Re: [問題/其他] 出社會之後，貓咪變成負擔

[NaoGaTsu (那歐卡茲)]

該說的大家也都說過了，
更多的批評無濟於事。

以下除了在飼主必須的行為調整上做討論外，
其餘部分就只給建議了。

※ 引述《icemeow (凹喵)》之銘言：
: 標題: [問題/其他] 出社會之後，貓咪變成負擔
: 時間: Fri Jul  1 12:33:41 2016
:
: 大學時期，在外面跟前男友住
: 因為都很喜歡貓，所以領養了兩隻
: 分手後，因為貓咪跟我比較親，所以前男友把撫養權給我
: 大學雖然經濟能力比較吃緊，不過看兩隻貓咪在那邊玩耍就覺得很開心
: 他們不太會撒嬌，都要我過去強抱他們，然後被掙脫
: 雖然只有一下下還弄得滿身毛，可是很寮癒

  貓咪對大學的你來說，是「很療癒」的動物，
  單純因為你和前男友很喜歡貓，所以領養了兩隻，
  在明明「經濟能力比較吃緊」的情況下。

  養貓所需要花費的經濟成本是很驚人的，
  尤其是當貓咪進入中老年期、或是突然重病時的醫療費用，
  貓咪沒有健保，即便是罹患很常見的泌尿道疾病，
  要到完全控制(高復發率疾病，很難完全治癒)至少也得花數千元，
  更別提如果貓咪長期要吃泌尿道保健保養品的費用(例如利尿通)。

  若貓咪一下罹患的是重症，例如急性肝炎、傳染性腹膜炎或VAS，
  光是單一次做支持療法+住院費用(支持療法基本上很容易住超過兩週)，
  就能達到數萬元之譜，您如何負擔？

  這對目前的您來說，也仍是一個相當重要的問題。

: 出社會之後跟爸爸一起住，爸爸不是很喜歡動物，
: 而且我家貓不會撒嬌討好之類的，遇到陌生人就跑
: (那種爸媽最後喜歡上自己的毛小孩的文章，每次看每次羨慕)
: 所以是養在房間(本來我爸叫我養在籠子裡)
: 雖然換個地方，貓咪一樣在我房間玩耍

  您的爸爸不喜歡動物，所以發生上述的醫療問題時，
  醫療費用便很可能無法有來自爸爸的資金援助，
  目前您仍住在家裡，我不太清楚您目前工作的薪資，
  但在此情況下，貓咪得了重症的話，
  您的爸爸會同意您花費如此龐大的醫療費用去救助「一隻貓」嗎？
  若否，您在目前工作壓力已如此大的情況下，
  是否仍有餘力為您的貓咪在爸爸面前抵抗住來自家庭的壓力呢？

: 但出社會之後，不像以前想睡覺就睡覺
: 每天回家很累，幫他們弄飯弄貓砂，在打理完自己就躺床睡覺了
: 但他們都晚上開始玩樂，本身比較淺眠，常常半夜被弄醒
: 每天早上起來就會看到一堆東西掉在地上，連電腦螢幕都被他們弄翻了
: 下班還是會認命地收拾
: 但是有幾次打翻的可能是化妝水之類的東西，貓咪就會開始叫，要我起床弄
: 或是玩得太激烈變成打架，在那邊嘶吼
: 我累到連眼睛都睜不開，也沒辦法講話，只好拿床頭的零錢，
: 朝聲音的位子丟過去要他閉嘴(不好的示範)

  說句直白的話：沒有人的工作是輕鬆的，大家都很累，不是只有你。

  我有位朋友，家中有「七」隻貓，是七隻喔，
  夫妻倆每天工作回來就算再累，一樣得照顧這七隻貓，
  從來沒有聽到他們抱怨過什麼「壓力太大」，
  因為是他們自己把這七隻貓扛到肩上的。

