推 steven59:這情形感覺大家都心照不宣了......不知道外國有沒有這樣? 06/22 00:45
→ ptodser:以後蓋個音樂廳，票卡插入座位，椅座才會放下，問題就解決 06/22 01:02
→ ptodser:了，不過要花很多錢吧XD 06/22 01:03
→ seazilicy:二樓那樣想必維修費驚人 06/22 01:05
推 sevenfeet:若做了,又有人會大聲疾呼..藝術不是有錢人專利之類的XD 06/22 01:27
推 littleconan:大概只有二樓的方式可以解決。但換座位並不影響他人吧 06/22 01:47
→ littleconan:總不會聽到下半場，發現旁邊的空位有人補滿就造成損失 06/22 01:48
→ littleconan:而且補滿座位也是對表演者的尊重(從台上比較好看^^) 06/22 01:50
推 chupan:原po的意思大概是指花高額買前排的人會很嘔吧~"~ 06/22 02:41
推 macefindu:花2千的(OS):"幹 旁邊坐了個花8百的 沒有社會公義!" 06/22 02:52
→ bozzio71:如果票房不是很理想 有很多連續空位 我是有幹過這種事啦 06/22 09:31
→ bozzio71:我還有做過把之前買好的23磅的票退掉 然後再買4磅的 06/22 09:34
→ bozzio71:rush ticket 中場再換到前面坐 不過我是前一天確定 06/22 09:35
→ bozzio71:空位還有很多很多才敢這樣搞啦 06/22 09:35
推 nimh:同理...頭等艙或商務艙有空位經濟艙也可以去坐...科科 06/22 10:24
→ bozzio71:樓上想戰??? 06/22 10:27
推 nimh:科科...你說呢? 06/22 10:30
→ bozzio71:如果經濟倉進的了商務頭等艙的門 那家航空公司早就科科了 06/22 11:27
推 onehundred:公平 06/22 18:54
推 elman:公平 當然公平 沒人要叫您買貴的票 如果您覺得不公平的話 有 06/22 23:27
→ elman:人往前坐 您就往後坐他的位置 把他給坐回來 不就報仇了.... 06/22 23:28
→ nimh:馬上就有人鼓吹不要買貴的票了喔...科科 06/22 23:37
推 amozartea:有人趕再起來就好了... 06/23 15:39
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作者: chewei (美麗人生) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Sun Jun 22 01:16:32 2008
※ 引述《ayugrace (ayu)》之銘言：
: 大家好
: 這是我一直想問的問題
: 我去聽音樂會時發現
: 中場休息時間本來坐後面的觀眾有些會換到前面的空位坐
: 那這樣對本來花比較多錢買前面座位的觀眾公平嗎?
: 還是說這樣換座位其實是被允許的?
: 謝謝大家!
這個情形應該是ok的
幾次在國外聽音樂會也是這樣
至於提到"公平"... 就見仁見智了
在國外演出前都會將還沒賣出的票特價
稱為rush ticket
我曾經在Graz在演出前以二十多塊歐元的票價
坐包廂觀賞基洛夫的天鵝湖
拿到票的時候嚇一跳，原價是110歐元...
其實如果以表演藝術的觀點來看
會希望舞台前的觀眾越集中越好
不僅畫面比較好看
也能更直接的進行互動
票價的差距就當作選位置的費用吧!!
何況，不一定會有空位
或是有適合的空位可以換啊!!
--
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◆ From: 218.166.159.240
推 seazilicy:請問你買的rush ticket有限身份別嗎？如限學生購買等 06/22 01:17
→ seazilicy:我之前在Luzern常用Fr$30買到Fr$280的位置，但要出示 06/22 01:18
→ seazilicy:國際學生證 06/22 01:18
→ chewei:Graz那次好像有限學生吧... 06/22 09:51
→ salman759:我也有買過那樣的票...還真的是下了一跳說(看到票價時) 06/22 19:00
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作者: nimh (nimh) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Sun Jun 22 10:21:27 2008
※ 引述《chewei (美麗人生)》之銘言：
: ※ 引述《ayugrace (ayu)》之銘言：
: : 大家好
: : 這是我一直想問的問題
: : 我去聽音樂會時發現
: : 中場休息時間本來坐後面的觀眾有些會換到前面的空位坐
: : 那這樣對本來花比較多錢買前面座位的觀眾公平嗎?
: : 還是說這樣換座位其實是被允許的?
: : 謝謝大家!
