoww: 信 03/06 01:09
推 churryrain: 收容所不一定都是“極度惡劣的生存環境“吧？像前幾篇 03/06 01:18
→ churryrain: 有版友貼出的燕巢(？收容所照片環境也不錯，刷新我的 03/06 01:18
→ churryrain: 印象 03/06 01:18
→ officina: 也可以爭取修法規範、改善阿 我說了一定也是煩累的工作 03/06 01:27
推 sophie17812: 覺得就只是中途和認養人都劣幣驅逐良幣 造成彼此不信 03/06 01:28
→ sophie17812: 任才衍生這麼多問題 解決辦法就是找與自己價值觀相同 03/06 01:28
→ sophie17812: 的合作就好了 何必要花大把時間說服彼此達到不可能達 03/06 01:28
→ sophie17812: 到的共識 03/06 01:28
推 officina: 畢竟收容所 才是真的要來者不拒的 否則你要全部都收嗎? 03/06 01:30
推 churryrain: 我一直有點疑問，社團法人化有什麼實施上的困難嗎？ 03/06 01:36
→ churryrain: 我看有些大型收容犬貓的中途他們有接受民眾的捐助， 03/06 01:36
→ churryrain: 但好像很抗拒轉為正式組織接受監督。以非營利組織的 03/06 01:37
→ churryrain: 身份來推廣理念、宣導知識、教育民眾，影響力不是更大 03/06 01:37
→ churryrain: 一點嗎？ 03/06 01:37
推 skyqiu: 我還是覺得莫名奇妙 買貓不犯法也是個合理的行為 要買貓就 03/06 01:44
→ skyqiu: 買貓 為什麼要搞的像是別人（中途）拿刀壓著脖子逼他買一 03/06 01:44
→ skyqiu: 樣 03/06 01:44
推 meoww: 原原po被中途任意放鳥，不是「養貓的價值觀」不同吧！是那 03/06 01:50
→ meoww: 位中途的性格不重信諾，也不重視與認養人之間的互信關係。 03/06 01:50
推 NaoGaTsu: 為什麼願意付出心力勞心勞力就一定得把心力放在公領域上 03/06 01:55
→ NaoGaTsu: ？中途對其他認養人即便條件再高，也不具有任何形式與實 03/06 01:55
→ meoww: 原原po文中也為了養貓做了許多功課和準備，後面ㄧ堆酸「養 03/06 01:55
→ meoww: 貓知識缺乏還想認養」完全就空穴來風 03/06 01:55
→ NaoGaTsu: 質上的強制力，何來什麼私人侵入私領域的事情？認養契約 03/06 01:55
→ NaoGaTsu: 除非兩造皆同意，也不可能簽成，認同該中途的認養人也不 03/06 01:56
→ NaoGaTsu: 會有什麼私領域被侵入之感啊(因價值觀相同)。 03/06 01:56
→ NaoGaTsu: 若只要願意勞心勞心付出就必須投身公領域中，照你的說法 03/06 01:57
→ NaoGaTsu: ，任何非公領域的勞心勞力都是無價值的了。 03/06 01:58
→ NaoGaTsu: 台灣的收容所「目前」再怎麼改善環境，仍然無法抑止傳染 03/06 01:58
→ NaoGaTsu: 病交互感染、獸醫資源不足、志工資源不足與醫療照護資源 03/06 01:58
→ meoww: 現在問題不在於「中途篩選的門檻高」，在於原原po對中途的 03/06 01:58
→ meoww: 信任ㄧ再被玩弄 03/06 01:58
→ NaoGaTsu: 不足的問題，基本上無人認養的犬貓即便在零安樂政府下， 03/06 01:59
→ NaoGaTsu: 策 03/06 01:59
→ NaoGaTsu: 在現下收容所的環境中就是在賭什麼時候被染上致命的傳染 03/06 01:59
→ NaoGaTsu: 性疾病而等死。 03/06 01:59