  您不也是自己把這兩隻貓帶回家裡的嗎？

  夏冠群夏大俠，手上目前又有多少隻貓呢？
  Rack Chou資深中途，手上目前不打算送養，要自己收編的又有多少隻貓呢？
  歡迎原po去google一下。

  說實在話，我不清楚大多數的版友怎麼想，
  但至少就我來看，家中才2隻貓，又無大病痛，
  能造成的日常負擔實在真的沒什麼。

: 有幾次早上要出門他們就趁機跑出去，還要去抓他們回來
: 有一次想說放任他們在外面跑，結果他們在沙發上尿尿!!!我爸整個大發雷霆!!!
: 前幾天我房間要消毒，必須把他們關在浴室
: (塑膠籠子的頂蓋被我家胖貓壓壞了)
: 從早上六點就起床開始收拾，結果他們會自己開浴室的門，
: 還打開水龍頭把裡面的飼料全部弄濕

  這部分完全沒有辦法說什麼，
  貓咪的天性就是這樣，不是只有您的這兩隻貓才這樣。

  我還遇過貓咪會開喇叭鎖和氣密門的。

: 全部弄好都已經七點五十，上班要遲到了!!!(七點半就必須出門才可以壓底線)
: 回家把他們放出來，貓咪可能懷恨在心(??)
: 把牙刷一根一根叼出來，丟在各個地方!!還有幾隻不知道被放在哪裡了找不到

  貓咪沒有懷恨在心與報復的能力，
  他們的智能極限最多就是人類2~3歲幼兒的程度，
  就好像你我沒辦法從眼睛射出雷射光一樣，
  那是生理限制上做不到的事，貓咪也是一樣，生理上就做不出報復行為。

  從您描述的情況來看，
  您的貓咪非常單純的就是「精力過剩」。

: 我爸晚上就把我叫過去跟我說
: 當初同意我養貓，是要來陪伴我，陪我玩的
: 我現在每天搞的心力憔悴，養貓對嗎?

  貓咪有自己的小世界，有自己的本性，
  不會以飼主為世界中心打轉。
  會靜靜陪伴你、在你想玩時才陪你玩，
  還會「聽話」的基本上是「經訓練的狗」，

  貓是想做什麼就做什麼的動物，
  飼主只能透過配合貓咪的天性去引導牠做出「符合飼主正確期待的行為」。


: 雖然我爸是很明理的人，但他有可能找個想養貓人士，就送養了
: 現在貓咪們也沒有療癒效果，每天找麻煩

  說句難聽話，養寵物本來就不是為了提供給你什麼療癒效果的，
  先不說貓了，連狗都要每天帶出去遛了，
  若您的工作壓力真如此之大，即便是養狗，你有時間力氣帶牠出去遛嗎？
  養魚，整缸魚若都中了白線蟲，你還得花時間控水溫、換水、下藥、調鹹度。

  當然，有許多版友(包含我)，
  一開始也是因為「天啊這隻貓也太可愛了吧！」或是「我的天啊牠好可憐」，
  所以才成為新手貓奴的，這沒有什麼錯，
  問題在於你是否能夠為了這份可愛或可憐而肩負起「周全牠的一生」的責任，
  妥善照顧一隻貓咪，和照顧一個人類幼兒一樣，
  不單單是給予「生存」上的溫飽就足夠了，
  還要確保貓咪在身、心、靈三方面都能保持健康狀態，
  這才算是「盡了責任了」，而只有責任的飼主，
  才有資格品嚐那名為「療癒」、「可愛」的果實，
  否則，身、心、靈其中一項未被滿足的貓咪，就真的會為你的生活帶來「麻煩」，
  那是因為你未盡到應盡的責任而付出的代價。

  家中若曾有貓咪罹患間質性膀胱炎，
  或因為突發性的壓力，
  而出現行為問題(如攻擊性行為、亂便溺、破壞家具等)的貓咪的版友，
  一定就能明白我到底在說什麼了。