: 這個情形應該是ok的
: 幾次在國外聽音樂會也是這樣
: 至於提到"公平"... 就見仁見智了
: 在國外演出前都會將還沒賣出的票特價
: 稱為rush ticket
: 我曾經在Graz在演出前以二十多塊歐元的票價
: 坐包廂觀賞基洛夫的天鵝湖
: 拿到票的時候嚇一跳，原價是110歐元...
: 其實如果以表演藝術的觀點來看
: 會希望舞台前的觀眾越集中越好
: 不僅畫面比較好看
: 也能更直接的進行互動
: 票價的差距就當作選位置的費用吧!!
: 何況，不一定會有空位
: 或是有適合的空位可以換啊!!
開演前用比較便宜的票價買到原價比較貴的票
和
快開演前幾分鐘看前面有空位換座位
是不一樣的
有人問國外是不是也是像台灣一樣,有的也是睜一隻眼閉一隻眼
但小心不要碰到嚴格的那就當場出糗
有的音樂廳每個走道都有人會要你出示票來確定位置
也許在台灣因為音樂會很少滿到沒有座位既使被趕也可以馬上找到位子
但不代表這樣的行為是值得鼓勵的
如果去東京巨蛋看過表演或棒球的人就知道,買站票的人只能在上層外圍站著看
那裡檢查票是嚴格出名的,就算座位有空都不行
話講回來...這裡是台灣...科科
--
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◆ From: 118.168.5.178
→ bozzio71:喔喔 原來英國德國義大利人都是科科的等級(筆記) 06/22 10:29
→ nimh:有人看文章都喜歡斷章取義(筆記) 06/22 10:31
→ bozzio71:真的很無聊 大球隊的足球場如酋長球場 老特拉福德球場 06/22 10:42
→ bozzio71:還不是很嚴格 小市場球隊如blackburn根本就沒人理你 06/22 10:43
→ bozzio71:如果做事情不看狀況那就叫做白目了 還有這種事會做就會做 06/22 10:45
→ nimh:你可以去大聯盟棒球場換位置看看喔...科科 06/22 10:45
→ bozzio71:不會做就是不會做 根本沒什麼好戰的 06/22 10:46
→ nimh:好啦好啦...你都對啦...好厲害喔...換座位達人...科科 06/22 10:47
→ bozzio71:你以為我沒看過MLB? 科科科科科科科科科科 06/22 10:47
→ bozzio71:這種事我在台灣從來沒幹過 在國外也只做過一次 06/22 10:48
→ nimh:還要向你請教全世界換座位的技巧...寫個文章來分享一下吧 06/22 10:48
→ bozzio71:還是英國人拉著我去的 這樣就叫換座位達人的話 06/22 10:48
→ bozzio71:你可以來跟我拜師啦 06/22 10:48
→ nimh:科科...英國人帶你去的...那不就跟你推文的第一句...科科 06/22 10:50
→ bozzio71:如果你看到那些本地學生 連買個4磅的rush ticket都還要 06/22 10:50
→ bozzio71:看著皮夾猶豫的話 你可能要修正一下你的講法 06/22 10:50
→ nimh:rush ticket跟換座位不一樣吧...你好像戰錯地方了喔...天才 06/22 10:52
→ bozzio71:那買rush ticket再趁中場跑去前面呢 06/22 10:53
→ nimh:那就跟你一樣了啊!!! 06/22 10:54
→ bozzio71:我在台灣不會這樣 我回去以後也不會這樣 但我也不會覺得 06/22 10:54
→ bozzio71:這樣搞有什麼問題 基本上願意買票進場的我都接受 因為 06/22 10:55
→ bozzio71:這裡大部分的演出BBC都聽的到 然後過幾天就抓的到 幹嘛要 06/22 10:55
→ bozzio71:買票進場 如果你這樣也看不爽的話 那就看不爽吧 06/22 10:56
→ bozzio71:還有我試過一次就變成達人 那我可以叫你止羲小起入嗎 06/22 10:58
→ nimh:我看的很爽..."為什麼這樣不行?""但是我不會這樣"...科科 06/22 10:59
→ nimh:"而且我只有一次,還是英國人帶我去的" 06/22 10:59
→ nimh:"我在台灣不會這樣 我回去以後也不會這樣"...好爽 06/22 11:01
→ bozzio71:你倒是很一致阿 這樣做就是十惡不赦 科科科科科科科科科 06/22 11:01
→ nimh:十惡不赦是你自己說你自己的...我只說"好爽"...科科 06/22 11:02
→ bozzio71:隨便 那這樣好了 奉勸各位板友 這種事情千萬不要做哦 06/22 11:06
→ bozzio71:要做也不要說出來哦 這樣可以了吧 06/22 11:07
推 AllenYAYA:去金廳聽過一場冷門的音樂會,半場後也是不少人往前擠 XD 06/22 13:20
推 mikasan:這種事本來就是可做不可說 買哪裡就坐哪裡 有哪裡不對 06/22 14:23
