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只用過老千跟風魔 其他兩隻沒用過就不講拉 : 千利休 : 50器量 0/20/0/20/10 陣3/活3/信義仁 : 80器量 0/20/20/20/20 陣5/活5/信義仁 : 15/20/12/20/13 : 基本上如果只論內建技能來說 : 無論何種練法的千利休在50器量就能出陣 因為等於是帶一個2.0純盾+2.5補 : 相當早就能稱之為戰力 這也是最不會傷害整體攻擊輸出的一隻cost 4.0喵 : 為何會這樣說 原因只是因為 : 1.如果以5喵來看 理論最高值 10回合會有50次移動/攻擊/被動技的發動 : 而像是守護/信義仁這種幫忙檔並不算在這上面 但是卻也算是技能發動 : 一般來說 要塞cost 4.0貓進陣容 那陣容的總移動次數會當場少了10 : 輸出上會有一定程度的減低 但是千利休沒這個困擾 原因是因為他就是補跟盾 : 補跟盾的作用就是防禦跟補血 只要他有發動信義仁 跟補血 那他就會有一定的戰力 : 2.再來就是千利休由於內建技能上相當棒 會被稱之為新手神兵不是沒有原因的 : 以合戰順風方來說 千利休 50器量就能穩定第一天6~7連以上(只要搭配的貓有練滿) : 第二天4~5連 第三天也還是4~5連 : 80器量的話 戰績差不多 差別在第二天會有5~6連 : 永動來看 80器量比較能到永動標準 50器量打完要泡湯一陣子的情況比較多 : 但是老千 50器量跟80器量 其實真的打合戰的勝率差不會太大 差異都是在陣5活5貼滿 : 就投資報酬率來說 我會比較推 50器量+陣5活5信義仁的老千 再往下練效益沒很大 老千貼陣5該怎說咧? 我個人是覺得很浪費 雖然說老千內建技能只需要貼陣5 但是陣5這個坑有貼過的都知道 運氣不好燒掉一次合戰賺的都貼不好 如果要貼不如去撿便宜成品 不然直接2.5補買回家貼比較好 而且老千幫檔率並沒有想像中的高 守護率技能跟cost無關 老千組第一天跟後兩天的差距 實用心得:奧義燒乾以後攻擊大減 : 風喵小太郎 : 50器量 20/10/20/0/0 空蟬之術/暗殺術/連擊 : 80器量 20/20/20/0/20 智勇/連擊5/女丈 or 智勇/女丈/信義仁 : 風魔的好用大家都知道 尤其連擊5+智勇+女丈打出來的數字 很可怕 : 但是目前大家都沒提到的 風魔實際上50器量根本不好用 充其量就是能多挨一刀的可兒 : 這樣的情況下 初期的投資報酬率很糟 他真的要威 是20/10/20/0/10 以後(器量60) : 連擊看火空 所以空不能放0 但是風魔又是風屬 變成初期配點 要普攻會痛 火要滿 : 可是火要滿 地跟空就一定會有一方要放空或是各5點 這根本沒啥用= = : 所以 要用50器量的風魔 不如用可兒算了 可兒還好養一點 : 不過 如果是60器量的風魔 就會有比較跳躍性的成長 連擊打到大概也都是700上下的數字 : 碰到硬盾也都還有400左右(有看過200wwwww) : 簡單說 風魔除了技能幾乎重貼以外 80器量才是重點 : 成形的風魔光成本大概就在50000np上下了(智勇 連擊 女丈還要80器量) : 這樣的風魔 組隊上自由度大概是目前cost 4.0上最好搭的 反正就是坦克一路輾過 : 風魔很會放連擊 只要有練滿80器量 貼技貼好 保證看到很扯的數字 : 一刀一個不是夢wwwwww : 上上次合戰 順風 練滿60器量的風魔 第一天 6連~7連 第二天 5~6連 第三天 5~6連 : 上次合戰 順風 練滿80器量的風魔 第一天 7~8連 第二天 7~8連 第三天 5~6連 : 整體上來說 風魔真的要太後期才能用 要有耐心跟錢財wwwww : 但是一換上去還是有很亮眼表現 : 這次貓場 碰到三信隊 武田馬隊大概 碰8贏5 信長隊 碰7贏3 上杉隊 6戰全勝 : 碰到德策有直江 沒贏過(遠目) : 菜刀硬塞直江 偶而會贏 勝率真的很低 只要風魔被送到信 大概就gg了 器量50風魔 20/10/20 196/124/200 可兒大敗 攻手必貼的智勇就不拿出來講了 除了少數幾隻都要貼 用風魔好處在 隊伍成長性高(有板友曾經用風魔打進里戰前幾頁) 不用換補(從小養2.5補) 空卡640 如果用來農npc連4就夠了 第3技貼個反擊3 很便宜的貼技 不用花多少錢 器量多貼個10給策也就堪用了 或許用風魔起步會比老千慢 但是後面對於整體隊伍來說 用風魔讓隊伍成形的速度比較快 而且風魔組輸出穩定奧義燒的也比較慢比較不影響戰果 給分身用最好不用一直去生產奧義 私心認為風魔現在最大缺點是怕萬惡直江 不過以選順風農npc來講可以忽略 而且該死的風魔完全體4萬2就有 我貼風魔超過4萬了還沒有女英傑.... 