: 以前就不會給我抱了，現在我連抓她們強抱的力氣都沒有

  貓咪給不給抱本就強求不來，那是要看個性的，
  你硬是強抱他們，反而會對他們造成壓力，
  為什麼你會認為貓咪非得讓你抱不可？

  傑克森在《管教惡貓》的其中一集，遇到了一對母女，
  那對母女「堅持」要幫自己的貓咪「穿衣服」，
  且十分堅持地認為
  「養寵物就是要幫他們穿衣服，不能幫他們穿衣服還叫做『寵物』嗎？」

  您可以去看看傑克森那集的反應與表情。


: 回家只會蹭我一下，然後走到飼料盆前面叫我要餵食了
: 雖然一直想著他們就是我的小孩，我應該要照顧牠們一輩子
: 但他們連感恩的心都沒有!!更不會知足!!!

  莫說貓咪，成年「人類」都不見得會感恩了，
  您怎麼會期待智能只有人類2~3歲幼兒程度的貓咪會感恩戴德？
  您有看過2~3歲的人類小孩會「感恩」和「知足」的嗎？


: 也不會過來抱我，陪我睡覺，或是抓一些莫名其妙的東西放在我床上當謝禮

  ...。牠們倆要是真的抓一隻麻雀給你當謝禮，
  我不覺得你會高興得起來就是了。

  貓咪會不會過來陪你睡覺、過來抱你，
  這一點完全看你付出了多少，
  這個倒真的是「一分耕耘，一分收獲」。

: 每天自己玩自己的，只會要我清貓砂，倒飼料，整理他剛剛打翻濕濕的東西
: 還一天到晚想趁我開房門的時候往外衝

  這是他們的本性。

: 我應該要送養嗎?
: 但他們看到陌生人就會躲起來，我怕他們會不適應新的主人(或貓奴)
: 擔心他們，也還很愛他們，但最近他們搞得我健康一直往下掉
: (已經養了快兩年了)

  我想，原po最近健康狀況往下掉，主因並不是貓咪，而是你的工作壓力。
  從原po在原文中的推文來看，應該是屬於工時偏長的類型？(至少十二小時以上？)

  從原po說目前養了這兩隻貓快兩年，但現在剛出社會(搬回家裡)來看，
  原po應該是在大三上，或是大三下學期開始養這兩隻貓的吧？
  以這個時間點來說，大學生一般也都開始考慮自己的職涯問題，
  出社會後，是不是能馬上找到一份繼續養活自己和貓咪的工作？
  若不能，要搬回家中和父母同住，會維持無工作的期間多久？
  回到家中和父母同住，父母對貓咪的接受度有多高？
  這些問題，對於即將邁入社會的「準大學畢業生」來說，
  應該也遠比大一、大二的「學生」更能成熟思考吧？(也『應該』思考)

  不過從現況來看，原po似乎沒有考慮深遠，
  工時意外地長、工作份量意外地重、父親意外地對貓咪容忍度不高、
  貓咪意外地不是一個在壓力極大的情況下用來「達到療癒功能」減壓的好寵物。

  這些若對您來說都是「意外」，
  那麼這些心理上的錯誤期待，就是您現在最需要調整的部分。

  貓咪是擁有自己的生活節奏與小世界的「動物」，
  在貓咪眼中，飼主不過是和牠「共享地盤」的「動物之一」，
  而這個「動物」會在日常照顧牠的生活起居，
  這個就是您的貓咪對「您這位飼主」的全部認識，
  嚴格來說，您在牠心目中的地位，不會比牠自己的親生母親來得更高，
  對牠們來說，牠們也根本不明白什麼叫做「人類」，
  也不明白人類為了照顧牠們必須付出什麼代價與成本，
  這些「代價與成本」對貓咪來說根本無從理解，「只是你一個人的事」。

  所以，貓咪對飼主表現親近的方式，
  和貓咪對「另一隻牠很親近的貓咪同伴」所表現的親近方式，
  基本上是一樣的，
  牠們會選擇有自己親密同伴強烈體味的地方休息(以感到安心與佔有感)、
  會將自己的氣味留在親密同伴的身上(磨蹭)、
  會眨眼、翻滾示好，會舔舔你幫你理毛，
  會把屁屁對著你示好要求相互友好的清理行為……
  牠們本能上就是將飼主「當成貓」。