→ mikasan:外國人不見得比台灣人高尚 事在人為 06/22 14:28
→ mikasan:如果有人買四樓票硬是跑到二樓去坐 而且還大言不慚 06/22 14:29
→ mikasan:那除了 科科 還真想不到有什麼詞可以來回應 = =b 06/22 14:29
→ nimh:有人還鼓勵大家這樣做喔...好在不是在台灣 06/22 18:48
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作者: bozzio71 (.....) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Sun Jun 22 15:42:18 2008
既然被酸成換座位達人 那就把話講白一點好了
本人對於這種行為的看法如下
如果是看運動比賽或是流行樂演唱會 我不喜歡這種行為(我聲明我沒有做過)
但如果是古典樂 爵士樂的音樂會 我鼓勵大家找位子往前面坐
理由如下
世界最多人觀看的職業運動 如美國的棒球籃球 歐洲的足球
沒有人逼球迷買票入場 事實上世界各國的球迷會向朝聖一般
從世界各個角落前來 只為感受現場看球的氣氛
王迷們不在乎坐在第三層看台 只為了親眼看到王建民投球的樣子
甚至在球季結束之後 球迷們也願意花上百甚至上千台幣參加球場導覽
只為了一睹自己喜愛的球隊的球場空蕩的草皮與觀眾席
流行樂演唱會也是如此
粉絲們甚至願意搭帳篷排個兩天兩夜 只為買票或是站在搖滾區的最前面
或是上拍賣網站 用比票面價值高的價錢買票
但流行樂演唱會在硬體設備的加持之下 坐在後面的人一樣嗨的起來
古典樂和爵士樂呢(以下全是本人經驗 絕無豪洨)
我先舉正向的例子好了
有次我跟個阿六同學去到倫敦 我去是為了聽音樂會的 他只是跟我去玩
我問他晚上要不要跟我一起去聽 他想說晚上也沒要幹嘛就跟我去了
我的票是一個月前就買好的 27磅的五折13.5磅 在皇家節慶的中間區
他買的是4磅的學生rush ticket 在後面到數第三排的位置
整個場子入座率約5成 前面區6成 中間區3成 後面區6成(RPO的場)
各位看到這個比率是不是覺得很奇怪了呢
事實上我左邊5個座位沒人 我右邊10幾個座位沒人 整排坐不到10個人
我前面5排全都是這樣的情況 我中場問阿六同學等下要不要坐我旁邊
阿六同學很有良心 他說不!!!
下半場開始時 前面區變成了7成 中間3成 後面5成
我永遠記得散場時阿六同學跟我說得第一句話
"我後面的老伯在打呼!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
回家後他blog上還把Royal打成Loyal 不過我沒有糾正他
以上第一例
我跟我室友為了看Chelsea的歐冠比賽來到了倫敦
照例我也在一個月前先買好了音樂會的票 也是27磅的五折13.5磅中間區的位子
我也有問我室友要不要去聽 他也跟著我來到了south bank centre
但他卻對於從帳戶中扣除11.5磅這件事感到猶豫
只因他不知道布拉姆斯是誰 Daniel Gatti是誰
最後他也只買4磅的rush ticket 位置倒數第四排
而事實上我們為了看歐冠的比賽 才花了150磅買票
而球場裡一品脫的啤酒 也正好是4磅
當天入座率也剛好差不多是5成 前中後區的比例也差不多是6:3:6
別懷疑 RPO的場最好就是這樣了 而那時候LPO正在亞洲巡迴
其他如BBCO, London Sinfonietta, 以及一些梅湘的紀念音樂會
都是這種入座率 甚至更低
我座位附近也是零零星星的一片 我中場也問我室友要不要坐我旁邊
我也永遠不會忘記他跟我說得第一句話
"definitely, the guy behide me was fuckin' snoring "
下半場開始後 前中後的比例也照慣例變成了7:3:5
反正大家心照不宣 場子那麼空 大家也不知道是誰往前坐阿
第三例我就真的看到人在"等"空位了
LPO的場就比較熱了 絕大部份都有六七成以上
而當上半場是Grimaud要彈舒曼鋼協 下半場是尤洛指揮布拉姆斯一號交響曲時
入座率就可以接近9成 我買的位子是在前面區32磅的票五折16(最貴38)
而且前中後區的聽眾分布卻是非常平均的
但我旁邊卻是一對讓人極不舒服的韓國母子那位媽媽剛開始時忙著脫他的風衣
然後整理他腳前的塑膠袋 整理完再把鞋子拖了 在第二樂章就睡了
我左前方兩排剛好有三個連續的空位
中場休息快結束時 就看到兩個人講著德文大辣辣的站在走道中央"等"位子
最後也真的讓他們等到了
故事講到這 大家還會覺得台灣人很科科嗎
現在古典樂的音樂會
除了靠老牌樂團和明星撐票房 還有亞洲市場的開拓
就像古典樂的唱片市場一樣 都是在萎縮的情況
倫敦一份麥當勞的餐是3.59磅 換成白話的講法是
世界最頂級的音樂廳 以只比麥當勞的餐多25元台幣的價錢
吸引學生及老人買票入場 入座率只有五成
各位鄉民阿 當這些願意聽古典樂的老人都走了之後呢???