推 WaLaGiGi: 這幾年也消滅了不少廢中途,很多中途就半套愛心呀:) 03/06 02:02
推 officina: 意圖控制資源不是問題嗎？衛生紙一漲價 先防就是中盤囤 03/06 02:03
→ NaoGaTsu: 意圖控制什麼資源？ ~"~ 到底在說啥？中途才是最缺資源 03/06 02:04
→ NaoGaTsu: 的一群人好嗎… 03/06 02:04
推 Ellie2324: 推這篇 03/06 02:07
推 officina: 我說的資源是貓 不是錢 能囤貨的本就是拿錢出來囤阿 03/06 02:09
→ NaoGaTsu: …。「貓是資源」？ 03/06 02:13
→ NaoGaTsu: 我說，接下來又是幼貓潮了，如果真的認為貓是資源的人， 03/06 02:13
→ NaoGaTsu: 歡迎請大量去撈，拜託有多少撈多少，接下來又是各中途和 03/06 02:13
→ NaoGaTsu: 各協會發布已無空間收容，請民眾不要把撿到的幼貓送到他 03/06 02:14
→ NaoGaTsu: 們那裡去的時候了，拜託有這種想法的人快快「囤貨」，解 03/06 02:14
→ NaoGaTsu: 決台灣浪貓愈來愈多的問題吧。 03/06 02:14
推 deiform: 只推廣身邊的朋友去收容所領養～ 03/06 06:03
→ yuuirain: 推這篇 一堆不知道在氣什麼的跑出來回文 03/06 06:25
推 DDDDRR: 還在付出者跟伸手牌，所以付錢買貓不當伸手牌還是會被嘴， 03/06 07:33
→ DDDDRR: 你們的邏輯都去哪裡了？ 03/06 07:33
→ DDDDRR: 所以我一定要態度很好的對所謂的”付出者”，甚至還要讓他 03/06 07:35
→ DDDDRR: 到我家裡面東看西看，每幾個月沒傳照片給他還要被他碎念幾 03/06 07:35
→ DDDDRR: 句，嘻嘻 03/06 07:35
→ en90508: 樓上,你可以找不需要家訪跟傳照片的啊!版上有些認養文就 03/06 08:00
→ en90508: 是這樣,認養人也可以篩選中途啊 03/06 08:01
推 MurderKiller: 中肯 03/06 08:17
→ dalaF: 一堆白癡跳出來講中途多辛苦 啊我又不是說不辛苦= = 03/06 08:23
→ dalaF: 到底在戰啥 03/06 08:23
推 mono5566: XD 貓是資源 開眼界了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/06 08:44
推 eternity0314: 推這篇 03/06 08:52
→ eternity0314: 1樓說法真讓我改觀，我一直以為跟中途領養是因為 03/06 08:52
→ eternity0314: 領養代替購買，讓浪浪有家，也讓愛心中途減輕多貓 03/06 08:53
→ eternity0314: 壓力，可以有機會幫助更多浪浪，原來是我認知錯誤了 03/06 08:53
推 eternity0314: 跟中途領養只是身手白拿~ 03/06 08:56
推 officina: 還有一件事 不要說一戶一貓 只要今天到了五戶有養一貓 03/06 09:07
→ officina: 那你知道全民貓口有多少嗎？很多觀念是全民貓祇的事情阿 03/06 09:08
→ officina: 養貓應該不是少數人的專利吧？數量這麼大還私人篩檢？ 03/06 09:10
→ officina: 很多事情很簡單 數量越龐大越不可能壟斷資訊 反嗜會超大 03/06 09:11
→ NaoGaTsu: 既然數量愈龐大愈不可能壟斷，浪貓數量大成這樣卻有人說 03/06 09:12
→ NaoGaTsu: 有中途蓄意囤貓壟斷資源是怎麼回事？ 03/06 09:12
→ officina: 我說的是 進入家庭的貓 所以你要家家戶戶去家訪 私人？ 03/06 09:13