這次用沒女英的反3風魔不小心打到幕下一了 足輕訓練才5/4 鐵炮3/2 無課金無存糧無存玉 連打兩天今天等降階 喔對了 千萬別以為風魔很硬給他背大將 給盾補背會比較穩 給他大將爆衝死掉很常見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.239.23.173
highway4625:我說50器量的風魔 不如用可兒的意思是 09/03 18:05
highway4625:50器量的風魔帶來的效益 並不如可兒 09/03 18:05
highway4625:原因很簡單 可兒是cost 2.5 09/03 18:06
highway4625:多1.5在那 要補可兒跟風魔50器量之間的差距 09/03 18:06
highway4625:就是一個問題 09/03 18:06
highway4625:而且這還不是無解 是有解 解的好 這1.5 cost可以帶來 09/03 18:07
highway4625:更多的邊際效益 09/03 18:07
wings0610:但是 可兒+1.5要貼兩個智勇+訓練風魔只要貼一個 09/03 18:07
highway4625:可是你總移動攻擊次數當場少10 09/03 18:08
highway4625:除非風魔可以一刀一個 09/03 18:08
wings0610:新手常用的1.5大概就七條吧 你至少需要貼熟練3+智勇 09/03 18:08
highway4625:要不然其實用cost 4.0這方面火力就是會有實質上的差異 09/03 18:09
highway4625:我不是不推風魔 我只是覺得 用風魔要比其他用更多心思 09/03 18:09
highway4625:要不然風魔很容易不上不下 09/03 18:09
wings0610:我個人是直接6x器量+連4上場 老實說打npc6連沒火力問題 09/03 18:09
highway4625:你應該6x器量地沒滿吧? 09/03 18:10
wings0610:問題出在安琪就算陣5也要補不補的... 09/03 18:10
wings0610:地跟空平均點 地多一點點 09/03 18:10
highway4625:只要有60以上器量 風魔+1.5小攻我都不覺得有火力問題 09/03 18:11
highway4625:問題在50器量 09/03 18:11
highway4625:50器量 火風佔去40 剩下10 09/03 18:12
wings0610:10器量大概花3000 比多貼一個智勇便宜吧= = 09/03 18:12
highway4625:點地 ok 10點的地 有124夠用 09/03 18:13
highway4625:但是連擊就 09/03 18:13
highway4625:麻 看風魔長大其實挺有趣的 09/03 18:14
wings0610:而且重點在 風魔隊伍以後頂多換掉風魔 其他都可以用到老 09/03 18:14
wings0610:老千光換一個補就燒很大燒不用錢 09/03 18:14
wings0610:而且貼老千陣5的錢只有浪費可以形容 09/03 18:15
wings0610:新手隊伍用內建老千大概4-5連吧 說不定我還高估了 09/03 18:17
playerst:新手...老千用拉的就好拉 自己貼浪費 七條也買智勇貼好的 09/03 18:18
陣5老千架上最便宜的22222還是有點火的 七條可以上場的架上智勇熟練2連擊2的9500還要貼熟練3 風魔智勇連5架上最便宜的12000 把老千隊多出來的將近22000拿去貼2.5補好像比較好?
