Re: [轉載] open-up meditation與concentrative me …

[ilanese (11月4日有新作)]

※ 引述《a3435357 (謝光臨)》之銘言：
: 　第一種方式對於初學者是比較難的，因為一坐上去就開始出現生理（酸痛麻）
: 與心理（雜念）的干擾，如果心理又猛想著”我要沒雜念”，雜念一出現又急著
: 要砍它，”要砍它的雜念”＋”原雜念”又生更多雜念，砍也砍不完.

    砍雜念是所謂的「斷念法」，並不是第一種方法。（我今天又補充了
一些東西進去，在這個系列的第一篇本文及第二篇推文，相信應該能夠體
會第一種方法的精神了吧？）

    第一種方法比較像是「純觀」，只是沒有基礎的人或是程度還不夠好
的話，一開始就這麼做的話，就只能觀到一堆雜念而已。

    我本人是比較不贊同初學者在靜坐時以這種方法為主要的方法，這種
方法比較適合靜坐時到了念頭極少的時候，再來使用的方法。

    無論如何，第一種方法的內容及內涵是值得我們一再重覆閱讀及省思
的。這種方法要注意的一點是觀照著念頭就好，讓念頭自然生滅即可，不
要去追念頭，也不要去思考這些念頭。

:  第二種是以一念制萬念，與其雜念紛飛，不如專注在某個聲音，動作，位置，
: 相較之下是較為簡單.

    對！這種方法比較簡單，就是以一念來制萬念，但最後還是仍有那麼
一念。可以用第二種方法靜坐到念頭極少時，再轉為第一種方法。

: 　不過我比較好奇的是，佛家經典有”無所著而生其心”這句話，比較偏向第一
: 種綀法，但就結果而言，兩種綀法是否會導向相同結果？還是說綀法二最終還是
: 會導向第一種綀法？以無所著而生其心為最終方式？

    科科！我也不想去解釋這個問題，主要是我自己在找那句話的解釋，
網路上就冒出來一堆說法了。

    不過，前面已經說了靜坐可以先練第二種方法，然後再轉為第一種方
法的方式了，這是比較容易一點的。

    據我自己的研究，一些宗教上的靜坐頓法有很多都是類似第一種方法
，不過沒有相當好的基礎，直接就練第一種方法，那實在是太難了。

    PS：那觀呼吸算第一種還是第二種呢？理論上仍是第二種，因為特意
集中注意力於呼吸，而不是全面性的純觀，而且還有那麼一個集中注意力
的念頭。
※ 編輯: ilanese         來自: 61.216.250.92        (11/08 15:07)
推 a3435357:其實，我原主題還隱含著一個疑惑沒說出來，就是某些功法
→ a3435357:強調意念放在身體某部位（如丹田），或在那導來導去，一
→ a3435357:開始也許可以這樣綀（綀法二），但綀久了不轉為綀法一嗎
推 hesta:同意樓上，另外，有主就有客，有所觀就有能觀
→ hesta:更進階的就是知覺狀態的改變，您說的純觀是問題大大低
→ ilanese:曉得第一種方法奧妙的門派，其實並不多……
→ ilanese:當年我的老師是直接教我們靜坐就直接用第一種方法，但多年
→ ilanese:下來，老實說我自己覺得一般人應該是很難有什麼像樣的成果
→ ilanese:，甚至一開始因為就觀到一堆雜念，觀到後來根本靜不下來。
→ ilanese:我自己後來是靜坐時先用第二種方法，覺得念頭很少的時候，
→ ilanese:再改用第一種方法。
→ ilanese:我並不建議把注意力放在身體上或是呼吸上，這樣子比較不會
→ ilanese:有弊端。
→ ilanese:如果要入定的話（四禪定共同的禪支就是心一境性）第二種方
→ ilanese:法就夠了。
→ ilanese:事實上，第二種方法就夠一般人練上很多年了……
→ ilanese:第一種方法，如果要用南傳佛教的常用四念處的方法來作比喻
→ ilanese:的話，初學者會同時遭受「身、受、心、法」的空襲……