推 eternity0314: 會有這個說法是因為LonyIce的回文，他遇到的情況 03/06 09:14
→ NaoGaTsu: 我看不懂你在說啥。的確部分中途有能力的話，會在審核認 03/06 09:18
→ NaoGaTsu: 養人的過程中逐一進行家訪以確認居家環境是否有做好防護 03/06 09:18
→ NaoGaTsu: ，這有啥問題嗎？ 03/06 09:18
推 bingnaicha: 推 03/06 10:25
推 skysnow0329: 我想問，中途能夠因為救貓很辛苦，就可以對認養人態 03/06 12:15
→ skysnow0329: 度很差？可以不守對認養人的承諾就把貓給別人？可以 03/06 12:15
→ skysnow0329: 把貓給別人還不告知已約好的認養人，讓認養人白準備 03/06 12:15
→ skysnow0329: 東西白跑一趟空歡喜一場？抱怨遇到這種狀況的認養人 03/06 12:15
→ skysnow0329: 錯在哪？還要被懷疑是不是認養人有問題？ 03/06 12:15
推 sinx1205: 推這篇跟樓上 03/06 12:15
推 Charleene: 寵物從來不只是私領域的事，難道棄養、流浪問題跟既有 03/06 12:38
→ Charleene: 生態的衝突都是幻想喔？ 03/06 12:38
推 csydebbie: 回s大，因為部分中途只在乎貓不在乎人，他們覺得人的觀 03/06 13:25
→ csydebbie: 感甘他們屁事，又沒收錢，也不是服務業，認為沒義務也 03/06 13:25
→ csydebbie: 不需要在乎認養人的感受，只要貓最後有找到中途喜歡的 03/06 13:25
→ csydebbie: 家庭就好，簡單來說就是貓>>>>>>>>人類 03/06 13:25
推 csydebbie: 我也認為守信是人與人之間的基本禮儀，但現代人… 只 03/06 13:32
→ csydebbie: 能說現在社會越來越自我與冷漠了吧，很多人說遇到不守 03/06 13:32
→ csydebbie: 信的中庭，也很多中途遇過出爾反爾的認養人 03/06 13:32
噓 mltcarh: 噓某樓! 曾看過一篇地方版尋貓 印象深刻是因為認養人把 03/06 13:47
→ mltcarh: 貓帶回 當天就讓牠竄出門了.. 家訪不是絕對 但能預防憾 03/06 13:47
→ mltcarh: 事有何不可?! 所以靠杯家訪的 貓跑出去是會幫忙找嗎XDD 03/06 13:47
推 meoww: 回C大，中途服務的是貓沒錯，但不能否認的是，貓與人就是 03/06 14:07
→ meoww: 脫不了關係，那些被放鳥的認養人想必都有一定經濟條件、養 03/06 14:07
→ meoww: 貓知識，不然不可能通過初步篩選並被承諾認養，且中途還願 03/06 14:07
→ meoww: 意塞其他貓給他。但這樣出爾反爾的行為，是否讓貓與這些潛 03/06 14:07
→ meoww: 在優秀的認養人失之交臂？ 03/06 14:07
推 csydebbie: 我也是這樣認為，但那些會這樣的中途並不這麼想，他們 03/06 14:28
→ csydebbie: 不在乎人，以前的月經文系列就討論過這個議題了，我記 03/06 14:28
→ csydebbie: 得差不多這是最後的結論，總之講到後來其實也沒什麼交 03/06 14:28
→ csydebbie: 集，觀念不同 03/06 14:28
推 csydebbie: 所以每次看完這樣的系列文我都會覺得要領養貓，還是別 03/06 14:36
→ csydebbie: 找中途好了，省得自找麻煩，自己撈或是收容所都是選擇 03/06 14:36
→ csydebbie: ，收容所沒喜歡的就等吧，反正養寵物本來就不是多急的 03/06 14:36
→ csydebbie: 事 03/06 14:36
→ csydebbie: 而且把髒髒的浪浪親自整理到乾乾淨淨子其實也蠻有成就 03/06 14:38