那些5成的場 我環顧四周 白人的年輕臉孔真的佔少數
有的話很多都是跟著父母一起去的 年輕臉孔很多都是亞洲人
現在古典樂界的情況是
許多樂團紛紛傳出財務問題
許多樂團紛紛將CD改成獨立發行
有的樂團不賣節目單了 直接影印成A4的紙 只為了讓大家了解今天演出的內容
甚至還有樂團不發行CD了 而把現場演出轉成mp3 在網路上供人購買及下載
而當古典樂的潛在聽眾花4磅買了便宜的票
得到的卻是不怎麼樣的效果 以及四周圍惱人的噪音
還不如聽BBC的現場實況或是直接下載戴著耳機用電腦聽的時候
為何不能接受後面的人往前坐把空位補滿???
事實上有些爵士樂的場 演奏者後來也會揮手請後面的聽眾往前坐
只為了讓人更親近他的音樂 以及散場時支持他的CD
也許有人會把這種行為歸類為道德問題
但當這些人有了工作 變成中產階級的時候
他們也許會想到他年輕的時候 跑到前面補空位後
聽到一場他滿意的音樂會
而在他有經濟能力之後 他也願意買前面的票
這樣不是很圓滿嗎???
我每個月都固定花錢買古典CD 聽古典爵士音樂會
我也常常帶朋友同學去聽音樂會
但當我試著幫這些人的行為辯護時
卻被酸成這樣 我不是感到不高興 我是真的感到很難過
但我還是鼓勵各位 當你經濟能力不允許時
你可以罩子放亮點 在中場休息時 試著找前面的位子去補
但當你有經濟能力時 請不吝支持古典爵士的音樂會
讓這些美好的音樂能夠永遠的傳承下去
--
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◆ From: 82.109.207.66
※ 編輯: bozzio71 來自: 82.109.207.66 (06/22 15:46)
推 OsLouie:我也覺得能換好座位只是個運氣問題，無關道德， 06/22 15:48
※ 編輯: bozzio71 來自: 82.109.207.66 (06/22 15:48)
→ OsLouie:公平性? 運氣本來就沒有公不公平，不是嗎?^^ 06/22 15:48
※ 編輯: bozzio71 來自: 82.109.207.66 (06/22 15:56)
推 seazilicy:倫敦的麥當勞真便宜.. 06/22 16:04
噓 nimh:所以結論是以後古典音樂會要統一票價大家進場搶座位 06/22 18:34
→ nimh:就符合原po的期待了...科科 06/22 18:34
→ nimh:那以後誰還要買貴的票?這才是讓票房倒退的原因之一吧...科科 06/22 18:41
→ nimh:反正就是買最便宜的票再換座位就好 06/22 18:42
→ nimh:你舉的例子很怪...好像坐在後面的都會有噪音困擾?歧視嗎? 06/22 18:50
→ nimh:而且4磅是rush ticket並不是正常票價,講的好像很便宜 06/22 18:51
→ nimh:買rush ticket也是要排隊看有沒有多的票 06/22 18:51
→ nimh:去科芬園聽歌劇買當天優待票也要有時間排隊 06/22 18:51
→ scsnake:有錢的人or裝高道德的人會買貴票呀 造福窮學生 您人真好 06/22 18:54
→ scsnake:禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗禾斗 06/22 18:54
→ nimh:你同學會花150英鎊買足球票,聽音樂會應該不是聽不起吧...科科 06/22 18:56
推 AllenYAYA:搞不懂某n是在戰啥?! 科啥? 06/22 20:56
→ nimh:還好啦!只是覺得這種能做不能說還可以合理化成這樣 06/22 21:06
→ nimh:相當的有趣...科科 06/22 21:07