  所以他們不會明白你的工作有多累、你有多想睡，
  只知道「哇我的天啊這個門把看起來真好玩！」
  「哇我的天啊這個牙線棒棉花棒超好抓的我嘿！！」(抓
  「哇我的天啊你這傢伙竟敢跑給我追看我不追到你踢你一頓」(和兄弟追逐把螢幕推倒
  「哇我的天啊是水！」(撈水洗手把水碗打翻

  他們只知道「當一隻貓」。

  而飼主的責任就是「讓他們快樂的當一隻貓」。

  但你的反應卻是在他們「只是在當一隻貓時」丟他們硬幣。

  從您的全文來看，您的貓咪非但沒有任何行為問題，反而非常正常，
  因為他們整天被關在房間裡，沒有地方跑與玩耍(進行模擬狩獵)，
  而貓咪又是晨昏型動物(白天睡覺，黃昏後才打獵活動)，
  所以你上班的時間，正好是他們在房間裡全然睡死把電池充飽的時間，
  到了傍晚開始「當一隻貓」，你回到家時，正好是他們精力正充沛的時候，
  所以你只能看到一片狼籍，然後兩隻貓依舊飛來飛去飛來飛去，
  但你太累了，不能(或不想)花力氣再去消耗掉兩隻貓的過剩精力，
  結果就是這個過剩精力被累積到隔天，貓咪下午睡得更飽，
  更沒有地方精耗過剩精力，至此無限惡性循環。

  但若您有看清楚自身的情況，
  那麼您就會知道其實這個惡性循環並不難打破。

  您有以下幾個大方向可以做出考慮：

  (1) 搬出去住。

  這是直接可以降低您在面對來自父親對於貓咪不悅壓力的最直接辦法。

  (2) 減少工時、籌謀換新工作。

  公司徵不到人是公司的問題，怎麼會變成您加班下去卡三個職位要做的工作？
  若資深同事可以一下子走掉這麼多人，導致您的工作量加倍，
  那麼您最好最近多留意一下公司內部的體質與狀況，
  這代表這份工作可能不是能長久投入職涯的工作。

  (3) 從行為問題開始做調整，改善貓咪的精力過剩問題。

  當然，首先必須先解決貓咪亂尿尿的問題，才能減少來自您父親的壓力，
  請先帶貓咪去看醫生，做基本檢查，
  包含血檢、尿檢(含顯微鏡檢查尿中是否有結晶)、超音波和X光檢查，
  先確定貓咪不是因為罹患了泌尿道疾病才造成亂尿尿的情況，
  我們再來從行為問題下手改善貓咪的行為問題。

  而貓咪的精力過剩問題也很好改善，
  您只需要每天在您睡前撥30分鐘~1個小時以互動式玩具陪貓咪玩耍，
  確保貓咪在這30分鐘到1個小時內可以大量運動到，
  至少必須玩到他們在這段時間內喘氣四次以上(貓咪真正玩累了會張嘴喘氣散熱)，
  貓咪喘氣時，請讓他們休息15~30秒，待貓咪恢愎至正常狀態(不喘)再接著下去玩。

  同時，若您目前是以早晚定時制餵食，
  請將晚餐改到您每晚睡前陪貓咪玩之後再餵食，
  讓貓咪可以依循著他們的天性，即

 「狩獵(玩)→進食→理毛(自我清理去除食物氣味，以防天敵)→睡覺(充電)」的流程，

  踏實完成這個流程後的貓咪，至少會完整睡上5~6小時，
  就不會再有精力過剩飛來飛去的狀況，
  而精力過剩的情況若有被長期維持住(一般來說至少需14天，最長需要42天以上)，
  平日時飛來飛去、把東西打翻、推倒螢幕等精力過剩的典型狀況也會被改善。

