[心得] 特教學生不能坐捷運?!

[madspider (I have a dream)]

今天帶學生(國中特教班)去台北探索館進行社會適應課程
回程的時候為了讓學生體驗捷運
故設計了搭捷運的課程
讓學生們可以實際體驗從市政府站搭捷運回學校
(許多學生有搭捷運的經驗,但沒有從市政府站搭捷運回學校的經驗)
於是前一天也跟學生們講解了搭乘捷運的路線跟搭乘注意事項
可是令人感到"疑惑"的事情發生了(我想我只能用疑惑兩個字形容)
從我們一入捷運站的時候入口處的保全便很緊張
一開頭就問我們是"啟智學校的嗎?"
我很客氣的回他"我們是xx國中特教班"
他就更緊張的問說是啟智生嗎?
(沒想到這年頭還是有人會用啟智兩字,讓我非常的驚訝~)
我說"他們有些是智能障礙有些是自閉症的學生"(真搞不懂我跟他解釋那麼多他懂不懂)
令我意外的事情發生了
這個保全先生便拿起他的對講機說著"目前約有20位的啟智兒童前往月台搭乘捷運"
結果所有學生刷完悠遊卡進到月台之後
那個保全便很急的把學生"趕"到最邊緣的一個車廂等候區
而且用吼叫的方式請他們排成兩排直列
而不是我們印象中的要依循地面上排隊方向
此時我真的受不了了
立刻用很嚴厲的口氣跟保全說"請問這樣夠了嗎?請問一般搭捷運的方式需要排兩列嗎?"
"請問還有什麼要求是特殊學生要配合捷運公司的?"
"如果你有任何疑問或是要我們配合的地方,我想要直接跟你們主管談"
"你從一開始我們進來到現在的態度,我覺得很不滿意"
那個保全便悻悻然的離開,跟他的保全同事在murmur
後來離開了市府站,一出捷運站我便打了捷運公司的客服
很遺憾的....他們給我的回應讓我很不滿意
他們說該站的保全是為了"維護乘客的搭乘安全"
我便反問"是要維護我們這些乘客的安全?還是其他乘客的安全"
對方竟然還在硬坳說是我們的學生
只是我不知道12個學生4個隨行教師在旁
他們要維護誰的安全呢?
再者請我們排成兩列也是我很care的一個點
我請問他"哪個捷運站需要排成直直的兩列?"
他回答不出來就算了  還不願意認錯
這樣的公司真的令人很心寒

這件事讓我有以下兩點心得:
1.大眾對於特殊學生的接受度還是過低,而且沒有良好的特教知能去接納他們
2.如果有相關跟捷運站的課程可能還是要事前告知,就算你的課程僅僅是搭乘而已,
  或是找個人煙稀少的捷運站,保全就不會那麼大驚小怪了