→ mikasan:其實本來就沒有想戰的意思 06/22 22:19
→ mikasan:人家換座位 跟你自己想不想換座位沒什麼關聯吧 06/22 22:21
→ mikasan:舉古典音樂會最好是換座位當例子 也有點奇怪... 06/22 22:21
→ nimh:很多人只要別人意見不同就認為是戰...還會丟水球說人無聊喔 06/22 22:22
→ mikasan:不過我覺得現在感覺是各說各話 b大應該只是想證明不是只有 06/22 22:25
→ mikasan:台灣人會換座位 所以舉了一堆老外也會幹同樣事情的例子 06/22 22:25
→ mikasan:但現在重點應該不在這個吧 而是為什麼要特別去合理化這種 06/22 22:26
→ mikasan:可做但不可說的行為 不是要說自己有多高的道德標準 06/22 22:26
→ mikasan:而是你買什麼位置就坐哪裡 本來就是最正常最合理的行為 06/22 22:27
推 HsiaoB:推樓上 不知道某n在噓什麼 06/22 22:29
→ mikasan:而且後面老伯在打呼的例子是想說明什麼啊? 06/22 22:29
→ mikasan:這跟花錢買位子無關吧 純粹是個人運氣問題 06/22 22:30
→ mikasan:H大 其實我個人持的觀點是比較接近n大 06/22 22:30
→ nimh:當然要噓啊...不值得鼓勵的行為不噓難道要推嗎? 06/22 22:40
→ nimh:嚴肅的觀念如果大家都抱著買便宜票換座位的心態 06/22 22:45
→ nimh:那音樂會的收入就慘不忍睹了,當然我們可以歸咎台上不吸引人 06/22 22:45
→ nimh:但是那些願意花比較多錢支持的朋友以後還願意買貴一點的票? 06/22 22:46
→ nimh:已經設計了所謂rush ticket就是要造福學生 06/22 22:48
→ nimh:那他們理應在演出當天冒著排隊還不一定買的到票的風險 06/22 22:48
→ nimh:不知道乖乖買票坐在該坐的位置上有這麼困難? 06/22 22:50
→ nimh:想要換座位就像下載學術研究用的mp3,DVD一樣 06/22 22:50
→ nimh:可以因為CD,DVD太貴然後鼓勵大家使用下載的方式嗎? 06/22 22:51
→ nimh:這年頭真的免費的東西太多,反而忘記的創作者的辛勞 06/22 22:53
推 iamsjkla:樓上應該是聖人的等級了...... 06/22 22:57
→ nimh:應該是剩人吧...科科 06/22 23:02
推 Mapex:樓上真是黑白分明阿!!科科... 06/23 00:45
→ nimh:小心不要亂用"科科"...有些人很在意 06/23 00:49
推 lionswin94:我支持你的說法 然後噓樓上的小白 06/23 01:17
噓 nimh:幫噓...那個小白很喜歡"科科" 06/23 01:30
推 fluteofwind:推這篇~ 06/23 23:22
推 Finarfin:也推..沒必要噓啊 06/23 23:49
推 macefindu:上有政策下有對策 兩廳票就是他mum的貴 炸了它 06/26 02:32
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作者: darkjedi (一百萬匹力量海虎爆破拳) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Sun Jun 22 23:29:32 2008
我有一次在卡內基廳 帶位黑人阿姨說等下晚點開場穩定後 帶我去坐比較前面...