→ csydebbie: 感的XD 03/06 14:38
→ Leesanity: 開戰 03/06 15:22
推 satan2619: 推這篇，在幫助貓之前先培養作為人最基本的禮貌跟誠信 03/06 18:56
→ satan2619: 很難嗎？很難嗎？ 03/06 18:56
推 lunarblue: 要把自己想成"付出者"，那就沒完沒了了，到最後就會陷 03/07 01:23
→ lunarblue: 入體諒/辛酸/為誰而做這種負面循環去了，中途應該是自 03/07 01:24
→ lunarblue: 願的，既然是自願的，心態還是得整清楚為好 03/07 01:24
→ lunarblue: 把自己想成"傳遞善緣"而不是"付出"會比較開心點 03/07 01:25
推 dragonjj: 想要收容所環境好，問題是錢啊，台灣養貓的人願不願意 03/07 01:47
→ dragonjj: 多付點寵物稅來增加經費呢？ 03/07 01:47
→ NaoGaTsu: 別說用在寵物身上了，台灣民眾是漲個水費都…(茶 03/07 01:48
→ NaoGaTsu: 課徵寵物稅我是很樂見。 03/07 01:49
→ SILVERSELENE: 常常是送養品種貓的中途禮貌夠但來的人就是一付雖然 03/07 09:23
→ SILVERSELENE: 我什麼也不懂但我就是喜歡你就應該免費給我啊何況你 03/07 09:24
→ SILVERSELENE: 只不過是中途應該急著送貓吧挑個屁啊以下省略三千字 03/07 09:24
→ SILVERSELENE: 然後中途要過濾要審核就嫌人家要求多，接著上網抱怨 03/07 09:25
→ SILVERSELENE: ，最後還會放大絕說要去買.......其實你就只是想要 03/07 09:26
→ SILVERSELENE: 品種貓啊~而且最好是免費的，還一付道貌岸然的樣子 03/07 09:26
→ SILVERSELENE: 單純想養貓的，領養不到這邊的品種貓，慢慢也就知道 03/07 09:27
→ SILVERSELENE: 不一定要鎖定品種貓了，最後嫌麻煩通常是去收容所或 03/07 09:27
→ SILVERSELENE: 路邊撈，而不是嗆人家說要去買。另外前陣子那篇送養 03/07 09:28
→ SILVERSELENE: 統計文很明確的統計出嚴格送養要求的中途只有2.2% 03/07 09:29
→ SILVERSELENE: 所以那些老是張著大旗說:就是因為中途要求嚴格我才 03/07 09:29
→ SILVERSELENE: 去買的人........你說的是哪些送養貓呢?XDDDDD 03/07 09:30
→ SILVERSELENE: (唉唷糟糕，那篇統計文超打臉某些理論我都不想說了) 03/07 09:31
推 SILVERSELENE: 至於某些中途反悔不給貓的部分，正常來說就是心下猶 03/07 09:33
→ SILVERSELENE: 疑才會反悔，原因可能是自身不捨或是覺得認養人不令 03/07 09:34
→ SILVERSELENE: 人放心等等之類，但通常反悔應該態度不會很差，畢竟 03/07 09:34
→ SILVERSELENE: 說實話還是理虧，態度還差是什麼狀況...難以理解 03/07 09:35
→ meoww: 樓上，原原po並沒有要養品種貓吧？而且現在討論的是：中途 03/07 14:37
→ meoww: 高標沒有問題，問題在於出爾反爾。這種不重誠信的態度，玩 03/07 14:37
→ meoww: 殘許多優質認養人 03/07 14:37
→ meoww: 如果認養人不令人放心，該中途也不會接著塞其它貓給他，這 03/07 14:39
→ meoww: 個理由不成立 03/07 14:39
推 flourella: 推這篇 寫得這麼清楚還是有些人看不懂-_- 03/07 15:27