推 mailchinger:無為法對一般人很難產生信心 基本上還是以有為法入門 02/09 23:26
→ mailchinger:比較好 清靜無為當然是道家最高指導原則 可是執行起 02/09 23:27
→ mailchinger:來 我個人的經驗以及見過的例子還真的沒幾個玩的下去 02/09 23:27
→ mailchinger:雖然我派也是主張清靜無為 不過來來去去的人太多了 02/09 23:28
→ jerrygp:持咒不也是有為?? 不解 再來如果因為持咒發起的沒比較好 02/09 23:30
→ jerrygp:的話 那何必持咒 不持咒不就沒這問題了? 02/09 23:30
→ mailchinger:持咒當然是有為 以有為入無為的漸法比較適合一般人 02/09 23:31
→ mailchinger:我想i兄要表達的意思是 持咒的氣機強而淺 靜坐入靜 02/09 23:32
→ mailchinger:的氣機弱而深 應該說層次不同 02/09 23:33
→ jerrygp:謝謝M大 ^^ 不過我覺得 如果要說持咒發動的氣機沒比較好 02/09 23:36
→ jerrygp:又何必一直要用這個方法呢?有更好的了到了一定的層次了 02/09 23:36
→ jerrygp:何必抓著過去的不放呢?我說的是以i大文章每每提到靜坐 02/09 23:37
→ jerrygp:便說須持咒 還是這其中有什麼“眉角”呢? 02/09 23:38
推 sisiqo:這篇差不多都說了 02/09 23:41
→ jerrygp:S大 我說的是i大本身如果真的體悟到不持咒的那種比較好 02/09 23:47
→ jerrygp:為何還要每次都說自己再靜坐的時候要持咒呢? 02/09 23:48
推 mailchinger:我認為持咒多少都牽扯到無形的相應 或許i兄所得的法 02/09 23:57
→ mailchinger:有這樣的步驟 如果要說"撇步" 這樣也算得上就是了 02/09 23:58
→ jerrygp:謝謝M大的釋疑 這樣講我就了解囉~~ 02/10 00:00
→ jerrygp:我還是要先澄清一下 我真的單純只是在討論沒有針對誰 02/10 00:01
→ jerrygp:最後再問一個 如果必須持咒 而持咒是有為法 那跟 02/10 00:02
→ jerrygp:開頭說的 我就是用這種方法(無為法)練氣 不是就牴觸了嗎? 02/10 00:03
→ ilanese:持誦咒語或口訣,那是我的老師教的靜坐程序,我非唸不可。 02/10 00:03
→ ilanese:但理論上,不持咒直接練那個主要方法也行的。 02/10 00:04
→ jerrygp:相對的 對於我的文章 也請各為大大可以用這樣的標準 02/10 00:04
→ jerrygp:龜毛的來挑我的錯誤 這樣我才能發現我自己的不足 感謝 02/10 00:05
→ jerrygp:我想這問題我在追問下去就要被說刁難了 就不在繼續問了^^ 02/10 00:07
推 mailchinger:我覺得關鍵還是在"以有為而入無為"的"漸"法 如果照 02/10 00:08
→ mailchinger:認真講 靜坐練氣都是"有為" 所以應該要以心理狀態 02/10 00:09
→ mailchinger:來區分有為無為(靜坐時) 我會這樣看待:以有為(持咒) 02/10 00:10
→ mailchinger:入無為(入靜) 02/10 00:11
→ ilanese:m網友,其實你的詮釋並不對,那個持咒或唸口訣,只是一個 02/10 00:13
→ mailchinger:不過我認為i兄現在的靜功應該也不太需要靠持咒了 顆顆 02/10 00:13
→ jerrygp:同意M大上面這句 其實我本來是要問 那i大有試過真的不 02/10 00:14
→ ilanese:以切開來的,但要說是門派的一種撇步也是啦! 02/10 00:14
→ jerrygp:持咒練會有什麼狀況嗎? 說不定有新發現 ^^ 02/10 00:15
→ ilanese:以我目前的狀態,持咒練的話,就是偏向熱性氣機的發起;心 02/10 00:16
→ ilanese:念寂靜所發起的氣機就是清涼的氣機。 02/10 00:16
→ ilanese:如果是要省一些時間的話,持咒若不發起氣機的話,會較好。 02/10 00:17
→ ilanese:open-up meditation的心法配合本文對氣機的觀點,其實還蠻 02/10 00:21
→ ilanese:完美的,也極為符合自然無為的哲學,但非常難練。 02/10 00:21
→ ilanese:所謂漸修,我會認為先使用concentrative meditation待心念 02/10 00:22
→ ilanese:極少時,再轉為open-up meditation會比較容易。 02/10 00:22
→ jerrygp:其實 無為 不正是進入另外一個層次 所以既然無為了 02/10 00:23
→ jerrygp:又怎麼還會需要這麼多前置 跟心法呢? 02/10 00:24
→ jerrygp:這不正是進入了另一個層次的狀態 主要是在心吧 而不是方法 02/10 00:25
→ ilanese:要丟掉這些助道功法也行啊!主要功法是可以獨立存在,直接 02/10 00:25
→ ilanese:練的,但基於許多理由,我並不會這麼做的。 02/10 00:25
→ jerrygp:所以我沒有打算再繼續問下去囉 就此打住吧......科科 02/10 00:26
→ ilanese:我記得我改練這種方法時,吃盡苦頭,光是氣機發動就花了我 02/10 00:28
→ ilanese:幾個月的時間了,讓我半途就想落跑了,而且還不是心念寂靜 02/10 00:28
→ ilanese:所發起的氣機喲!這種氣機,我都忘了要練幾年,才會有成果 02/10 00:29
→ ilanese:。 02/10 00:29
→ ilanese:「……蓋三關自有為入無為者,漸法也;修上一關兼下二關者 02/10 00:29
→ ilanese:,頓法也。若逕做煉神還虛者,功夫到虛極靜篤時,精自化氣 02/10 00:30
→ ilanese:,氣自化神,即關尹子忘精神而超生之旨也。……」 02/10 00:30
→ ilanese:所謂的頓法,其實很難熬過去,特別是身見和氣感放不下的人 02/10 00:30
→ ilanese:,會很難去調整那個心態。 02/10 00:31
→ ilanese:我的老師還收老弱殘,如果是我的話,會挑人收的,因為我覺 02/10 00:32
→ ilanese:得也不要浪費大家的時間。 02/10 00:32
→ ilanese:不然就教其他人比較容易入門的方法,而不會叫他們練這種方 02/10 00:33
→ ilanese:法,因為太硬了! 02/10 00:33
推 mailchinger:的確 一開始就進入"無為"的心法太硬了 非常不容易 02/10 01:05
→ mailchinger:現在的我也做不到哩~~ 還是從漸法開始比較好 02/10 01:06