--
是強者便來戰！
http://www.wretch.cc/album/darkjedi
--
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◆ From: 218.35.23.124
→ nimh:這個帳號還未正式啟用...科科 06/22 23:33
推 Las07:情況不大一樣.. 06/22 23:33
→ nimh:開場還可以換座位...再科科 06/22 23:35
推 seazilicy:我老師遇過開場關門後，服務人員請全部的觀眾起身往前坐 06/23 00:48
推 emptyace:人家是黑人啊 比較低調XD 06/23 06:31
→ percus:雖然是笑話，但在美國會被打的這句.... 06/23 09:03
推 emptyace:對阿 國外對種族議題相當敏感^^bb 06/23 10:59
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作者: z1 (老天爺你去死吧) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Sun Jun 22 23:34:48 2008
※ 引述《nimh (nimh)》之銘言：
: 快開演前幾分鐘看前面有空位換座位
: 是不一樣的
: 有人問國外是不是也是像台灣一樣,有的也是睜一隻眼閉一隻眼
: 但小心不要碰到嚴格的那就當場出糗
: 有的音樂廳每個走道都有人會要你出示票來確定位置
: 也許在台灣因為音樂會很少滿到沒有座位既使被趕也可以馬上找到位子
: 但不代表這樣的行為是值得鼓勵的
這種行為大概不會有人「大力提倡」吧
不過卻也不是「不可為」
要做這種行為也不是任何一場都「技術上」可行的，要看情況
有的情況是觀眾比台上的人還少，這時如果我在台上，
我也會請大家往前「擠」
完全坐滿的當然就不可能換位
介於這兩者之間的情況還很多
但我想沒有一種能達到不道德的標準
--
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◆ From: 211.74.234.38
→ nimh:有人提倡啊...科科 06/22 23:39
推 HsiaoB:n大給你個小小的建議 不要一直科科了... 給人感覺很不誠懇 06/22 23:49
→ HsiaoB:就算您說的再好 那個科科是瞬間抵銷的... 個人感覺 06/22 23:50
推 grace977:請問"科科"是什麼意思呀? 06/22 23:53
→ nimh:這個問題很專業...我沒有辦法回答...花花 06/22 23:54
→ j101032809:這是古典音樂版嗎？ 06/22 23:59
→ nimh:只要有心...處處都是古典音樂版 06/23 00:01
→ onetwo01:又一個怪人出現了... 06/23 00:21
推 moonlike:我想贊同HsiaoB網友的意見，給nimh網友一點個人建議: 06/23 00:22
→ moonlike:在我看來，nimh網友有些意見，細想來是值得注意的，但 06/23 00:22
→ moonlike:發文或推(噓)文時夾雜著一些不知令人如何解讀的話語。 06/23 00:23
→ moonlike:(例如"科科"這類詞語，說實話我並不清楚這詞的確切含 06/23 00:23
→ moonlike:意，不過發音像是嘲笑之意?)這樣的態度讓人看了您的文 06/23 00:23
→ moonlike:章也只能嘆口氣，而讓人(我)完全喪失了回應討論的興致 06/23 00:23
→ moonlike:我個人的意見也許無關緊要，而，也許nimh網友你也不見 06/23 00:23
→ moonlike:得想與我(或某些人)討論；不過，如果你想要討論一些有 06/23 00:24
→ moonlike:意義的話題時，避免使用這樣的詞語，也許能使討論更具 06/23 00:24
→ moonlike:有建設性。這是我的看法，也許這樣的說法你不會贊同， 06/23 00:24
→ moonlike:不過還是回應在這裡，希望能供你參考。 06/23 00:24
→ nimh:好感動...我決定以後用"科科"的時候要看人 06/23 00:26
推 Sonaten:樓上是有什麼問題嗎? 06/23 00:29
→ nimh:樓上的推文看不懂... 06/23 00:31
→ mikasan:科科會不誠懇嗎 有些人怕語氣被誤會是要戰也是喜歡加個XD 06/23 00:52
→ mikasan:主要是看你討論的是什麼吧 06/23 00:53
→ mikasan:我比較覺得是n大才剛用了科科 就有人直覺他是想要戰? 06/23 00:53
→ nimh:沒關係啦...文字解讀在個人,有人覺得酸有人覺得戰 06/23 00:53
→ nimh:我比較喜歡覺得..."爽" 06/23 00:54
→ mikasan:既然言之有物 哪來抵消的道理 06/23 00:54
→ mikasan:如果講的是廢話 態度誠懇點就會變成真的嗎? 06/23 00:54
→ mikasan:更何況是這種再明顯也不過就是不對的舉動 06/23 00:56
→ mikasan:講真話的人竟然還會被戰 實在讓人想不透啊 @_@ 06/23 00:56
→ nimh:真是"科科"兩字掀起一瀾波濤啊...增加一點人氣也不錯 06/23 00:58
→ percus:應該上個版標之類的..."古典音樂，科科" 06/23 09:03
→ percus::P 06/23 09:03
推 Zarathustra8:天氣太熱了，我相信 06/23 11:30
推 eaquson:請問:P是什麼意思 還有:) 跟我說辣.. 補個崩崩 06/23 12:31
→ nanpyn:回樓上，就是轉頭看的表情符號呀。 06/23 22:57
推 macefindu:有些人看到黑影就開槍了..... 06/26 02:35
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作者: yxl (Screaming Blue) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Mon Jun 23 00:47:58 2008
※ 引述《darkjedi (一百萬匹力量海虎爆破拳)》之銘言：
: 我有一次在卡內基廳 帶位黑人阿姨說等下晚點開場穩定後 帶我去坐比較前面...