: 人類的小孩可以教，可以跟他們說這不可以，會長大會越來越懂事

  這可很難說，不相信的話，您可以去問問親子館的工作人員，
  例如Babyboss、騎士堡，您一定會很意外他們給出的答案。

: → plmokn54: 看到完全沒有感恩的心...嗯...送養對你和他們都好        07/01 12:47
: 噓 ashin0709: 看這句 但他們連感恩的心都沒有!!更不會知足!!!就想噓   07/01 12:47
: → ashin0709: 了 你把他們當人嗎？                                  07/01 12:47
: 我就是把他們當自己的小孩啊!!

  你可以把他們當小孩，但他們終究只是貓。

: → shiningsunny: 原po很晚下班嗎 感覺不是貓的問題 你的生活太緊繃    07/01 12:48
: 我六點就下班了，可能剛進社會還不適應，每天回家弄完十點就不行了

  呃，其實根本就很早下班嘛 = =
  我收回上述你的工時可能很長的話。

  請問你出社會多久了呢？若未足半年，這個狀況還可以理解，
  接下來你會愈來愈適應(或麻木)工作壓力，
  然後六點下班後依然可以享受生活的，大家都是這樣過來的。

: 推 carol3214: 趕快找個愛她們的認養人吧！跟著你他們也痛苦           07/01 12:48
: 他們現在看起來一點都不痛苦，也沒任何危機意識....
: (雖然我也還沒把他們要被送養的可能性告知他們，所以他們才可能還沒意識??)

  他們聽不懂。

: 我是不知道為什麼一堆人說貓這樣很可憐
: 他們現在也是每天睡好吃好，貓砂我也沒少清，飼料也沒少餵
: 每個禮拜固定都會為主食罐頭，怕水喝不夠跟營養不夠
: 而我每次想跟他們玩，他們也不甩我，感覺根本感受不到我的心情
: 我不覺得我累了的心情他們就感覺的到

  你只提供了他們食物上的溫飽，他們的心理健康你顧及到了嗎？
  版友們說的「可憐」是指「他們作為一隻家貓，這樣很可憐。」
  是一種心理上的可憐，不是生理上的。

  另外，他們只是貓。
  人類都不見得能感受到你的心情了，你居然期待貓能感受你的心情？

  還有再強調一次，貓有自己的生活節奏和小世界，
  你想玩的時間，他們不見得想玩，
  你想玩的方式，他們也不見得想玩，
  你要讓他們和你玩，就得在他們想玩的時間以他們想玩的方式去玩。

: 或許他們是不乖巧或是很有個性
: 但我每天都跟他們說這樣不對，在他們及時犯錯的時候抓過來罵
: 在他們跑出去的時候抓回來罵他們，要他們不要這樣
: 一點點要求而已，或許你們覺得這些要求很天放夜談
: 但這就是壓倒駱駝的最後一根稻草

  同上。

: 我家其中一隻貓是有脫肛的，整個屁股露在外面，每天都要擦藥
: 我光是每天要抓他乖乖擦藥就是一場大戰
: 如果要治好，就比需動大手術，而且成功機率又不高，醫生不建議
: 我才會每天刻苦克難幫他擦藥，到現在還沒放棄醫治

  這一段看得出來你覺得你很辛苦，付出很多。
  但貓咪根本無從體會，
  在貓的視野來看，每天擦藥是「哇我的天啊我的屁屁又要被弄了不！！！」

: 還要掃他們掉下來的毛，黏床上的貓毛(我會過敏)
: 在整理他們每天弄掉下來的一堆東西
: 因為我有兩隻貓，我也放了三個貓砂盆，所以清比較久
: 社區的倒垃圾的地方比較遠，每天提過去也挺類的