p.s:話說台北探索館不是一個用來上社會適應課程「認識社區」的好地方,
    當然這又是另外一個故事了

--
幸福很簡單     但也只有簡單的人才能得到
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
                                                                                

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.121.82
推 supercho:這個很誇張耶...之前我們帶中重度的學生去"擠"捷運也沒
→ supercho:受到這種待遇耶...真該好好抗議一下!!!
推 ansh:會不會是個別案例壓  我們也常常去坐捷運壓
→ ansh:不管是到那一站  他們的工作人員跟保全其實都還ok耶
→ madspider:我也覺得是個別案例...所以才應該去抗議!
→ ansh:我們都會有人來關切  問需不需要延長開關門時間
→ madspider:因為後來下車的那一站就沒有特別來"關照"
→ ansh:然後會用無線電跟總機房聯絡    我們都是坐文湖線啦
→ madspider:我們完全沒有溫情的詢問...真羨慕a大你們的捷運行
→ ansh:基本上 都只有搭車那站會關照吧^^ 因為會先問要坐到哪裡
→ ansh:然後就用無線電說了吧   至於排隊  的確是會要求我們排
→ ansh:不過是要我們排到第一車廂   會比較有位置坐
→ ansh:我們也昨天才去坐 沒有遇到m大的狀況  其實可以去抗議一下
→ ansh:不過我猜想是那個保全比較緊張吧 ^^
推 ansh:還有我有想到一個重點 因為市政府站月台沒有閘門
→ ansh:也有可能是擔心他們太靠近月台會危險吧
→ ansh:所以表達的方式比較不恰當囉  不過以上都是我自己想的啦XD
→ madspider:我只能說a大你提的捷運公司客服都沒有跟我說...
推 ansh:所以感覺可以換個方式去跟他們說（抗）明（議）
→ ansh:跟他們說  他們的協助方式會造成困擾 應該要用什麼方式
→ ansh:畢竟瞭解孩子的還是我們老師 讓他們也能夠多瞭解這些孩子^^
推 Gya:我之前在捷運七張站 看到保全都很重視對盲胞的服務耶!
→ Gya:如果真的很不舒服 可以申訴喔! 以免別人又受此遭遇
→ madspider:已經打了捷運的客服專線沒有得到正面的回應..還有其他的
→ madspider:申訴管道嗎?
推 ntntc123:蘋果應該不錯
推 novanut:數字版XD
推 amityville:去抗議啦~~太機車了吧~~你太溫和了~~
推 tina7481:1999市民專線
推 Pantrol:依身權法規定不得歧視身障者，告到市政府和捷運局，要求限
→ Pantrol:期改限
推 blackerman:太誇張太過份的捷運公司～
推 jean0729:我們也帶過學生搭過幾次捷運 經驗都很不錯
→ jean0729:所以我想是個別案件 雖說如此 但還是建議要提出申訴
→ jean0729:捷運需要做更好的職前訓練
推 minitina:恩?我想問個點 如果照流程走 在捷運中進行教學
→ minitina:需不需要先跟捷運局報備?@_@
→ minitina:因為之前也帶學生到百貨公司(才三個學生) 結果那邊的服
→ minitina:務人員也是一直問我門去之前有沒有跟"主管"報備?
推 tin83:我們特教班每次校外教學不是搭公車就是捷運~也沒遇過耶!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: isaluku (山本君) 看板: sp_teacher
標題: Re: [心得] 特教學生不能坐捷運?!
時間: Wed Nov 25 08:38:04 2009

: 1.大眾對於特殊學生的接受度還是過低,而且沒有良好的特教知能去接納他們

只能說社會大眾的認知還是不正確甚至不恰當。而且其實以台灣的環境來說，無論
是物理環境還是人際環境，到處都是障礙。我們班坐輪椅的要進去公園，居然有大大
的路障把無障礙入口擋住，還上了鎖，這是怎樣？我們在那裡研究個半天還是不得其
門而入，結果跑出來一個好像是管理員還是誰的，說「請學生把腳抬起來」就可以通
過中間那個路障了＠＠，我們學生是極重度癱瘓的，你叫他抬腳？這不是無障礙通道
嗎？無障礙通道耶？

還有上次去北縣某博物館也是，我們想借用他們的爬樓梯機給學生使用，想說有這麼好
的設備正好給學生難得的體驗，結果工作人員先是一問三不知有這個設備，後來我們老
師不斷堅稱你們網頁上明明就有，請你去問你們的主管過不久一個像是主管的人來
了，說的確有這個設備，但是今天工人沒來，他們沒有人會用這個設備，強烈暗示我們
不要使用，因為我們的學生可能會怕，不管說什麼就是在隱隱的不斷勸退我們就是了？

那這裝備是什麼時候用？擺網頁用阿？還是留著高裝檢用？沒有人會使用這又是怎麼一回
事？這是公立單位耶，主事者在做什麼？


不是喜歡抱怨，實在是不吐不快，因為台灣的無障礙環境大概只有39分。慘不忍睹。

1.物理環境：到處是障礙，就算是無障礙設施，居然也有些莫名其妙的人加些莫名其妙的
            限制和障礙，理由也是莫名其妙。第一個那個公園堵住入口的理由是怕有機
            車跑進公園，所以用這種圍堵的方式來防止。阿無障礙人士怎麼辦？抬腳？
            主管機關永遠用這種防堵防賊的心態在辦事？