我的例子不是演奏會
有次在日本的福岡市民會館看芭蕾舞
入場後開演前三分鐘
現場廣播說請大家往前移動不必客氣
個人覺得
不是說鼓勵人換位 但總是可以看情況讓前面滿一點
表演者往下看也比較好看這樣...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.65.134
→ yxl:對了 在東京的場次 則是有不少人在一樓後方等門關起來之後 06/23 00:49
→ yxl:去坐沒人坐的空位 但這當然僅限於售票率不是很高的場次 06/23 00:49
→ mikasan:現在舉這些例子應該是不太一樣 畢竟是主辦單位希望你往前 06/23 00:51
→ mikasan:但在一般正常的情況 本來就是你買哪裡就坐哪裡 06/23 00:51
→ yxl:東京並不是主辦單位希望...然後守規矩的日本也一樣有這種情形 06/23 01:15
→ nimh:本來人就是全世界都一樣,有便宜就會有人佔 06/23 01:23
→ nimh:只不過大部分的人佔了便宜會低調...有些會去合理化 06/23 01:23
→ nimh:不必一直強調哪裡也是這樣...等等 06/23 01:25
推 Mapex:有將便宜合理化的人，當然也會有公平使者啦!!!!人生嘛...XD 06/23 01:57
推 Volodos:就演出者的立場, 如果票房普普 06/23 06:50
→ Volodos:有些演出者會希望觀眾盡量往前坐, 至少看起來人氣不會太空 06/23 06:50
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作者: siathy (尋找大眾銀行員工) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Mon Jun 23 13:02:27 2008
無意引戰~~
只是剛好想到最近發生的一段對話~
跟版上討論的東西多少有點關係
======：對號入座, 是對演出者基本的尊重
======：無論如何我都會對號入座的
AAAAA：是這樣嗎...
======：是的
AAAAA：我聽大部分的演出者說
AAAAA：他們比較希望看到前面幾排有人..
AAAAA：因為他們的是線看不到後面
======：那是當然
AAAAA：所以希望大家做前面
======：不過, 票賣不好只能怪他們自己
AAAAA：只要是開眼前換 他們沒意見
======：他們有沒有意見是他們家的事
======：票賣不好也不是我的問題
======：難不成我還要幫他們拉人氣
======：基本上我只要有去
======：是不可能買後面的位子
AAAAA：ok 如果這是你的原則
======：基本上
======：買低票座坐高票座
======：在我看來是下三濫的行為
======：之前就有人去德國音樂會
======：沒人坐前面自己移動
AAAAA：是這樣嗎 又不是那個位置有人做了
======：被工作人員叫回自己原位還派人看著
AAAAA：才怪....
AAAAA：去國外聽音樂會 土石流的問題更嚴重...
AAAAA：而且國外根本沒人管不能錄音錄影的警告...
======：你繼續跟我強辨沒關係
======：你就是要跟人比爛就對了
AAAAA：每個人都有自己堅持的東西 何必搞成這樣
======：不如你去做姦犯科
======：再等大赦吧
======：反正別人有 你也會有的
AAAAA：像我被你載 我也覺得你開車... 很不守規矩
AAAAA：我也沒說什麼
======：廢話
======：你被我載
AAAAA：這又不是什麼大不暸的事情
======：你夠格說話嗎
======：等你哪天自己開車 又守規格
======：才有立場說我開車不守規定
AAAAA：我騎摩托車 從來都不違法的
AAAAA：剛剛是你說不要比爛的吧...?
======：等你有車再講
======：我不騎車
======：反正道不同不相為謀
======：很簡單的道理
AAAAA：你不覺得你跟我發這種脾氣有點莫名奇妙嗎...
======：不會啊
======：很正常
======：你以為我是在跟你講氣話喔?
======：我只是把真的想法說出來罷了
AAAAA：你說我是被你載不夠格說話 你不覺得這樣也有點...
======：這很正常啊
======：如果我今天有求於人
======：我哪夠格批評別人做不好啊
AAAAA：跟人相處有必要搞成這樣嗎...?
======：這是很正常的做人的道理啊
AAAAA：大家互相幫忙而乙 你說成這樣會不會也太嚴重
======：如果我請別人幫忙, 別人願意幫我我就要偷笑了
======：哪還敢指使別人要怎麼做
AAAAA：幫忙別人就幫忙別人 我也從來沒拿幫忙來壓人..