highway4625:內建老千大概6連第一天 09/03 18:18
ittt:我分身用風魔+今川+盛政+隨便一隻2.5 在低階還不錯 09/03 18:18
highway4625:老千隊基本上火力全靠隊友 09/03 18:19
highway4625:隊友完成度會決定老千的強度 09/03 18:19
※ 編輯: wings0610 來自: 36.239.23.173 (09/03 18:23)
godnessman:老千的陣容 我的分身有在用 第二天以後會非常不穩 09/03 18:20
highway4625:風魔老實話千萬別碰到直江 其他一切都好談 09/03 18:21
godnessman:因為主力可兒防低又衝第一容易死 常常會因為戰功輸 09/03 18:23
wings0610:老千不穩都在第二天以後 個人認為奧義燒光的關係 09/03 18:24
playerst:為什麼不要拉貼智勇的6000元就好XDD 我的分身也是老千隊 09/03 18:25
wings0610:風魔上次用2.0死不補安崎6連還有7連過(大友卡卡方 09/03 18:26
playerst:老實說 跟本不考慮奧義 因為都打NPC XDDD 09/03 18:26
wings0610:6000要練+貼熟練 那3500差價差不多可以接受 09/03 18:27
playerst:如果有配安崎轉馬隊就方便的多QQ 不過要貼到女英.... 09/03 18:27
kaseno:就算只帶一二級奧義 老千可兒鍋島也是可以打四到六連 09/03 18:28
wings0610:奧義會影響 我本尊不丟奧義都有6連翻車過了 用奧義穩農 09/03 18:28
playerst:因為千可北七這個東西我把他定位在打個2次合戰就可以丟掉 09/03 18:28
godnessman:我比較喜歡老千搭稍有火力的珍卡打 省糧拼三連就好 09/03 18:28
kaseno:以成型價來說老千隊便宜 一萬可以弄起來 農個四次合戰也夠 09/03 18:28
playerst:的東西說.... 09/03 18:29
kaseno:弄隻2.5補出來 09/03 18:29
playerst:如果不是過度隊伍來看 當然是風魔勝 但是只是洗洗幾次合 09/03 18:29
playerst:戰就丟 我還是會選老千 我上次拉到內建老千才2700而已 09/03 18:30
wings0610:就 風魔起步慢 以後的隊伍成形快 自己取捨囉 09/03 18:30
wings0610:還有選鍋島不如用名古屋 少個智勇但是可以用更久 09/03 18:32
wings0610:好多推文提到的我文內都有講阿T_T(角落畫圈圈 09/03 18:33
kaseno:鍋島一隻還不到五百內建不用改 名古屋還得幫它貼智勇 09/03 18:35
playerst:老千隊 其實 不用在意用的久不久XDD 他無疑的就是賺錢工 09/03 18:36
playerst:具 貼越多賠越多 他的存在只是讓你更快的存到武田馬隊或 09/03 18:36
wings0610:看起來是比較便宜 但是考慮使用時間跟成長性 09/03 18:36
playerst:其他能8連的隊伍... 09/03 18:37
wings0610:長痛不如短痛 直接選好貓用到老 09/03 18:37
totenkopf001:老千我都習慣練出來信義仁就去刷合戰 09/03 18:37
kaseno:老千鍋島強在那 強在便宜成型 用完之後還可以回收貼掉 09/03 18:38
totenkopf001:功勳255後就賣掉買新的 09/03 18:38
playerst:我以前也是覺得直接選好貓用到老...NP花的比別人多 起步 09/03 18:38
playerst:比別人慢..... 09/03 18:38
playerst:千可北七的感覺比較像威壓‧改 LV4的加藤 你不需要了 就 09/03 18:39
playerst:傳給下一個新手使用的這種感覺 09/03 18:40
wings0610:我朋友用垃圾貓農到有現在的隊伍 他總np超越我了(淚 09/03 18:40
playerst:我...也被一堆新手超越阿XDD 因為每隻貓都要自己養= = 09/03 18:41
wings0610:你會感覺你賺的比較慢 但是實際上並不會 09/03 18:41
wings0610:養貓換貓隊np超傷的 花心亂收貓的我跟專一用貓的我朋友 09/03 18:42
wings0610:得出來的結果是一次搞定最省 09/03 18:42