  大家都是這樣的。

: 他們在沙發上..... 不能拿去洗的那種....
: 他們尿在我被子上很多次我都忍了，但這次是尿在我爸會坐的地方

  同上，先帶去看醫生，
  若指數檢查一切正常，小弟可以盡力以行為學來幫助您改善兩隻貓咪的問題。

: 噓 mei26q: 我每天加班都很晚回家，再累也不會對貓出氣或者厭煩好嗎    07/01 12:59
: → mei26q: 有沒有心而已  雖然每隻貓的個性都不同 但是他們都很聰明   07/01 13:00
: → mei26q: 如果自己真的沒有心力去照顧他們，就為他們找有心的新主人  07/01 13:00
: 我不會無故對他們出氣，只有在睡覺我沒辦法起身或叫他們閉嘴的時候
: 只好拿手邊比較沒殺傷力的東西丟他們，請他們安靜

  對貓來說，沒有什麼叫做無故出氣，
  在他們的視野與理解能力中，只要你對他們出氣了，
  不論是何理由，全都是「無故出氣」。

  另外，貓咪極容易受到驚嚇的敏感動物，
  不是只有生理上受傷才會造成傷害。

: → amynaoko: 我八九點下班很累，但也不覺得他們是負擔，是不是把新鮮  07/01 13:03
: → amynaoko: 人的壓力歸到貓身上了呢？睡前以逗貓棒陪他們玩個十五    07/01 13:03
: → amynaoko: 分鐘以上，會讓睡眠變好些喔                            07/01 13:03
: 我買了很多貓玩具，他們根本沒有興趣
: 除非我撒上貓薄荷或木天寮他們才會感興趣
: 他們比較喜歡自嗨或追逐

  這個肯定就是您的玩法不對。
  《管教惡貓》全五季(應該是？其實我不太確定，還是六季？)中，
  傑克森有示範了各種「該如何正確引起貓咪狩獵本能的玩法」。

  建議您去找來看看。狩獵是貓咪的本能，沒有貓咪不會玩。

: 推 mono5566: 你的問題是...1. 整理的很累                            07/01 13:05
: → mono5566: 這個並不是無解，從你的內文來看，主要是東西沒有收好    07/01 13:05
: → mono5566: 或固定好導致，試著準備幾個大的抽屜盒，把不常用的東    07/01 13:06
: 我桌上放的就是化妝水跟一些簡單的刷子
: 他們會開櫃子，我也買過那種防止開櫃子的東西
: 也都被他們扒開了
: 電腦是沒辦法收起來的，我也不知道他們怎麼玩的，每次電腦螢幕都會被弄翻

  可以改成帶鑰匙鎖的櫃子。
  有些問題的解決方式很簡單，不需要讓它一直重覆發生。

: 大學時期因為經濟壓力，生活費不是很夠，又覺得他們需要更好的
: 為了她們去打假日工，雖然很累，但是大學上課可以睡覺補眠
: 而且是為了他們，我也很努力
: 或許是環境真的變了，我現在連睡覺的時間都很寶貴了
: 他們卻每天再打擾我第二寶貴的東西
: 他們快把自己是第一寶貴的排名讓給睡眠了

  先不說大學上課睡覺補眠這件事…
  我蠻好奇您幾點上班，六點下班後即便弄到十點睡覺，
  睡眠時間也不可能太短吧？

: 當初不是因為寂寞領養的，而是因為跟前男友都喜歡動物
: 又看到一隻幼貓被丟在工廠急需有人照顧幫忙
: 衡量後我們兩個決定領養這隻小貓
: 因為貓咪還小很愛玩，我們有時去上課又很忙
: 所以在經濟許可下，跟因緣際會，我們領養了第二隻貓
: 第二隻貓本來TNR要被原放，但是因為有寄生蟲導致脫肛
: 治療後屁股在外面，要天天治療
: 這種貓咪的送養率比較低，但我跟前男友覺得沒關係
: 我們願意照顧他，才養的
: 所以之後我比較適應了，除非遇到急需幫助的貓咪，我也不太會去領養

  很贊許您的愛心。很棒。

: 你有看到我當初為何會領養嗎?
: 如果我出社會後領養，之後換一個部門結果壓力很大
: 結果會不一樣嗎?