1.人際環境：一樣到處是障礙，而且障礙出在於人的心裡。正確認知不足，連基本以人為
            本的人文概念素養都不好，不會操作機器代表人員訓練有問題，主事者態度
            也有問題，一具上百萬的機器就放在那裡供起來拜？難不成真的只是放網頁
            宣傳用？這還是公家單位耶？觀念不改正，再昂貴再高檔的機器都沒有用！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.20.200.117

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kokokuku (我不配擁有愛情.........) 看板: sp_teacher
標題: Re: [心得] 特教學生不能坐捷運?!
時間: Wed Nov 25 09:50:18 2009

※ 引述《isaluku (山本君)》之銘言：
: : 1.大眾對於特殊學生的接受度還是過低,而且沒有良好的特教知能去接納他們
: 只能說社會大眾的認知還是不正確甚至不恰當。而且其實以台灣的環境來說，無論
: 是物理環境還是人際環境，到處都是障礙。我們班坐輪椅的要進去公園，居然有大大
: 的路障把無障礙入口擋住，還上了鎖，這是怎樣？我們在那裡研究個半天還是不得其
: 門而入，結果跑出來一個好像是管理員還是誰的，說「請學生把腳抬起來」就可以通
: 過中間那個路障了＠＠，我們學生是極重度癱瘓的，你叫他抬腳？這不是無障礙通道
: 嗎？無障礙通道耶？
: 還有上次去北縣某博物館也是，我們想借用他們的爬樓梯機給學生使用，想說有這麼好
: 的設備正好給學生難得的體驗，結果工作人員先是一問三不知有這個設備，後來我們老
: 師不斷堅稱你們網頁上明明就有，請你去問你們的主管過不久一個像是主管的人來
: 了，說的確有這個設備，但是今天工人沒來，他們沒有人會用這個設備，強烈暗示我們
: 不要使用，因為我們的學生可能會怕，不管說什麼就是在隱隱的不斷勸退我們就是了？
: 那這裝備是什麼時候用？擺網頁用阿？還是留著高裝檢用？沒有人會使用這又是怎麼一回
: 事？這是公立單位耶，主事者在做什麼？

我認同您說的，的確台灣處處是障礙！
尤其爬梯機所有的館方人員都不會用，的確是很要不得的作事態度～
或許他當下的態度和行為的確非常的不恰當，讓你有感覺被敷衍或歧視的感受～
但我仍需替他們講一下話，
我們學校也有一台爬梯機，
的確如果是沒用過的小孩去使用爬梯機，是真的會很害怕的！
連我們兩個智力正常CP，用爬梯機都訓練了2-3週才能使用～
所以就算你們完全都沒用過的當下要用也是很困難的～
但他們的態度和做事真還是非常不可取，
尤其是問到爬梯機，竟然還要請主管出面才知道這個工具，
可見購買這設備的價值都沒有被發揮！
如果今天是一個可以使用爬梯機的障礙者，
因為工人不在，所以就不能參觀或上下樓，
那他的權益在那裡呢？
只能說台灣真的很不重視身心障礙者的權益，很多無障礙真的是用來參觀檢查的！

: 不是喜歡抱怨，實在是不吐不快，因為台灣的無障礙環境大概只有39分。慘不忍睹。
: 1.物理環境：到處是障礙，就算是無障礙設施，居然也有些莫名其妙的人加些莫名其妙的
:             限制和障礙，理由也是莫名其妙。第一個那個公園堵住入口的理由是怕有機
:             車跑進公園，所以用這種圍堵的方式來防止。阿無障礙人士怎麼辦？抬腳？
:             主管機關永遠用這種防堵防賊的心態在辦事？
: 1.人際環境：一樣到處是障礙，而且障礙出在於人的心裡。正確認知不足，連基本以人為
:             本的人文概念素養都不好，不會操作機器代表人員訓練有問題，主事者態度
:             也有問題，一具上百萬的機器就放在那裡供起來拜？難不成真的只是放網頁
:             宣傳用？這還是公家單位耶？觀念不改正，再昂貴再高檔的機器都沒有用！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.20.23.77
推 isaluku:我覺得購置這個機器的單位說「不會用」是不可以的
→ isaluku:就像學校買了新電腦卻說「不會用」是一樣的荒謬
→ isaluku:館方買了這設備就要負責訓練、運用、維修、保管
→ isaluku:不然是真的買來高裝檢喔  一整個超級浪費