highway4625:我覺得只要清楚自己收這隻貓要來幹嘛 09/03 18:43
playerst:如果要換貓 就要捨棄養貓這一途 所以我才會說"傳用"的概 09/03 18:44
highway4625:都不大會花到太多 09/03 18:44
playerst:念 不用花太多心力在養貓 只需要存NP 並設計未來要養的貓 09/03 18:44
wings0610:所以風魔隊除了風魔都是我本尊汰換下來的(茶 09/03 18:45
playerst:陣 你一開始賺NP的量多且穩 時間長下來是很可觀的 09/03 18:45
wings0610:而且 沒玩過日版就算爬心得組出來的隊伍最後一定缺點多 09/03 18:47
wings0610:到你要換貓 甚至整組換掉 09/03 18:48
playerst:所以 到時候 要記得來本板問喔XDDD 09/03 18:49
highway4625:說到存下來的np..... 09/03 18:52
kaseno:我直接問好了 一隊W板友的風魔隊 貼到可以打合戰要多少錢? 09/03 18:52
highway4625:我自己有劣根性....一看到他過5萬 就會想..... 09/03 18:52
highway4625:抽一下wwwww 09/03 18:52
wings0610:風魔12000 山羊3000+陣4+守3 名古屋900+智勇+守3 09/03 19:01
wings0610:這隊農個6-7連應該沒問題 09/03 19:01
wings0610:有成品會更便宜 新手一天打賊拜訪1500基本 15天一次合戰 09/03 19:03
wings0610:不是說很難吧 09/03 19:03
kaseno:陣四大概兩萬 智勇六千 守三兩千五 造價約四萬七 09/03 19:11
kaseno:這樣大概要先農一個月左右才存得出這一隊來農合戰 09/03 19:11
kaseno:老千一千八 智勇可兒五千 鍋島五百 差不多是風魔隊的零頭 09/03 19:15
kaseno:這樣就可以直接拿去農合戰了 整個弄起來大概一個禮拜吧 09/03 19:15
wings0610:老千內建農不到6連以後還要換貓 只是給你很快能賺的假象 09/03 19:47
kaseno:我就這樣農到六七連啊 不一定每次都這麼爽 但是打五連沒 09/03 20:05
kaseno:很難 而且這組農兩個月差不多可以存十萬 夠轉成山岳雙箭頭 09/03 20:07
wings0610:等這次合戰完把老千雙箭頭貼好跟風魔隊來比較一下好了 09/03 20:12
wings0610:雖然我覺得老千隊會輸就是了... 09/03 20:13
kaseno:兩個造價差到幾倍的東西 輸是應該的 老千隊的重點一直都在 09/03 20:14
kaseno:便宜 成型快 我的分身拿一萬組老千隊 農兩個月 下次合戰 09/03 20:15
kaseno:要拿貼完練滿的銀獅隊出來農了 09/03 20:15
wings0610:老千雙箭頭貼投石造價會輸= =? 09/03 20:16
kaseno:老千隊轉山岳雙箭頭 正常只有可兒跟1.0會留下來 頂多加個 09/03 20:19
kaseno:後藤 本來就要換掉的東西 幹嘛投資一堆在身上 09/03 20:19
wings0610:我開始用老千就雙2.5搭1.0 後藤換掉佐助而已 09/03 20:20
bjackal:打合戰應該是續航力為優先,這樣老千比較吃香 09/03 20:39
bjackal:但是沒陣5 即使高發動率 可兒亂跑沒補到還是慘死 09/03 20:39
bjackal:陣5的造價一定是個坑 風魔如果搭上2.5水貓陣3 跟 09/03 20:40
bjackal:陣3老千+雙2.5攻手 就看誰比較穩了 09/03 20:41
tsd:我用本願寺的說.....其實他的鐵砲艇威的 09/03 21:33
realion:我怎麼看都是風魔大敗w 09/03 21:50
realion:可兒+瀨名>>>>風魔 09/03 21:51
MOMONGANAITO:我覺得養隻蝴蝶是最優先事項 09/03 22:19
Rinehot:基本上就是先養火力還是先養補的問題 09/03 22:21
Rinehot:不論是老千或是風魔都只能算是過度品 09/03 22:22
realion:蝴蝶現在便宜 09/03 22:24
Rinehot:茶貫也沒貴到哪去 跟一開始的胡蝶差不多 09/03 22:28
kaseno:蝴蝶現在四萬多就有陣五活五信義仁的成品可以買啦 09/03 22:33