  這裡聽起來會有點像地圖砲，
  但是這就像是租屋養貓的人搬家，首先一定是考慮新租的地方能不能養貓，
  您換部門、換工作時，難道不需要把貓咪的狀況也考慮進去嗎？

  當然，愛有等差，每人都有自己的先後順序，
  若您把工作看得比貓咪更重要，那也沒什麼錯。

: → NaoGaTsu: 我比較好奇原po做的是什麼工作，壓力大到極缺乏睡眠…    07/01 13:42
: 美工+客服+業助
: 公司前陣子有幾位資深的人離職，來不及徵人
: 所以工作量很多
: → WisdomOrLie: 但是建議要把私事跟公事分開   混在一起才會弄成這樣  07/01 13:42
: 我之前有想把工作帶回家，因為都弄不完，
: 但同事告誡我帶回去就是地獄，會變成每天都要帶回去
: 所以我回家就不工作了，變成需要在上班就弄好，壓縮了時間
: 但用不完，假日還是會工作就是了....
: → NaoGaTsu: 就算是菜鳥也不見得就需要加班吧...                     07/01 13:43
: 我的工作比較需要

  這個狀況維持了多久？
  若公司一直在持續找不到人接手的情況，
  卻又發現你坦得下來，這不是好事情喔。

: 不只給水跟食物，還給了一大堆的周邊商品跟醫療
: 我只要求他們不要成天想往外跑，跟半夜喵喵叫
: 他們打翻東西，早在我大學的時候就已經講不聽了

  物質上的東西，對貓來說就是物質上的。

: 那你可以告訴我錯在那嗎?
: 錯在這個社會需要錢，我必須上班
: 還是我爸不是富翁，沒辦法讓我不工作到下輩子?
: 再者，我一開始希望有相同問題的人來告訴我他們怎麼熬過的

  其實您不妨問問您的父母親，當初是怎麼扛著家計把您們養大的，
  您會很有收穫的。

  大家都是咬著牙撐過來的，這個世界上，爸爸是富翁的人很少，
  爸爸不是富翁的你我才是大多數。

: 下面的留言都不是很好的發言就是了 = =
: 然後就發現那些自殺者PO自殺文的時候看到的就是這些
: 難怪會這樣(扯超遠)
: 只是要一些實用的建議很難嗎?

  說句直白的話：
  大家和你非親非故，幫你是你的福氣(和版友的好心)，不幫你是理所當然。

: → NaoGaTsu: ....。給你實用的建議不是任何人的義務呢....            07/01 14:08
: 但講其他的，應該也不是義務吧.....
: 我在網路上放上發問，就是希望有人可以來解答
: 當然不是一定要有人來解答
: 或是知道答案的就必須回答我
: 但無關的東西太多太多了
: 我一個一個看，一個一個回
: 都有點覺得我好像真的送出去對他們比較好
: 直到看到Moxin大大說的，才覺得是不是想的太偏激了?
: 真的沒有方法了嗎?因為我也知道現階段是我的壓力的問題
: 而我爸也是關心我才問我，而我卻更焦慮了

  的確是太偏激了，其實你的問題並不複雜(相較於我知道的其他案例)，
  而且貓咪表現出來的「問題」其實很單純。

  大致上回到這裡吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.9.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1467360578.A.471.html
推 Gestalk: 你是好人，好認真回應他.....
推 edina: 他七點半出門 六點下班 有累成這樣嗎...
  七點半出門，算八點到公司好了，
  就算公司中午都不給休息時間(我是不太相信啦)，
  工時也才10個小時。