======：我也不會說別人壓我啊
======：不過這就是事實啊
AAAAA：無緣無故還被罵下三濫...
AAAAA：真是無言
======：我又不是罵你下三濫
======：我只是說這種行為我看來下三濫啊
======：所以我不會做啊
======：別人高興做我又管不著
======：這輩子我從未買低坐高過
AAAAA：你這樣不是在罵我是這樣...?
======：哪有
======：我又沒說你
AAAAA：ok
======：你自己覺得好就好啦
AAAAA：無緣無故幹麻搞成這樣...
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▁●▂▁. . ﹌ ﹌ . ζ
. . * ﹌ ﹣● = 古典恆久遠
. * . * ▆ ι▋ 童聲永流傳 =
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◆ From: 218.167.188.99
→ Fredericmo:有些人總是藉由談論和宣揚"普世價值"來減低自己的疏離 06/23 14:30
→ Fredericmo:或許是不知道如何讓個體差異表現得光彩亮麗吧...久而久 06/23 14:31
→ Fredericmo:之 成為一個空泛的大個體的一部分就是他最高的理想了 06/23 14:32
→ Fredericmo:不知為何我想到異鄉人 06/23 14:32
推 Birdwood:某符號還真是嚴以律人寬以待己 06/23 22:04
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作者: nanpyn (Apple) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 中場休息換到空位坐?
時間: Mon Jun 23 15:06:18 2008
※ 引述《ayugrace (ayu)》之銘言：
: 大家好
: 這是我一直想問的問題
: 我去聽音樂會時發現
: 中場休息時間本來坐後面的觀眾有些會換到前面的空位坐
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那這樣對本來花比較多錢買前面座位的觀眾公平嗎?
: 還是說這樣換座位其實是被允許的?
: 謝謝大家!
對不起，稍微離題一下。
奇怪，我很納悶一點。
大家都在討論換到前面的空位。
可是我自己如果會換，卻都是換到後面去
為什麼呢？
以國家音樂廳為例，
我覺得最好的位置是三樓包廂的中前段中央區域，
其次才是二樓大廳的中後段中央區域，
當然，這可能是我的迷信。
但是以我自己的實際聆聽經驗（上半場坐原位＝二樓大廳，下半場換位＝三樓包廂），
居高臨下確實大大有好處，屢試不爽，除非是坐在邊邊角角、天花板過低的區域。
舞臺本身就有一定高度了，
若坐得太近，由於聲波路徑有方向又有高有低，
使整團的聲音傳到耳朵時並非融合的整體。
受限於位置過近，總是會覺得有些樂器被擋住，這樣聽起來會誤以為 balance 很差。
但若換個稍高、稍遠一點的位置，整團聲音向斜上方傳出去↗○到聽眾處，
已經是個音軌平均的狀態，每個聲部不僅都聽得清楚，整體音響效果也不失融合。
不過，須注意座位上方的天花板是否過低，過低會「切」斷一些音頻。
這似乎比較適用合奏／唱的音樂會？
獨奏／唱會或重奏／唱團，可能坐近一點（二樓大廳）還是比較適合的。
但即使如此，我還是會故意坐遠一點或高一點，
因為這樣恰可聽出音樂家的功力。如果音樂家夠厲害，即使人少，聲音還是傳得遠。
話說回來，三樓包廂的中前段中央區域票價，通常是中高價位。
少數不懂其優點的演出者才會訂成低價位。
因為並非最高價位，所以我往後面換到三樓去坐，比較沒有罪惡感。
我才不管離演出者近不近、觀眾看不看得到演出者、演出者看不看得到觀眾，
我覺得好聽與否比較重要，坐得太前面並不會比較好聽。
呃，至於視覺享受佔很大比例的音樂劇或歌劇就另當別論了。
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◆ From: 61.229.205.230
※ 編輯: nanpyn 來自: 61.229.205.230 (06/23 15:41)
推 seazilicy:三樓的確是聲音最好的地方（握） 06/23 22:27
→ nanpyn:（握）補充一點，有時三樓低價位是因為演出者想推廣。 06/23 22:51
推 fluteofwind:推~ 聽樂團演出...三樓中前排真的聽得清楚也看得清楚 06/23 23:26
推 macefindu:看情況 chamber音樂才會向前 且cello, flute音也不強 06/26 02:41
推 stlo:室內樂一定要在二樓前半聽啊, 不然太小聲了 07/07 12:57