  嗯…

推 fallforyou11: 推
推 winniewun: 不是情緒的謾罵，推原po 回的很用心！！
推 wandy77723: 同一樓，貓版的版友真的都很溫柔
推 zlxmas: 好溫柔的原po..只能推你一個
推 annie70730: 你好強，分析的有條有理，好用心的打這篇文
推 c93cj3: 有時候累不是僅在於工時 也有可能有其他壓力
→ c93cj3: 推原PO用心
推 chichi0323: ...推.... 但原原po會認真看和執行嗎？
※ 編輯: NaoGaTsu (61.230.9.114), 07/01/2016 16:39:53
推 Bedreamer: 只能推了
推 ohmco: N大每次都好有耐心，希望原po能真的看進去
推 clyanal: 推中肯又有耐心！！
推 hsuyu: 推這篇 真的是中肯
推 mxsonly: 推 其實滿多篇板友的回應都好有耐心和條理 希望可以幫到
→ mxsonly: 原原PO和她的貓
推 fralice: 推這篇
推 ohohmyomyo: 推哇我的天啊！貓就是貓呀！
推 ashin0709: 但貓連感恩的心都沒有!!更不會知足!!!
推 sheep0718: 大推這篇 完全不懂怎麼會對貓有這種荒謬的期待...
推 raistlin349: 中肯，我也學到了一些東西 :)
推 tin7: 用心推
推 agunlau: 推，原原PO快來看這篇
推 blueyun: 你真的是好人。
推 wcl0222: 推
推 Kai88: 推推
推 yuusnow: 原原PO的問題就是沒心了，他的情況其實沒什麼問題
→ yuusnow: 我家那兩隻中二兄弟屁多了，晚上也會開趴吵得不能睡覺
→ yuusnow: (沒什麼問題是指貓沒什麼問題....)
推 asdfgh0845: 推 原po一定是個好爸爸（咦
→ oliviawhite: 推
推 green198809: 推!
推 bjqsenhpbl: 那歐卡茲大大真是好Nice
推 Szmanda: 推這篇，您真的很有耐性跟條理
推 y3xu6ye08: 推
推 sa0105: 中肯推一個
推 a102509320: 大力推!!!如果我是原po一定會很感動然後從中學習!
推 sakakikazuki: 其他版看久 貓版太溫馨還反應不過來
推 cat763152001: 讚讚讚
推 ggyy2: 哎！貓咪對你有回饋是撿到，沒回饋是正常，真的別要求太多
→ ggyy2: 會比較好。
→ cat763152001: 很有建設性 文筆也很好 態度很溫柔
→ ggyy2: 推回文超有耐心的。
推 wawa0914: 推
推 quiy: 推這篇
推 Fallen27: 推這篇，原原PO把貓咪的行為腦補太多情緒，養貓的出發
→ Fallen27: 點又是為了自己好玩才會變這樣
推 dmxy: 常常看到原PO用心回覆很多文章，貓也許有時候很多問題會讓人
→ dmxy: 很煩躁或是憂心，可是養了就是一個責任，不管要送養也好，要
→ dmxy: 繼續養也罷，都要把貓咪照顧好，讓他們有好的環境可以生活才
→ dmxy: 是最重要的
推 jalikdelin: 推
推 alicebbb: 我工作14hr家裡還3隻貓，每天工作受氣回家看到他們都沒
→ alicebbb: 氣了
推 fish6201: 推推
推 jarong: 推
推 wayne685241: 推用心
推 nakashima: 我的天呀！原po好有心回的好認真
推 sunjanet: 好文推！
推 muki720: 喔我的天啊！貓的OS讓我大笑XD
推 Hsin726: 推好文!原PO超有心...
推 tommy56893: 中肯推 真的建議原原PO來看
→ kubear: 「你可以把他們當小孩，但他們終究只是貓。」
推 gannsoukyoku: 推原PO用心分析，希望原原PO會看進去
推 makibear: 推
推 sandra767: 推您溫柔理性
推 wazzup25: 原po的文章回的超有心
推 q2520q: 原po應該養含羞草吧，安靜，只要澆水+太陽，甚至施肥，摸
→ q2520q: 牠葉子還會閉起來的反應，多棒！
→ q2520q: 原原po
推 Nonie1224: 推！溫柔又有耐心的回文